G8

Свой вариант дата: 01-06-2015 - 20:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(gandoler @ 01.06.2015 - время: 20:18) (gandoler @ 01.06.2015 - время: 06:54) А как Россия должна реагировать на военные базы НАТО усвоих границ ? А какие проблемы с базами НАТО у границ России? Они всегда были. От увеличения количества баз что то меняется в практическом плане для России? Это когда всегда так было? И неужели не понятно,что означают военные базы потенциального противника у границ государства? Это вы про что?

avp дата: 01-06-2015 - 20:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Плепорций @ 01.06.2015 - время: 19:01) (Феофилакт @ 01.06.2015 - время: 18:19) Например,якобы союзничество СССР и Германии. Договор о дружбе. Совместные заявления против третьих стран со слегка завуалированными угрозами. Поставки стратегического сырья на основе межгосударственных соглашений. Совместный военный парад в Бресте! Такой договор о границе публиковался. Только против кого там дружили,как вы настаиваете? Так была дружба, или нет? Давайте таки определимся. А то Вы сначала пишите, что типа нет, а теперь как-то уже и не настаиваете на этом. Итак? Дипломатический язык такой дипломатический... Хочешь написать: "П....р ты гнойный, чмо ты последнее", а приходится : "Уважаемый господин Президент, примите заверения в дружбе и поддержке вашей инициативы".

gandoler дата: 01-06-2015 - 20:31 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат

30 июня 2014 в виде пакета законов стран членов ЕС было "введено эмбарго на импорт и экспорт оружия и подобного материала в Россию; запрет на экспорт товаров двойного назначения и технологий для военного использования в Россию или российским конечным военным пользователям." С этого дня Франция не может передать России военные корабли. Значит должна вернуть деньги в полном объеме, и неустойку заплатить

Свой вариант дата: 01-06-2015 - 20:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(gandoler @ 01.06.2015 - время: 20:31) 30 июня 2014 в виде пакета законов стран членов ЕС было "введено эмбарго на импорт и экспорт оружия и подобного материала в Россию; запрет на экспорт товаров двойного назначения и технологий для военного использования в Россию или российским конечным военным пользователям." С этого дня Франция не может передать России военные корабли. Значит должна вернуть деньги в полном объеме, и неустойку заплатить И чо? Вернула или заплатила?

gandoler дата: 01-06-2015 - 20:44 [ i ]
Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Не помню, чтобы Косово было оккупровано, а затем аннексировано соседним государством путем организации заведомо незаконного референдума. А это ничего,что в Косово американская военная база?

Свой вариант дата: 01-06-2015 - 20:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(gandoler @ 01.06.2015 - время: 20:44) А это ничего,что в Косово американская военная база? Ничего. Спите дальше ..... А Крым - российская военная база. Ну а дальше из области "кто на стенку выше писает" Оказалось, что Россия. Пора смирится с фактом. Это сообщение отредактировал Гадский Вася - 01-06-2015 - 20:51

gandoler дата: 01-06-2015 - 21:07 [ i ]
Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Крым не Российская военная база,а територия России

Феофилакт дата: 01-06-2015 - 23:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Плепорций @ 01.06.2015 - время: 19:01) Договор о дружбе. Совместные заявления против третьих стран со слегка завуалированными угрозами. Поставки стратегического сырья на основе межгосударственных соглашений. Совместный военный парад в Бресте! Договор о дружбе это всего лишь лишь договор о дружбе. Никаких совместных действий против кого бы то ни было он не предусматривает. Поставки,немецкие кредиты,поставки в СССР немецкого оборудования и пр.-нормальная международная торговля,не более того. Парад в Бресте-обыкновенная военная вежливость. Глав государств у нас ,даже президентов США,встречает военный караул,это ритуал и тоже не надо делать толстых выводов их худосочных обстоятельств. :-) Так была дружба, или нет? Давайте таки определимся. А то Вы сначала пишите, что типа нет, а теперь как-то уже и не настаиваете на этом. Итак? Был добрососедские отношения,торговля на основе пакта о ненападении. Вот так. И никак иначе. Ребячетесь? А если серьезно? Уж куда серьезнее-подписать договор с Гитлером,уж куда серьезнее разделить вместе с ним третью страну мирную и независимую,уж куда серьезнее,делая вид,что воюют с ним обсуждать планы нападения на СССР и планировать высадку в Финляндии своих войск,зная что германские офицеры уже присутствуют там в качестве военных советников,то бишь едва не докатились до прямого военного сотрудничества с нацистами. Это уже не бумажки,это конкретные действия. "Продавали"? Как забавно. Что из поставленной начиная с октября 1941 года из США в СССР военной техники было оплачено? Вы ничего не путаете? Да что вы! Знаете был такой крейсер "Эдтгбург" его еще немцы потопили? Так вот недавно отууда достали золото. И немного платины. Советские. Как думаете,куда и зачем вез английский крейсер советское золото и платину? Вы вообще насколько хорошо себе представляете, что такое "ленд-лиз"? И приведите факты, когда США официально на основе межгосударственных соглашений продавали оружие врагам СССР. Ну конечно представляю! И вам разъяснил и вы даже согласились.... Как я помню. Вот видите как вы себя ведете? :-)) Сразу межгосударственное соглашение вам подавай.... А парад в Бресте по-вашему на основе межгосударственного соглашения проходил/ Что значит "не мог"? Пардон,мне показалось QP..... Во-первых, мы спорим не о том, мелочь он, или нет. Я вполне наглядно показал, что союзники - это не только и не столько те, кто подписал соответствующий договор, но те, кто совершает конкретные действия по поддержке и помощи друг другу. Именно! А СССР и Германия конкретных действий по поддержке друг друга не совершали. Хорошо,не спорим мелочь или нет.... Во-вторых, США не были замечены в срыве поставок по ленд-лизу Ага. Если не считать,что после Пи-Кью-17 до конца года не было караванов. А график был. , и в 1941 году действительно была ситуация, когда половину всех танков производил сам, а вторую половину получал по ленд-лизу. Ну чтоб вы точнее представляли объемы,то лендлизовские танки и самолеты были порядка 8% от производства в СССР,если не меньше. Никаких половин! Поэтому я вам и сказал-мелочевка. Если по лендлизу было поставлено порядка 10 000 всех танков (за качество не будем говорить) за все время,СССР только танков Т-34 всех модификаций произвел примерно 45 тысяч. Соотношение понятно? В-третьих, ленд-лиз включал в себя поставки того, что СССР больше негде было взять, например. Да вы шо! Это чего ж ,например, СССР негде было взять? :-))) Ну-ка поднимите мне веки! Поэтому, хотя поставки составили в итоге лишь несколько процентов от советских расходов на войну, это были очень важные проценты! Очень важные? Для кого? Просто надо сказать: да поставлялись по лендлизу некоторые виды вооружений и стратегических материалов,которые позволили сберечь несколько десятков тысяч жизней наших солдат. За это американцам спасибо и пусть идут к черту! По-моему,так справедливо будет.....

efv дата: 01-06-2015 - 23:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Феофилакт @ 01.06.2015 - время: 23:16) Да вы шо! Это чего ж ,например, СССР негде было взять? :-))) Ну-ка поднимите мне веки! порох для"Кaтюш". Читaл про это.

Феофилакт дата: 02-06-2015 - 00:00 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(efv @ 01.06.2015 - время: 23:40) порох для"Кaтюш". Читaл про это. Побойтесь Бога! Снаряд М-13 был разработан в конце 30-х..... Какие там американцы. Они еще даже на бумажке тогда такое оружие не рисовали.

Феофилакт дата: 02-06-2015 - 00:04 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(efv @ 01.06.2015 - время: 23:40) порох для"Кaтюш". Читaл про это. Впрочем,возможно дл более поздних моделей. Гитлеру же они тоже порох продавали. И нашим, и вашим..... Вернее ,длинноволокнистый хлопок для его изготовления. Хотя и воевали с ним. Да и не только хлопок. И нефть и нефтепродукты,селитру,в общем много чего стратегического,без чего Гитлер не мог бы воевать с нами.

efv дата: 02-06-2015 - 00:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	Я вот кстaти читaл что для пaрaлизaции немцев нужно было рaзрушить всего несколько зaводов - шaрикоподшипниковый и кaкой-то, который делaл добaвки в горючее.

srg2003 дата: 02-06-2015 - 01:51 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Xрюндель @ 31.05.2015 - время: 14:48) (srg2003 @ 31.05.2015 - время: 14:36) Лично мне кажется весьма странным поведение властей Германии, Франции, которые обслуживают интересы США в ущерб своей стране. В этом списке политиков, в таком случае, должны находиться так же и российский президент и премьер министр. Потому, что так называемые "антисанкции" нанесли многомиллионный ущерб российскому бизнесу, который занимался импортом продуктов в РФ. При этом, поскольку анти санкции невыгодны так же и странам Евросоюза, то, очевидно, обслуживают интересы США. Невысокого же вы мнения о наших первых лицах... При этом создали преференции собственным производителям, да и импортеры, которые переориентировались на других поставщиков остались не в накладе. В долгосрочной перспективе антисанкции в итоге выгодны для страны, как хороший повод для протекционистской политики, т.к. переносят большую часть прибавочной стоимости внутрь страны, соответственно перенося налоговую базу, рабочие места и т.д. Это же азы макроэкономики, 2 курс максимум)). если рассмотреть торговый баланс, то все становится еще проще, экспортная часть сохраняется, а импортная сокращается, что позволяет увеличивать профицит страны.

srg2003 дата: 02-06-2015 - 01:54 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Xрюндель @ 31.05.2015 - время: 17:54) И кстати, европейцы уверены, что санкции достигли своей цели, потому, что агрессия России не распространилась на прочие территории Украины. Хотя поначалу складывалось впечатление, что этого не избежать. ЗЫ Не нужно рассказывать в стопицотый раз о том, что Крым был присоединен совершенно мирно и добровольно. Эта версия событий годится исключительно для внутрироссийского употребления. Расскажите какие боевые действия шли в Крыму и какое насилие совершили в отношении жителей Крыма?

mi621 дата: 02-06-2015 - 08:12 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Плепорций @ 01.06.2015 - время: 19:33) (Гадский Вася @ 01.06.2015 - время: 19:20) 987-ю, как в свое время Китай, с предупреждениями? Я вас умоляю, этому анекдоту лет пятьдесят как минимум.... Кстати, Китай сделал выводы на счет островов. И Штатам теперь по любому придется подвинуться. Нет, ну можно, конечно, оккупировать. Со всеми вытекающими. Напомнить, чем дело кончилось для Аргентины? И я не думаю, что Китай пойдет по этому пути. Для них это совсем не характерно! Слишком мудры. Могли латиносы драться, кишка тонка оказалась.

Xрюндель дата: 02-06-2015 - 09:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(srg2003 @ 02.06.2015 - время: 01:51) 1. При этом создали преференции собственным производителям, да и импортеры, которые переориентировались на других поставщиков остались не в накладе. 2. В долгосрочной перспективе антисанкции в итоге выгодны для страны, как хороший повод для протекционистской политики, т.к. переносят большую часть прибавочной стоимости внутрь страны, соответственно перенося налоговую базу, рабочие места и т.д. 1. Некоторые импортеры просто прекратили свое существование. Вылетели в трубу. Поскольку не смогли реализовать уже проплаченный товар. 2. Как вы однако заклеймили и вывели на чистую воду российских авторов антисанкций. Стало совсем очевидно, что они на зарплате у госдепа. Действительно, импорт из Европы сократился, Европейский бизнес несет убытки, следовательно, антисанкции - это прямая выгода США. Куда не посмотри, всюду рука вашингтонского обкома. А вы смелый... Вот так, невзирая на лица, не каждый решится правду сказать.

Xрюндель дата: 02-06-2015 - 09:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(srg2003 @ 02.06.2015 - время: 01:54) Расскажите какие боевые действия шли в Крыму и какое насилие совершили в отношении жителей Крыма? Блокирование и разоружение украинских воинских частей и подразделений российскими вооруженными силами на территории Крыма безусловно, относятся к боевым действиям, поскольку производилось под угрозой оружия. Этого вполне достаточно, чтобы признать факт вооруженного вмешательства во внутренние дела Украины. Так же это следует признать и насилием над украинскими военнослужащими, поскольку их принудили к этим действиям помимо их воли. Многие из этих военных являются жителями Крыма. Эти факты подробно освещались и в российских СМИ.

Vuego дата: 02-06-2015 - 09:22 [ i ]
Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат	(Xрюндель @ 02.06.2015 - время: 09:15) Этого вполне достаточно, чтобы признать факт вооруженного вмешательства во внутренние дела Украины. ЦЕ волеизъявление народа Крыма и очистка российской земли от оккупантов

mi621 дата: 02-06-2015 - 09:22 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Xрюндель @ 02.06.2015 - время: 09:15) (srg2003 @ 02.06.2015 - время: 01:54) Расскажите какие боевые действия шли в Крыму и какое насилие совершили в отношении жителей Крыма? Блокирование и разоружение украинских воинских частей и подразделений российскими вооруженными силами на территории Крыма безусловно, относятся к боевым действиям, поскольку производилось под угрозой оружия. Этого вполне достаточно, чтобы признать факт вооруженного вмешательства во внутренние дела Украины. Так же это следует признать и насилием над украинскими военнослужащими, поскольку их принудили к этим действиям помимо их воли. Многие из этих военных являются жителями Крыма. Эти факты подробно освещались и в российских СМИ. А что в этом ненормального? И как много погибло героических украинских военнослужащих при защите "родной земли" во время "боевых действий"?

Xрюндель дата: 02-06-2015 - 09:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(mi621 @ 02.06.2015 - время: 09:22) 1. А что в этом ненормального? 2. И как много погибло героических украинских военнослужащих при защите "родной земли" во время "боевых действий"? 1. Если американские воинские подразделения под угрозой оружия блокируют и разоружат удаленную российскую воинскую часть где нибудь на Камчатке, вы сочтете, что это нормально? 2. Сведений о погибших у меня нет. Но это вообще не имеет значения. Факт боевых действий определяется вовсе не количеством жертв.

mi621 дата: 02-06-2015 - 09:36 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Xрюндель @ 02.06.2015 - время: 09:28) (mi621 @ 02.06.2015 - время: 09:22) 1. А что в этом ненормального? 2. И как много погибло героических украинских военнослужащих при защите "родной земли" во время "боевых действий"? 1. Если американские воинские подразделения под угрозой оружия блокируют и разоружат удаленную российскую воинскую часть где нибудь на Камчатке, вы сочтете, что это нормально? 2. Сведений о погибших у меня нет. Но это вообще не имеет значения. Факт боевых действий определяется вовсе не количеством жертв. 1. Так самые миролюбивые никого не блокировал , просто начинали бомбить. 2. То есть ведение боевых действий возможно без жертв? Новое слово в военной науке.

Xрюндель дата: 02-06-2015 - 09:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(mi621 @ 02.06.2015 - время: 09:36) 1. Так самые миролюбивые никого не блокировал , просто начинали бомбить. 2. То есть ведение боевых действий возможно без жертв? Новое слово в военной науке. 1. Вы не ответили. 2. Конечно, возможно. Ничего нового тут нет. История знает массу таких примеров. Иногда достаточно угрозы применения оружия.

mi621 дата: 02-06-2015 - 09:54 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Xрюндель @ 02.06.2015 - время: 09:39) (mi621 @ 02.06.2015 - время: 09:36) 1. Так самые миролюбивые никого не блокировал , просто начинали бомбить. 2. То есть ведение боевых действий возможно без жертв? Новое слово в военной науке. 1. Вы не ответили. 2. Конечно, возможно. Ничего нового тут нет. История знает массу таких примеров. Иногда достаточно угрозы применения оружия. 1. Не представляю советского или российского офицера, который в такой ситуации не отдаст приказ на открытие огня. Существует устав, в котором чётко регламентированы действия в такой ситуации. В любой армии мира. 2. А была угроза? И угроза=БД?

Xрюндель дата: 02-06-2015 - 10:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(mi621 @ 02.06.2015 - время: 09:54) 1. Не представляю советского или российского офицера, который в такой ситуации не отдаст приказ на открытие огня. Существует устав, в котором чётко регламентированы действия в такой ситуации. В любой армии мира. 2. А была угроза? И угроза=БД? 1. Вы не ответили. 2. Достаточно факта присутствия вооруженных военнослужащих. И любые их даже самые вежливые просьбы превращаются в боевые действия.

Свой вариант дата: 02-06-2015 - 10:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Xрюндель @ 02.06.2015 - время: 09:28) (mi621 @ 02.06.2015 - время: 09:22) 1. А что в этом ненормального? 2. И как много погибло героических украинских военнослужащих при защите "родной земли" во время "боевых действий"? 1. Если американские воинские подразделения под угрозой оружия блокируют и разоружат удаленную российскую воинскую часть где нибудь на Камчатке, вы сочтете, что это нормально? 2. Сведений о погибших у меня нет. Но это вообще не имеет значения. Факт боевых действий определяется вовсе не количеством жертв. 1. Скорее всего у них просто ничего не получится, бо у удаленной российской части, впрочем как и у украинской в Крыму, тоже есть свое оружие. 2. А их просто нет. Потому и сведений нет. Двое раненых, насколько я помню, и все.