Пункты опроса Голосов Проценты
Да 27   31.03%
Нет 51   58.62%
Свой вариант 9   10.34%
Всего голосов: 87

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Меркель: возвращение России в G8 пока невозможно
БЕРЛИН, 21 мая — РИА Новости, Ангелина Тимофеева. Возвращение к формату G8 невозможно до тех пор, пока действия России противоречат международному праву, заявила канцлер ФРГ Ангела Меркель, выступая в четверг в парламенте в преддверии саммита "Восточного партнерства" в Риге.
"Россия не будет присутствовать на саммите G7 в Эльмау, потому что сегодня мы понимаем G7 как союз, объединенный общими ценностями", — сказала Меркель.
"Пока Россия не признает основы международного права и действует соответствующим образом, возврат к G8 для нас неприемлем", — добавила канцлер.

"Восьмерка" превратилась в "семерку" после того, как страны G7 в 2014 году решили не присылать своих лидеров на саммит неформального клуба развитых стран в Сочи и собрались без участия России в Брюсселе. Такое решение было принято на фоне крымских событий. В настоящее время в "группу семи" входят следующие страны: Германия, США, Канада, Япония, Франция, Великобритания, Италия.
http://ria.ru/world/20150521/1065685171.html
_________________________________________________________________

Вопрос - нужен ли нам это формат? Особенно если учесть что существует G20, и Россия входит в её состав..

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ЛеРТ @ 21.05.2015 - время: 16:33)
Меркель: возвращение России в G8 пока невозможно
БЕРЛИН, 21 мая — РИА Новости, Ангелина Тимофеева. Возвращение к формату G8 невозможно до тех пор, пока действия России противоречат международному праву, заявила канцлер ФРГ Ангела Меркель, выступая в четверг в парламенте в преддверии саммита "Восточного партнерства" в Риге.
"Россия не будет присутствовать на саммите G7 в Эльмау, потому что сегодня мы понимаем G7 как союз, объединенный общими ценностями", — сказала Меркель.
"Пока Россия не признает основы международного права и действует соответствующим образом, возврат к G8 для нас неприемлем", — добавила канцлер.

"Восьмерка" превратилась в "семерку" после того, как страны G7 в 2014 году решили не присылать своих лидеров на саммит неформального клуба развитых стран в Сочи и собрались без участия России в Брюсселе. Такое решение было принято на фоне крымских событий. В настоящее время в "группу семи" входят следующие страны: Германия, США, Канада, Япония, Франция, Великобритания, Италия.http://ria.ru/world/20150521/1065685171.html
_________________________________________________________________

Вопрос - нужен ли нам это формат? Особенно если учесть что существует G20, и Россия входит в её состав..

Да, вроде, смысла нет в этом междусобойчике... К тому же в восьмёрку рьяно рвется новый член:
Украина готова занять место России в G8,- Яценюк
Как раз не хватает для полного комплекта...
Маришкин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 437
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ЛеРТ @ 21.05.2015 - время: 14:33)
_________________________________________________________________

Вопрос - нужен ли нам это формат? Особенно если учесть что существует G20, и Россия входит в её состав..

Нет , не нужен достаточно и G20 .
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(ЛеРТ @ 21.05.2015 - время: 15:33)
В настоящее время в "группу семи" входят следующие страны: Германия, США, Канада, Япония, Франция, Великобритания, Италия.

Если в "большой" семерке нету Китая, но есть Италия, значит не такая уж она и большая.

И шо там делать при таком раскладе?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Все зависит от целей во внешней политике и экономике, если они лежат в русле глобализации, то безусловно G8 важный формат...


srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 21.05.2015 - время: 16:47)
Все зависит от целей во внешней политике и экономике, если они лежат в русле глобализации, то безусловно G8 важный формат...

А каковы выгоды участия именно в этом формате? Если там только США и их шестёрки? Чем формат G20,который более адекватно отражает современные экономические реалии плох?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 21.05.2015 - время: 16:57)
А каковы выгоды участия именно в этом формате? Если там только США и их шестёрки? Чем формат G20,который более адекватно отражает современные экономические реалии плох?

Насчет шестерок, я не знаю, это какая то иная тема, но в G8 можно было многое решать келейно...а G20 это уже более широкий формат, в котором больше противоречий и значит меньше возможностей к быстрым договоренностям...если помните изначально был G33...

dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Главный провал "группы семи" в том, что Россия не оказалась в геополитической изоляции. Пусть они обсуждают в формате G7 европейские проблемы под руководством Дяди Сэма, но Россия развивает отношения со странами помимо этой семерки. Китай, Индия, Центральная Америка, ЮАР, Греция, Куба - мы не в изоляции. И с поклоном к ним не пойдем. Пойти "антантой" на Россию ни Лондон, ни Вашингтон, ни тем более Берлин не решатся.

Что касается ответа на опрос, то России не надо задумываться, как вернуться в Восьмерку. Подождем, они сами пригласят.

Это сообщение отредактировал dogfred - 21-05-2015 - 18:14
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dogfred @ 21.05.2015 - время: 18:11)
Китай, Индия, Центральная Америка, ЮАР, Греция, Куба - мы не в изоляции.

Китай и Индия, действуют только в соответствии со своими интересами...если им будет выгодно, то они поддержат кого угодно, для решения своих проблем...
Греция отказалась от финансовой помощи России и заявила что решать свои проблемы будет в Еврозоне..
А Турция отказалась от строительства газопровода «Турецкий поток»



Турция не планирует участвовать в прокладке газопровода «Турецкий поток», сообщает Газета.ру со ссылкой на интервью министра энергетики и природных ресурсов Турции Танер Йылдыза изданию TRT Haber.

Как отметил Йылдыз, помимо партнерства с Россией по поводу строительства «Турецкого потока», Турция намерена участвовать реализации проекта Трансанатолийского газопровода (TANAP). Анкара собирается использовать все преимущества географического положения страны, подчеркнул он.

Напомним, что в начале мая «Газпром» начал строить морской участок «Турецкого потока». Предполагается, что первая ветка газопровода будет завершена до 2017 года.

Как пишет газета «Коммерсантъ», «Газпром» и турецкая госкомпания Botas не могут прийти к компромиссу на переговорах, из-за чего «Газпром» может остаться с проложенной через Черном море трубой, а на поверхность Турции ее вывести не удастся.
здесь

То есть все эти партнеры очень ненадежные и стараются выжать сейчас по максимуму с России, а если не удастся, то будут вести враждебную политику...поэту договариваться нужно не с ними, а напрямую, с теми кто выше по политическому и экономическому весу...
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 21.05.2015 - время: 18:25)

То есть все эти партнеры очень ненадежные и стараются выжать сейчас по максимуму с России, а если не удастся, то будут вести враждебную политику...поэту договариваться нужно не с ними, а напрямую, с теми кто выше по политическому и экономическому весу...

Т.е с хозяевами 00003.gif
ALEX0404
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 364
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 21.05.2015 - время: 18:25)
А Турция отказалась от строительства газопровода «Турецкий поток»

[i]

Турция не планирует участвовать в прокладке газопровода «Турецкий поток», сообщает Газета.ру со ссылкой на интервью министра энергетики и природных ресурсов Турции Танер Йылдыза изданию TRT Haber.

Я вчера читал эту статью на "Газета сру" и обратил внимание на некое несоответствие громкого заголовка и содержания статьи:


Турция не будет участвовать в строительстве газопровода «Турецкий поток». Об этом сообщил министр энергетики и природных ресурсов Турции Танер Йылдыз в интервью турецкому телеканалу TRT Haber.

Он рассказал, что по итогам строительства Россия и Турция создадут совместную компанию для хранения газа в провинции Эдирне, где газопровод будет выходить на сушу.

Йылдыз отметил, что Турция использует все возможности своего географического положения, поэтому власти намерены сосредоточиться сразу на двух энергетических проектах: «Турецком потоке» и Трансанатолийском газопроводе (TANAP), к которому позднее может присоединиться Туркменистан. Министр заверил, что эти проекты не конкуренты.


Как это Турция не будет участвовать, если она намерена сосредоточиться?
Или она не будет участвовать только в строительстве? (То есть, все затраты возьмет на себя "Газпром"?), но не против газопровода? Это другой вопрос.


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ALEX0404 @ 21.05.2015 - время: 18:40)
Я вчера читал эту статью на "Газета сру" и обратил внимание на некое несоответствие громкого заголовка и содержания статьи:


Как это Турция не будет участвовать, если она намерена сосредоточиться?
Или она не будет участвовать только в строительстве? (То есть, все затраты возьмет на себя "Газпром"?), но не против газопровода? Это другой вопрос.

Это новость Коммерсанта...

В МК, более подробно...Опрошенные газетой «Коммерсант» эксперты сообщили, что в Анкаре ждут скидку на газ. "Газпром" не идет на снижении цен. А турецкие партнеры считают, что при том давлении, которое Запад оказывает на Турцию, убеждая ее отказаться от проекта, Россия должна предложить "что-то новое", помимо простых поставок и транзита газа.здесь

Так с кем нужно договариваться с Турцией или все же с теми кто Выше?
Можно сетовать на неправильность, такой ситуации, но есть данность...
ALEX0404
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 364
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 21.05.2015 - время: 18:54)
В МК, более подробно...Опрошенные газетой «Коммерсант» эксперты сообщили, что в Анкаре ждут скидку на газ. "Газпром" не идет на снижении цен. А турецкие партнеры считают, что при том давлении, которое Запад оказывает на Турцию, убеждая ее отказаться от проекта, Россия должна предложить "что-то новое", помимо простых поставок и транзита газа.здесь

То есть, новость надо было бы назвать: "Турция пытается выторговать себе дополнительные бонусы за участие в "Турецком потоке", а не "Турция отказывается от строительства "Турецкого потока"?
Чувствуете разницу? Журналисты такие журналисты... особенно некоторых изданий.


Так с кем нужно договариваться с Турцией или все же с теми кто Выше?
Можно сетовать на неправильность, такой ситуации, но есть данность...


А кто по-Вашему из тех, "кто Выше" может заломить Турции руки? Как мне кажется, никто. Это не Болгария.
Машёнька
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Скоро ЮБИЛЕЙ! ПРИНИМАЮ ПОДАРКИ
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dogfred @ 21.05.2015 - время: 18:11)
Главный провал "группы семи" в том, что Россия не оказалась в геополитической изоляции. Пусть они обсуждают в формате G7 европейские проблемы под руководством Дяди Сэма, но Россия развивает отношения со странами помимо этой семерки. Китай, Индия, Центральная Америка, ЮАР, Греция, Куба - мы не в изоляции. И с поклоном к ним не пойдем. Пойти "антантой" на Россию ни Лондон, ни Вашингтон, ни тем более Берлин не решатся.

Что касается ответа на опрос, то России не надо задумываться, как вернуться в Восьмерку. Подождем, они сами пригласят.

Да ладно! Пригласят, как же, держи карман шире!
На до вести СВОЮ ИГРУ, и пусть опоздавшие шестёрки локтями-то поработают. Скольких выгод гейропейцы лишились, подыграв Д.Сэму? Вот осознают необходимость дел с Россией, отменят и "свой дурдом" под названием санкции.
Машёнька
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Скоро ЮБИЛЕЙ! ПРИНИМАЮ ПОДАРКИ
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ALEX0404 @ 21.05.2015 - время: 19:36)
(Sorques @ 21.05.2015 - время: 18:54)
В МК, более подробно...Опрошенные газетой «Коммерсант» эксперты сообщили, что в Анкаре ждут скидку на газ. "Газпром" не идет на снижении цен. А турецкие партнеры считают, что при том давлении, которое Запад оказывает на Турцию, убеждая ее отказаться от проекта, Россия должна предложить "что-то новое", помимо простых поставок и транзита газа.здесь
То есть, новость надо было бы назвать: "Турция пытается выторговать себе дополнительные бонусы за участие в "Турецком потоке", а не "Турция отказывается от строительства "Турецкого потока"?
Чувствуете разницу? Журналисты такие журналисты... особенно некоторых изданий.

Так с кем нужно договариваться с Турцией или все же с теми кто Выше?
Можно сетовать на неправильность, такой ситуации, но есть данность...

А кто по-Вашему из тех, "кто Выше" может заломить Турции руки? Как мне кажется, никто. Это не Болгария.

Может поиграть у Турков на нервах ревер(ан)сом Болгар по Южному потоку?
ALEX0404
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 364
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Машёнька @ 21.05.2015 - время: 19:37)
Вот осознают необходимость дел с Россией, отменят и "свой дурдом" под названием санкции.

Да они бы уже давно отменили 00003.gif

Кого-то по-видимости крепко держут за одно место США, а кто-то просто не может так явно сдать назад, чтобы не потерять "политическое лицо".
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ALEX0404 @ 21.05.2015 - время: 20:36)
А кто по-Вашему из тех, "кто Выше" может заломить Турции руки? Как мне кажется, никто. Это не Болгария.

Великобритания. Корпорация Енка держится на важнейших месторождениях под контролем БП и Шеврон-Тексако только благодаря Флюор Дэниел и Бехтель.
Vuego
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 508
  • Статус: Homo OXPEHEHTYC™
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dogfred @ 21.05.2015 - время: 18:11)
России не надо задумываться, как вернуться в Восьмерку. Подождем, они сами пригласят.

надо будет отказаться от приглашения 00064.gif
sxn3357627386
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(ЛеРТ @ 21.05.2015 - время: 15:33)
Меркель: возвращение России в G8 пока невозможно
БЕРЛИН, 21 мая — РИА Новости, Ангелина Тимофеева. Возвращение к формату G8 невозможно до тех пор, пока действия России противоречат международному праву, заявила канцлер ФРГ Ангела Меркель, выступая в четверг в парламенте в преддверии саммита "Восточного партнерства" в Риге.
"Россия не будет присутствовать на саммите G7 в Эльмау, потому что сегодня мы понимаем G7 как союз, объединенный общими ценностями", — сказала Меркель.
"Пока Россия не признает основы международного права и действует соответствующим образом, возврат к G8 для нас неприемлем", — добавила канцлер.

"Восьмерка" превратилась в "семерку" после того, как страны G7 в 2014 году решили не присылать своих лидеров на саммит неформального клуба развитых стран в Сочи и собрались без участия России в Брюсселе. Такое решение было принято на фоне крымских событий. В настоящее время в "группу семи" входят следующие страны: Германия, США, Канада, Япония, Франция, Великобритания, Италия.http://ria.ru/world/20150521/1065685171.html
_________________________________________________________________

Вопрос - нужен ли нам это формат? Особенно если учесть что существует G20, и Россия входит в её состав..

Ж20 это обычный колхоз. Ж7 тоже не самое влиятельное в мировой политике и экономике объединение, но получше, чем Ж20, это точно.

Вообще то, с какой скоростью Россию пнули под зад из Ж7, это не самое лучшее для укрепления позиций страны на мировой арене. Лично мне, как и любому разумному россиянину, стыдно за нашу страну, что у нас такие жалкие руководители и дипломаты, что не смогли ничего сделать, чтобы этого не допустить.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ALEX0404 @ 21.05.2015 - время: 19:36)
То есть, новость надо было бы назвать: "Турция пытается выторговать себе дополнительные бонусы за участие в "Турецком потоке", а не "Турция отказывается от строительства "Турецкого потока"?
Чувствуете разницу? Журналисты такие журналисты... особенно некоторых изданий.

Турция его именно не собирается строить вместе с Россией, а о том что проект никто не отменял вроде бы и так понятно..хотя не факт, что Турция еще сто раз поменяет мнение...

А кто по-Вашему из тех, "кто Выше" может заломить Турции руки? Как мне кажется, никто. Это не Болгария.

То есть Турция, так независима в своих решениях от ЕС и США?
Вы это знаете точно или хочется в это верить, про страну НАТО, которая мечтает войти в ЕС?
Маришкин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 437
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(sxn3357627386 @ 21.05.2015 - время: 19:13)

Вообще то, с какой скоростью Россию пнули под зад из Ж7, это не самое лучшее для укрепления позиций страны на мировой арене. Лично мне, как и любому разумному россиянину, стыдно за нашу страну, что у нас такие жалкие руководители и дипломаты, что не смогли ничего сделать, чтобы этого не допустить.

Мне как любому разумному россиянину не стыдно за страну , вам стыдно голову пеплом поссыпте .
Вы что предлагаете сделать , стать постройки смирно потупив глаза выслушивать нагоняй от " добродушного " дядюшки Сэма ., чтобы в наказание не выгнали из " приличного " общества G 8 .
-Красный Змей-
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 153
  • Статус: На позитиве солнечного утра
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn3357627386 @ 21.05.2015 - время: 20:13)
Ж20 это обычный колхоз. Ж7 тоже не самое влиятельное в мировой политике и экономике объединение, но получше, чем Ж20, это точно.

Вообще то, с какой скоростью Россию пнули под зад из Ж7, это не самое лучшее для укрепления позиций страны на мировой арене. Лично мне, как и любому разумному россиянину, стыдно за нашу страну, что у нас такие жалкие руководители и дипломаты, что не смогли ничего сделать, чтобы этого не допустить.

Исходя из Вашего посыла существует более влиятельный кружок игроков в мировую политику. Сделайте милость, приоткройте тайну, чья песочница симпатичнее?
Mellis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 312
  • Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
В Германии деньги что ли на содержание этой никчемушной толпы закончились, решила России о них напомнить? На кой черт нам эта свора сдалась? Толку, как с козла молока, а расходы огромные. Пусть живут безмятежно, без России заседают, на деньги немцев.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 21.05.2015 - время: 17:12)
(srg2003 @ 21.05.2015 - время: 16:57)
А каковы выгоды участия именно в этом формате? Если там только США и их шестёрки? Чем формат G20,который более адекватно отражает современные экономические реалии плох?
Насчет шестерок, я не знаю, это какая то иная тема, но в G8 можно было многое решать келейно...а G20 это уже более широкий формат, в котором больше противоречий и значит меньше возможностей к быстрым договоренностям...если помните изначально был G33...

Ну почему иная тема? Если страны-шестерки действуют последний год в ущерб своим интересам в угоду интересам США, о чем с ними "келейно " говорит? Уж лучше сотрудничать с более вменяемыми странами -членами g20
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 21.05.2015 - время: 18:25)
(dogfred @ 21.05.2015 - время: 18:11)
Китай, Индия, Центральная Америка, ЮАР, Греция, Куба - мы не в изоляции.
Китай и Индия, действуют только в соответствии со своими интересами...если им будет выгодно, то они поддержат кого угодно, для решения своих проблем...
Греция отказалась от финансовой помощи России и заявила что решать свои проблемы будет в Еврозоне..
А Турция отказалась от строительства газопровода «Турецкий поток»



Турция не планирует участвовать в прокладке газопровода «Турецкий поток», сообщает Газета.ру со ссылкой на интервью министра энергетики и природных ресурсов Турции Танер Йылдыза изданию TRT Haber.

Как отметил Йылдыз, помимо партнерства с Россией по поводу строительства «Турецкого потока», Турция намерена участвовать реализации проекта Трансанатолийского газопровода (TANAP). Анкара собирается использовать все преимущества географического положения страны, подчеркнул он.

Напомним, что в начале мая «Газпром» начал строить морской участок «Турецкого потока». Предполагается, что первая ветка газопровода будет завершена до 2017 года.

Как пишет газета «Коммерсантъ», «Газпром» и турецкая госкомпания Botas не могут прийти к компромиссу на переговорах, из-за чего «Газпром» может остаться с проложенной через Черном море трубой, а на поверхность Турции ее вывести не удастся.
здесь

То есть все эти партнеры очень ненадежные и стараются выжать сейчас по максимуму с России, а если не удастся, то будут вести враждебную политику...поэту договариваться нужно не с ними, а напрямую, с теми кто выше по политическому и экономическому весу...

Собственно это делает любая страна с суверенной политикой- действует именно в своих интересах. Пример отсутствия суверенной политики- Болгария, которая в угоду США и ЕС полностью лишила себя перспектив вытащить экономику за счет российского транзита. Точно также и Польша и страны Прибалтики, которые влезли в санкционную ловушку, нанеся ущерб своей экономике в угоду интересам США.
Так с кем выгоднее сотрудничать?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Информационная война.

Польша признала волынскую резню геноцидом

Военные преступления США

Кругом враги

Трамп или Клинтон?




>