Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1614
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(КэпНемо @ 25-12-2018 - 08:00)
советских войск или как тогда это формирование называлось Рабоче Крестьянская Красная Армия (РККА), тактику выжженной земли применяли тогда обе стороны, это было нормой, так что я не осуждаю и не хвалю, а лишь констатирую факты, не мне их осуждать

Так не Рабоче Крестьянская Красная Армия (РККА) напала на Германию, а наоборот. И захватить все и вся хотела Германия, в том числе и культурные ценности
КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 25-12-2018 - 08:58)
(КэпНемо @ 25-12-2018 - 08:00)
советских войск или как тогда это формирование называлось Рабоче Крестьянская Красная Армия (РККА), тактику выжженной земли применяли тогда обе стороны, это было нормой, так что я не осуждаю и не хвалю, а лишь констатирую факты, не мне их осуждать
Так не Рабоче Крестьянская Красная Армия (РККА) напала на Германию, а наоборот. И захватить все и вся хотела Германия, в том числе и культурные ценности

так при отступление все уничтожалось чтобы не досталось врагу
скрытый текст

lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 313
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(КэпНемо @ 25-12-2018 - 09:03)
(Marinw @ 25-12-2018 - 08:58)
(КэпНемо @ 25-12-2018 - 08:00)
советских войск или как тогда это формирование называлось Рабоче Крестьянская Красная Армия (РККА), тактику выжженной земли применяли тогда обе стороны, это было нормой, так что я не осуждаю и не хвалю, а лишь констатирую факты, не мне их осуждать
Так не Рабоче Крестьянская Красная Армия (РККА) напала на Германию, а наоборот. И захватить все и вся хотела Германия, в том числе и культурные ценности
так при отступление все уничтожалось чтобы не досталось врагу
скрытый текст

Вы читаете тексты, на которые даете ссылки?

вот в Вашем тексте написано:

разорили и разграбили десятки тысяч колхозов и совхозов, зарезали, отобрали или угнали в Германию 7 млн. лошадей, 17 млн. голов крупного рогатого скота, 20 млн. свиней, 27 млн. овец и коз. Кроме того, они уничтожили и разгромили 40 тыс. больниц и других лечебных учреждений, 84 тыс. школ, техникумов, высших учебных заведений, научно-исследовательских институтов, 43 тыс. библиотек общественного пользования".


выходит не все успевали вывезти или уничтожить. и это капля в море с остальным разграбленным.
я уже давал ссылку, Вы не читали каталог?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1614
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(КэпНемо @ 25-12-2018 - 09:03)
так при отступление все уничтожалось чтобы не досталось врагу

А культурные ценности тоже подлежали уничтожению?
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 623
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Хорошая статья о реституции. Возврата быть не может.

Будет ли Германия искать культурные ценности России, похищенные Гитлером?
Подробности: https://regnum.ru/news/cultura/2543158.html
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 313
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 25-12-2018 - 13:37)
Хорошая статья о реституции. Возврата быть не может.

Будет ли Германия искать культурные ценности России, похищенные Гитлером?
Подробности: https://regnum.ru/news/cultura/2543158.html

Россия сейчас ведет поиск самостоятельно.
вот если Германия будет искать и возвращать вывезенные ценности из России на безвозмездной основе, это будет правильно.
Россия же платила все долги СССР так пусть Германия расплачивается за гитлеровскую Германию.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1614
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(lozdok @ 25-12-2018 - 14:32)
Россия же платила все долги СССР так пусть Германия расплачивается за гитлеровскую Германию.

Это заблуждение.
Потому как старая мораль гласит - наши разведчики, а их шпионы. Это используют обе стороны
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 313
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 25-12-2018 - 14:55)
(lozdok @ 25-12-2018 - 14:32)
Россия же платила все долги СССР так пусть Германия расплачивается за гитлеровскую Германию.
Это заблуждение.
Потому как старая мораль гласит - наши разведчики, а их шпионы. Это используют обе стороны

заблуждение в чем?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 256
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 25-12-2018 - 13:32)
(КэпНемо @ 25-12-2018 - 09:03)
так при отступление все уничтожалось чтобы не досталось врагу
А культурные ценности тоже подлежали уничтожению?

Вообще то да.
То что вывезти не могли подлежало уничтожению.
Но что уничтожили сами, а что нет точно не известно.

Немцы конечно имеют право потребовать возврата.
Как и РФ.
Самым простым было бы ответить вернём в обмен на возврат нашего.
Иное дело что этого не скажут.
А немцы наверняка подадут в суд, а РФ, не среагирует.
Думаю года через два начнутся аресты российского имущества за рубежом.
Такое уже было, и только когда это началось правительство РФ начало реагировать в судах.
Думаю так будет и в это раз.

lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 313
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 25-12-2018 - 18:10)
Немцы конечно имеют право потребовать возврата.

и основания есть?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1614
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(lozdok @ 25-12-2018 - 15:05)
(Marinw @ 25-12-2018 - 14:55)
(lozdok @ 25-12-2018 - 14:32)
Россия же платила все долги СССР так пусть Германия расплачивается за гитлеровскую Германию.
Это заблуждение.
Потому как старая мораль гласит - наши разведчики, а их шпионы. Это используют обе стороны
заблуждение в чем?

Что мы все старые долги оплатили
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 256
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 25-12-2018 - 18:30)
(Misha56 @ 25-12-2018 - 18:10)
Немцы конечно имеют право потребовать возврата.
и основания есть?

А что, что бы что то требовать нужны основания?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 313
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 25-12-2018 - 18:59)
(lozdok @ 25-12-2018 - 15:05)
(Marinw @ 25-12-2018 - 14:55)
Это заблуждение.
Потому как старая мораль гласит - наши разведчики, а их шпионы. Это используют обе стороны
заблуждение в чем?
Что мы все старые долги оплатили

я не могу точно сказать, все долги Россия оплатила или не все, но она платила.
по крайней мере руководство страны заявляет, что страна оплатила все.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 313
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 25-12-2018 - 19:22)
(lozdok @ 25-12-2018 - 18:30)
(Misha56 @ 25-12-2018 - 18:10)
Немцы конечно имеют право потребовать возврата.
и основания есть?
А что, что бы что то требовать нужны основания?

до сегодняшнего дня я считал именно так. теперь уже не знаю. у Вас другое мнение?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 256
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 25-12-2018 - 19:28)
до сегодняшнего дня я считал именно так. теперь уже не знаю. у Вас другое мнение?

Часто, и особенно часто в межгосударственных отношениях требуют по тому что могут.
Россия считает что может требовать чего то у бывших республик СССР, немцы у России, африкнские миграны у немцев.
Оснований нет ни у кого, но требуют.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 313
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 25-12-2018 - 20:47)
(lozdok @ 25-12-2018 - 19:28)
до сегодняшнего дня я считал именно так. теперь уже не знаю. у Вас другое мнение?
Часто, и особенно часто в межгосударственных отношениях требуют по тому что могут.
Россия считает что может требовать чего то у бывших республик СССР, немцы у России, африкнские миграны у немцев.
Оснований нет ни у кого, но требуют.

я, почему то, не могу с Вами согласиться. мне кажется Вы лукавите.
тем более в межгосударственных отношениях. это не дворовая братва на соседскую братву.
основания должны быть и они есть. только не всегда считают их достаточными.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1435
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(Misha56 @ 25-12-2018 - 18:10)
(Marinw @ 25-12-2018 - 13:32)
(КэпНемо @ 25-12-2018 - 09:03)
так при отступление все уничтожалось чтобы не досталось врагу
А культурные ценности тоже подлежали уничтожению?
Вообще то да.
То что вывезти не могли подлежало уничтожению.
Но что уничтожили сами, а что нет точно не известно.

Немцы конечно имеют право потребовать возврата.
Как и РФ.
Самым простым было бы ответить вернём в обмен на возврат нашего.
Иное дело что этого не скажут.
А немцы наверняка подадут в суд, а РФ, не среагирует.
Думаю года через два начнутся аресты российского имущества за рубежом.
Такое уже было, и только когда это началось правительство РФ начало реагировать в судах.
Думаю так будет и в это раз.

Миша....ну ты даешь!Они сами пришли на нашу землю уничтожили наши города заводы и миллионы людей сожгли деревни и мы еще должны отвечать за это в судах что их разбили....и прогнали с нашей земли и добили их в логове !Ты думаешь что говоришь?Видимо вы все там на западе действительно за зомбированы...Если бы не наша страна ваша национальность была бы вся уничтожена....Да хорошую благодарность я слышу от вас про нашу страну?Разве так можно бессовестно говорить?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 313
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 25-12-2018 - 21:47)
(Misha56 @ 25-12-2018 - 18:10)
(Marinw @ 25-12-2018 - 13:32)
А культурные ценности тоже подлежали уничтожению?
Вообще то да.
То что вывезти не могли подлежало уничтожению.
Но что уничтожили сами, а что нет точно не известно.

Немцы конечно имеют право потребовать возврата.
Как и РФ.
Самым простым было бы ответить вернём в обмен на возврат нашего.
Иное дело что этого не скажут.
А немцы наверняка подадут в суд, а РФ, не среагирует.
Думаю года через два начнутся аресты российского имущества за рубежом.
Такое уже было, и только когда это началось правительство РФ начало реагировать в судах.
Думаю так будет и в это раз.
Миша....ну ты даешь!Они сами пришли на нашу землю уничтожили наши города заводы и миллионы людей сожгли деревни и мы еще должны отвечать за это в судах что их разбили....и прогнали с нашей земли и добили их в логове !Ты думаешь что говоришь?Видимо вы все там на западе действительно за зомбированы...Если бы не наша страна ваша национальность была бы вся уничтожена....Да хорошую благодарность я слышу от вас про нашу страну?Разве так можно бессовестно говорить?

пристыдите его, пристыдите ... 00058.gif
если серьезно, я с Вами согласен. по большому счету, мы вообще мягко с ними поступили и не умно впоследствии. но, все шло естественным путем и, видимо, так было предначертано, чтобы мы ушли из Германии и вообще просрали всю Европу. уж если взяли, нужно было сохранять, в конце то концов.
боже, чо я пишу!!!
КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 25-12-2018 - 12:36)
(КэпНемо @ 25-12-2018 - 09:03)
(Marinw @ 25-12-2018 - 08:58)
Так не Рабоче Крестьянская Красная Армия (РККА) напала на Германию, а наоборот. И захватить все и вся хотела Германия, в том числе и культурные ценности
так при отступление все уничтожалось чтобы не досталось врагу
скрытый текст
Вы читаете тексты, на которые даете ссылки?

вот в Вашем тексте написано:

разорили и разграбили десятки тысяч колхозов и совхозов, зарезали, отобрали или угнали в Германию 7 млн. лошадей, 17 млн. голов крупного рогатого скота, 20 млн. свиней, 27 млн. овец и коз. Кроме того, они уничтожили и разгромили 40 тыс. больниц и других лечебных учреждений, 84 тыс. школ, техникумов, высших учебных заведений, научно-исследовательских институтов, 43 тыс. библиотек общественного пользования".

выходит не все успевали вывезти или уничтожить. и это капля в море с остальным разграбленным.
я уже давал ссылку, Вы не читали каталог?

а вы читаете только то что вас устраивает? там же написано

В данном перечислении все разрушения отнесены на счет вермахта. И это как бы логично, если бы не было бы войны, то и этого бы не было.
даже то что уничтожили сами
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 313
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(КэпНемо @ 25-12-2018 - 22:36)
(lozdok @ 25-12-2018 - 12:36)
(КэпНемо @ 25-12-2018 - 09:03)
так при отступление все уничтожалось чтобы не досталось врагу
скрытый текст
Вы читаете тексты, на которые даете ссылки?

вот в Вашем тексте написано:

разорили и разграбили десятки тысяч колхозов и совхозов, зарезали, отобрали или угнали в Германию 7 млн. лошадей, 17 млн. голов крупного рогатого скота, 20 млн. свиней, 27 млн. овец и коз. Кроме того, они уничтожили и разгромили 40 тыс. больниц и других лечебных учреждений, 84 тыс. школ, техникумов, высших учебных заведений, научно-исследовательских институтов, 43 тыс. библиотек общественного пользования".
выходит не все успевали вывезти или уничтожить. и это капля в море с остальным разграбленным.
я уже давал ссылку, Вы не читали каталог?
а вы читаете только то что вас устраивает? там же написано
В данном перечислении все разрушения отнесены на счет вермахта. И это как бы логично, если бы не было бы войны, то и этого бы не было.
даже то что уничтожили сами

абсолютно с Вами согласен и не отрицаю, что там такое написано. больше того скажу, что я с этим полностью согласен.
ответьте Вы, если бы фашисты не напали, имели бы мы такие разрушения? были бы мы лишены ценностей культурных? а главное, погибло бы столько людей?
и кто за все это в ответе?
КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 25-12-2018 - 21:47)
Миша....ну ты даешь!Они сами пришли на нашу землю уничтожили наши города заводы и миллионы людей сожгли деревни и мы еще должны отвечать за это в судах что их разбили....и прогнали с нашей земли и добили их в логове !Ты думаешь что говоришь?Видимо вы все там на западе действительно за зомбированы...Если бы не наша страна ваша национальность была бы вся уничтожена....Да хорошую благодарность я слышу от вас про нашу страну?Разве так можно бессовестно говорить?

перестаньте кривляться и паясничать, вы мух от котлет отделяйте, есть репарация, официально переданное как возмещение ущерба, а есть банально украденное
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 313
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(КэпНемо @ 25-12-2018 - 22:50)
... есть репарация, официально переданное как возмещение ущерба, а есть банально украденное

ну да, у нас он разведчик, у них шпион.
вы считаете украденное, а мы можем считать, как военные трофеи. и даже они не окупили всего.
КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 25-12-2018 - 22:58)
(КэпНемо @ 25-12-2018 - 22:50)
... есть репарация, официально переданное как возмещение ущерба, а есть банально украденное
ну да, у нас он разведчик, у них шпион.
вы считаете украденное, а мы можем считать, как военные трофеи. и даже они не окупили всего.

шта? это бесценные произведения искусства, выключите этого барахольщика, купи-продай
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 256
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 25-12-2018 - 21:09)
я, почему то, не могу с Вами согласиться. мне кажется Вы лукавите.
тем более в межгосударственных отношениях. это не дворовая братва на соседскую братву.
основания должны быть и они есть. только не всегда считают их достаточными.

Можно по другому.

1. Сталин считал что бы финны передвинули границу и сдали ему в аренду значительную часть своих островов.
Права он на это не имел, но потребовал.

2. Обама потребовал что бы Асад ушёл.
Права требовать он не имел, но потребовал.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 313
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 25-12-2018 - 23:17)
(lozdok @ 25-12-2018 - 21:09)
я, почему то, не могу с Вами согласиться. мне кажется Вы лукавите.
тем более в межгосударственных отношениях. это не дворовая братва на соседскую братву.
основания должны быть и они есть. только не всегда считают их достаточными.
Можно по другому.

1. Сталин считал что бы финны передвинули границу и сдали ему в аренду значительную часть своих островов.
Права он на это не имел, но потребовал.

2. Обама потребовал что бы Асад ушёл.
Права требовать он не имел, но потребовал.

можно по другому.
я не думаю, что право и основание это одно и тоже.
я не знаю историю Сталина с этими островами, но у Обамы могли быть веские основания, хоть и не было прав. игра слов? возможно. но если вдуматься?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Новости о Сирии и других странах Ближнего Востока

Гуманитарная интервенция в России.

О России и Беларуси. Часть 2.

США «сливают» Украину?

Политические "Друзья"




>