Sorques | |
|
(sxn3221347813 @ 20.06.2016 - время: 07:26)Есть "левые, которые тянут" и есть те которые за ними тянутся. Первые из них опасные и их необходимо выявлять, ставить на учет и нейтрализовать в случае крайней необходимости, а со вторыми необходимо работать и интегрировать в государственную систему для получения пользы. Левый экономист, это враг, так как он против капитализма. Зачем интегрировать тех, кто является идейным врагом системы и государства? Если вы о гослужбе, а не частных компаниях..а вот либералов оппозиционеров, которые оказались не у дел интегрировать нужно, ибо они оплот системы, хотя и критикуют какие то частности.. |
dedO'K | |
|
(2 смена @ 21.06.2016 - время: 00:11)Основное достижение СССР - мы не уничтожены согласно реально разработанным военным планам США в послевоенные годы, и Вы, кстати, тоже. А Глупость про то, что экономика СССР сама загнунась - рассказывайте сопливым мальчишкам, которые не видели, как по приказу сверху закрывали заводы и фабрики, по Указу президента Ельцина насильственно разгоняли колхозы. Система пала не из-за эконимики, а из-за труса, а после - предателей интересов страны, пришедших к власти в период с 1986 по 2000г. В ваших рассуждениях есть одна существенная ошибка: моральное превосходство- это у них, там закон есть обычай и традиция. А у нас нравственное превосходство, поскольку мораль Церковного опыта в загоне, и живет народ по нраву, избегая всего, что не по нраву. Потому и бытовая традиция и обычай являются законом в ущерб закону, как таковому. Исключение составляют только иудеи и мусульмане, чьей религией является страх перед законом в ущерб нраву. |
Sorques | |
|
2 смена, вы видимо о чем то своем..но топик не о том, что вы написали..я бы конечно задал вам пару вопросов и притянул их к сабжу тему, но вы обычно сами с собой любите общаться, поэтому придерживайтесь тему..
|
Sinnerbi | |
|
(ArseNat @ 20.06.2016 - время: 23:21)
На момент распада СССР в нем уже 20 лет как шла реставрация капитализма, чем ближе к распаду тем сильнее. По сравнению с ростом производства и производительности труда 2й половины 50х годов, когда действовала именно социалистическая модель экономики, нынешний рывок это просто пшик. |
Sorques | |
|
(Sinnerbi @ 21.06.2016 - время: 00:18)По сравнению с ростом производства и производительности труда 2й половины 50х годов, когда действовала именно социалистическая модель экономики, нынешний рывок это просто пшик. Такой ценой, никаких рывков ненужно..главное что от этих рывков имеют граждане, а не цифры... |
dedO'K | |
|
(Sinnerbi @ 21.06.2016 - время: 01:18) (ArseNat @ 20.06.2016 - время: 23:21) Прямой вопрос: Вы согласны, что на момент распада СССР наши заводы, электростанции и сельское хозяйство отстали технически и технологически от развитых стран? На момент распада СССР в нем уже 20 лет как шла реставрация капитализма, чем ближе к распаду тем сильнее. По сравнению с ростом производства и производительности труда 2й половины 50х годов, когда действовала именно социалистическая модель экономики, нынешний рывок это просто пшик. Просто шло реформирование, либеральная сталинская модель экономики, в виде мелких, но мобильных артелей, покрывала дефицит, который не могли покрыть крупные объединения. А потом артели добили, как "пережиток капитализма", а неповоротливые "гиганты" продолжали выпускать много, но все более устаревающего. Несмотря на всю оттепель, время Хрущева, по тоталитарности, сравнимо только с военным коммунизмом. |
Sinnerbi | |
|
(Sorques @ 21.06.2016 - время: 00:25) (Sinnerbi @ 21.06.2016 - время: 00:18) По сравнению с ростом производства и производительности труда 2й половины 50х годов, когда действовала именно социалистическая модель экономики, нынешний рывок это просто пшик. Такой ценой, никаких рывков ненужно..главное что от этих рывков имеют граждане, а не цифры... Вот именно граждане... Если для начала 1950-х уровень потребления основных продуктов питания в СССР был характерным скорее для развивающейся страны, то к концу десятилетия в результате подъема душевого потребления таких высококачественных продуктов питания, как мясо, молоко, сахар, овощи и бахчевые культуры, в 1,5-2 раза и более[4], он достиг уровня ряда развитых стран мира. Недоедание, бывшее еще весьма распространенным в начале 1950-х, было практически ликвидировано. В 2 и более раза выросло душевое потребление наиболее дорогих видов тканей (шерстяных и шелковых), верхнего и бельевого трикотажа, чулочно-носочных изделий, кожаной обуви[5]. В несколько раз увеличилась продажа товаров культурно-бытового назначения[6], достигнув по некоторым видам довольно высокого уровня (часы, радиоприемники и радиолы, велосипеды и мотовелосипеды, швейные машины). Впервые в массовом количестве стали производиться такие относительно сложные изделия бытового назначения, как телевизоры, холодильники и стиральные машины, хотя объем их производства оставался еще небольшим. В 2,5 раза выросла сдача жилой площади, достигнув, в переводе на душу населения, уровня высокоразвитых стран. Впервые многие миллионы людей получили отдельное жилье; было практически покончено с бараками. http://saint-juste.narod.ru/hanin.htm |
Sorques | |
|
(Sinnerbi @ 21.06.2016 - время: 02:13) он достиг уровня ряда развитых стран мира. Недоедание, бывшее еще весьма распространенным в начале 1950-х, было практически ликвидировано. Это вообще то естественный процесс, для любой страны которая начала преодолевать послевоенные проблемы... Вы знаете обратные процессы в какой либо стране? Люди преодолевают послевоенную разруху, в экономике и быту.. В вашей ссылке Академику А. Милейковскому еще в 1970-е годы приписывали высказывание, будто, когда социализм победит во всем мире, надо будет оставить хотя бы одну капиталистическую страну для того, чтобы было у кого перенимать современную технику и уровни цен для установления их в торговле между социалистическими странами.(с) Это сообщение отредактировал Sorques - 21-06-2016 - 02:37 |
sxn3221347813 | |
|
(Sorques @ 20.06.2016 - время: 23:31) (sxn3221347813 @ 20.06.2016 - время: 07:26) Есть "левые, которые тянут" и есть те которые за ними тянутся. Первые из них опасные и их необходимо выявлять, ставить на учет и нейтрализовать в случае крайней необходимости, а со вторыми необходимо работать и интегрировать в государственную систему для получения пользы. Левый экономист, это враг, так как он против капитализма. Зачем интегрировать тех, кто является идейным врагом системы и государства? Если вы о гослужбе, а не частных компаниях..а вот либералов оппозиционеров, которые оказались не у дел интегрировать нужно, ибо они оплот системы, хотя и критикуют какие то частности.. Левый экономист пусть будет бухгалтером, но под присмотром 1 отдела и под руководством красного директора. |
Sinnerbi | |
|
(Sorques @ 21.06.2016 - время: 02:36)Это вообще то естественный процесс, для любой страны которая начала преодолевать послевоенные проблемы... Послевоенная разруха была уже преодолена ко 2й половине 50х. Продовольственные карточки в СССР отменили к стати раньше чем в Великобритании. Дальше пошел рост производства и производительности труда сравнимый с ФРГ, больше чем во Франции и Великобритании, уступающий только Японии. Эти процессы в Германии и Японии мы называем экономическими чудесами. В СССР же аналогичный процесс тут взахлеб называют убогим совком и т.д. и т.п. Только Япония и Германия делали это , имея за спиной самую мощную экономику мира- США, а СССР чудил в полной изоляции , имея в виду план Dropshot в отношении себя, т.е. тратя на оборону на порядки больше Германии, не говоря о Японии. |
Xрюндель | |
|
(Sinnerbi @ 21.06.2016 - время: 12:01) Эти процессы в Германии и Японии мы называем экономическими чудесами. В СССР же аналогичный процесс тут взахлеб называют убогим совком и т.д. и т.п. В Германии, Японии, Южной Корее процессы возрождения экономики называются "экономическими чудесами" из за достигнутого экономиками этих стран результата. Которые выражаются в конкретных экономико социальных параметрах - ВВП на душу населения, уровень производительности труда, уровень жизни, продолжительность жизни, структура экспорта и импорта и так далее. По этим и некоторым другим параметрам Германия, Япония относятся к развитым странам. СССР же никогда не выходил за планку развивающейся страны. Результат разный вот и название разное. Впрочем, невысокий уровень этих показателей в СССР во многом определялся тем, что пост тоталитарная социалистическая экономика была крайне неэффективной. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-06-2016 - 12:33 |
Sinnerbi | |
|
(Xрюндель @ 21.06.2016 - время: 12:28) (Sinnerbi @ 21.06.2016 - время: 12:01) Эти процессы в Германии и Японии мы называем экономическими чудесами. В СССР же аналогичный процесс тут взахлеб называют убогим совком и т.д. и т.п. В Германии, Японии, Южной Корее процессы возрождения экономики называются "экономическими чудесами" из за достигнутого экономиками этих стран результата. Хрюндель, вы пройдите по ссылочке в моём посте выше. Может тогда перестанете писать столь безапеляционно. |
Xрюндель | |
|
(Sinnerbi @ 21.06.2016 - время: 12:39) Хрюндель, вы пройдите по ссылочке в моём посте выше. Может тогда перестанете писать столь безапеляционно. А что я могу нового прочесть по вашей ссылке? Я знаю цифры хорошо, на память не жалуюсь. По основным показателям эффективности (производительность труда, ввп на душу населения и так далее) СССР никогда даже и не приближался к развитым странам. По объему - да. По темпам роста - да. Но динамика роста - это ниачем, извините, просто эффект низкой базы. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-06-2016 - 12:51 |
Sorques | |
|
(sxn3221347813 @ 21.06.2016 - время: 07:28) Левый экономист пусть будет бухгалтером, но под присмотром 1 отдела и под руководством красного директора. А правый экстремист? В чем разница, между экстремистами? Красный директор таковым станет, после каких процессов в стране? Был белый и просто перекрасился или к власти красные должны прийти? Это сообщение отредактировал Sorques - 21-06-2016 - 15:37 |
Sorques | |
|
(Sinnerbi @ 21.06.2016 - время: 12:01)Дальше пошел рост производства и производительности труда сравнимый с ФРГ, больше чем во Франции и Великобритании, уступающий только Японии. Эти процессы в Германии и Японии мы называем экономическими чудесами. В СССР же аналогичный процесс тут взахлеб называют убогим совком и т.д. и т.п. За счет чего был рост в СССР и других странах? Выпуске конкурентоспособной продукции, которая покоряла мировые рынке или это просто цифры вала изделий, за которое государство платило гроши работникам не оставляя им выбора? |
ОLЕG | |
|
мы пойдем другим путем (с) |
Sorques | |
|
(sxn3221347813 @ 21.06.2016 - время: 16:25) Разве Вас интересует ответ? Какие строки поста Sinnerbi требуют подтверждения, укрепления фактами? Да, интересует на мой пост вам..Я с Sinnerbi общался.. Вы не заметили мой ответ вам? Вы ставите под сомнение что команда Сталина за 10 послевоенных ввела 8000 промышленных предприятий по стране и это нельзя считать экономическим чудом? Нет, цифры примерно соответствуют..Но что это дало? в 60-х страна подсела на импорт, а чугун и прочие железяки с этих предприятий, валялся на задних дворах предприятий и его собирали кучами пионеры.. Просто выпустить некий продукт, этого мало, не более чем цифра ВВП, он должен быть востребован на внешнем или внутреннем рынке.. научила людей жить ради общей цели. Никого не научила, так как нормальные люди живут для своей семьи близких..мне пофигу ваше благосостояние, как я вам мое, так же было и в советские времена..или вы о лозунгах с трибун и на заборах? К вам два вопроса по теме.. 1. Вы против капитализма и за ресторацию социализма или нечто похожее, то есть за передачу в гос.собственность среднего и крупного бизнеса? 2. Вы против свободы слова, гражданских свобод, многопартийности и демократических выборов из многих партий и кандидатов? Это сообщение отредактировал Sorques - 21-06-2016 - 19:05 |
lozdok | |
|
(sxn3221347813 @ 20.06.2016 - время: 00:52) (lozdok @ 20.06.2016 - время: 00:09) к чему такой шухер? разве ваша КПСС уже у руля и саблю точит на врагов советской власти? Наша внешняя политика ясна. Она есть политика сохранения мира и ну, вы, коммунисты, трепать языком горазды, а чо по делу скажите? куда денете Путина? оставите за спиной или как? мож у вас есть избранные либералы, которых трогать нельзя? |
sxn3221347813 | |
|
(Sorques @ 21.06.2016 - время: 17:14)1. Вы против капитализма и за ресторацию социализма или нечто похожее, то есть за передачу в гос.собственность среднего и крупного бизнеса? Любите Вы громоздить все в одну кучу. 1.1 Против капитализма. Да, я против государственного капитализма . Считаю что увеличение валового продукта, валютных запасов, долговых обязательств и т.п. не может являться целью существования государства. 1.2 Социализм. Да, я не против если принципы обеспечения социальной справедливости, свободы и равенства будут основополагающими концептами государства. Свободы в данном случае не слова, а дела. 1.3 Я за частную инициативу и собственность без права передачи кому-либо. Если государство будет регулировать нормы распределения вознаграждение за труд между субъектами трудового права, а не нормировать его было бы шикарно. 2.1 Я против свободы слова в том виде которая существует "говори что вздумается и тебе за это ничего не будет". Я против вольной интерпретации слова "эксперт" когда его лепят на кого попало. Моя бы воля Кудрина, Силуанова и прочих (без)ответственных лиц я бы отправил на длительные принудительные работы чтобы выучили принцип "молчание-золото". 2.2 Я против партийной системы. За прямые выборы без партий, общественных движений и т.п. Как такой механизм обеспечивать понятия не имею. |
Sorques | |
|
(sxn3221347813 @ 21.06.2016 - время: 19:38)1.3 Я за частную инициативу и собственность без права передачи кому-либо. Это тогда не частная собственность, а феод. Значит вы противник капитализма. 2.1 Я против свободы слова в том виде которая существует "говори что вздумается и тебе за это ничего не будет". Я против вольной интерпретации слова "эксперт" когда его лепят на кого попало. Вы так же противник свободы слова ибо в современных государствах, можно говорить все что не запрещено законом. 2.2 Я против партийной системы. За прямые выборы без партий, общественных движений и т.п. Как такой механизм обеспечивать понятия не имею. Партии, в том или ином виде, были даже в Древнем Риме.. Получается, ва за какую то анархию.. Из всего вами сказанного, получается, что вы враг системы и власти, которая существует в России..Не Кудрин, не Силуанов и не либерасты, а такие как вы, могут нарушить равновесие в обществе и устроить майдан, так как другим способом изменить систему нельзя.. |
dedO'K | |
|
(Xрюндель @ 21.06.2016 - время: 13:28) (Sinnerbi @ 21.06.2016 - время: 12:01) Эти процессы в Германии и Японии мы называем экономическими чудесами. В СССР же аналогичный процесс тут взахлеб называют убогим совком и т.д. и т.п. В Германии, Японии, Южной Корее процессы возрождения экономики называются "экономическими чудесами" из за достигнутого экономиками этих стран результата. При чем тут экономика? Экономика не достигает успехов и не терпит неудач. Она, просто, существует, как структура обмена товарами и услугами. И ВВП на душу населения формируют не экономики или государства, а хозяева, служащие и работники предприятий. Государство, само по себе, есть убыточное предприятие. |
sxn3221347813 | |
|
(Sorques @ 21.06.2016 - время: 21:23) Из всего вами сказанного, получается, что вы враг системы и власти, которая существует в России..Не Кудрин, не Силуанов и не либерасты, а такие как вы, могут нарушить равновесие в обществе и устроить майдан, так как другим способом изменить систему нельзя.. Из всего Вами сказанного вывод лишь один Вы - тролль уровня 1/2 Хрюнделя (Хрюндель принят за 1.0). Это сообщение отредактировал sxn3221347813 - 21-06-2016 - 22:40 |
2 смена | |
|
(sxn3221347813 @ 21.06.2016 - время: 19:38) (Sorques @ 21.06.2016 - время: 17:14) 1. Вы против капитализма и за ресторацию социализма или нечто похожее, то есть за передачу в гос.собственность среднего и крупного бизнеса? Любите Вы громоздить все в одну кучу. Надо же, какое совпадение! Я тоже : 1. Против накопительского бюджета. Деньги должны быть вложены в производства средств производств. 2. Я тоже за рост частных промышленных производств группы Б. 3. Я тоже против свободы слова антигосударственной пропаганды. 4. Я тоже за лозунг мятежного Кронштадта: "Вся власть Советам, а не партиям!". |
2 смена | |
|
(Sorques @ 21.06.2016 - время: 21:23) Из всего вами сказанного, получается, что вы враг системы и власти, которая существует в России..Не Кудрин, не Силуанов и не либерасты, а такие как вы, могут нарушить равновесие в обществе и устроить майдан, так как другим способом изменить систему нельзя.. Можно. Примеры в стране уже есть, когда выбраны и успешно работают депутаты в округах, избранные жителями из числа непартийных кандидатов, а инициативных граждан округа, имеющих своей целью улучшение качества жизни избирателей, и им наплевать на политические окрасы. Хозяину нужно руководить хозяйством, а не стадо собирать под лозунги. такая форма управления называется гражданским обществом. Это сообщение отредактировал 2 смена - 21-06-2016 - 22:54 |
Рекомендуем почитать также топики: Акция "Надоел" Олланд малость облажался Громкий скандал Нефть Жизнь в "развитых " странах какая она |