Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 kempentai
|
|
|
Какое шоу? Шоу - это по РосТВ, а у меня прискорбная правда: даже правдоподобный фейк придумать не способны.
|
 Вендал
|
|
|
Войны конкретной с США не будет, а вот помощь Сирии окажем.. Ракетам с эсминцев придется лететь через эшелон корабельных ПВО, где по крайней мере их посбивают процетов на 70, остальных добюет второй эшелон. Либо ракетам придется делать крюк через Израиль или Ливан, если те дадут добро.. Ну и ракетоносцы над Ираком вне зоны действий ПВО.. Все сбиваться будет на подлете.. Как в прошлый раз.. Вот только точек атаки становится все меньше.. Если ранее силы Асада были разбросаны, то сейчас они локализованы в несколько ударных кулаков.. И я уверен они прикрыты ПВО.. Можно что угодно говорить, но военные советники и специалисты из РФ не есть полные идиоты. И я уверен, что они подготовили или подготовились к этому мероприятию.. Но вот если крылатка не дай Бог попадут по российским силам или по кораблям, то может начаться не хилая заварушка... |
|
КэпНемо
|
|
|
(Вендал @ 28-08-2018 - 18:32)Войны конкретной с США не будет, а вот помощь Сирии окажем.. в любом случае всегда можно будет наврать что все ракеты были сбиты Либо ракетам придется делать крюк через Израиль или Ливан, если те дадут добро.. .. с Израилем могут возникнуть проблемы, ведь всем известна пророссийская позиция этого ближневосточного государства Ну и ракетоносцы над Ираком вне зоны действий ПВО.. как и базы США в Сирии вне зоны действия корабельного пво Все сбиваться будет на подлете.. Как в прошлый раз.. Вот только точек атаки становится все меньше.. Если ранее силы Асада были разбросаны, то сейчас они локализованы в несколько ударных кулаков.. И я уверен они прикрыты ПВО.. как в прошлый раз наврем с три короба? на счет прикрыты ПВО, приведите пример удачного прикрытия ПВО, когда не были разрушены цели для уничтожения, я вот сколько память не напрягаю не могу вспомнить скрытый текст |
|
Лузга
|
|
|
(КэпНемо @ 22-08-2018 - 17:45) (Плепорций @ 22-08-2018 - 13:23) (КэпНемо @ 22-08-2018 - 13:10) ну понятно, типа я пустое место, но зато моя страна самая крутая и эта крутость и на меня попадает(1) по этому все фашисты люто и бешено ненавидят демократию, там граждане не пустое место, а государство вынуждено прислушиваться к мнению граждан, и за этого фашисты считают демократические страны априори слабыми(2) прям все по Умберто Эко 14 признаков фашизма, враг силен, но все же слабее нас именно пропаганда сделала его таким, фашистом никто не рождается, ими становятся(3) Фашистами делает фашистов не пропаганда, а сама культурная среда, в которой человек воспитывается.(4) а культурная среда это фильмы, песни, политика внешняя и внутренняя и все это под воздействием пропаганды подается как единственно правильное положение дел(5) Пропаганда - лишь не слишком большая часть этой среды.(6) без пропаганды эта среда нежизнеспособна (7) И Вы напрасно спешите, считая XY Virus фашистом. Я не вижу у него одного принципиально важного компонента фашизма - доктрины расового, национального, религиозного, какого-то другого превосходства. (8) потому что советская пропаганда смешала фашизм с нацизмом, так как советское общество было именно фашистским в чистом виде (9) Простите, что вмешиваюсь, но хотелось бы некоторые вещи, из вашего диспута, освятить более развёрнуто. (что бы было понятно, на что я отвечаю, соответствующие строчки пометил цифрами) 1. Кстати, да.. Жить в сильной стране гораздо комфортнее, нежили в слабой. 2. Кэп, мне думается, что вы совершаете ошибку, ставя знак равно между выборными политиками, государством и властью. Выборные политики, да, к избирателям прислушиваться вынуждены. Бывает и так, что выборные политики меняют что-то и в государстве из за давления избирателей. Вот только к государству и власти это имеет отношение опоследовательное. На государство граждане имеют влияние слабое, а на власть ещё слабее. Поскольку основа высшей власти (по крайней мере в Европе) это правило Лампедузы. Теперь о фашизме. Фашизм не возник при Бенито Муссолини или Адольфе Гитлере. Соответствующие умонастроения были во многих странах Европы после Первой мировой войны. Итальянский фашизм и немецкий нацизм были просто наиболее проработанными вариантами идеологий и государств этого типа. И вы совершенно ошибаетесь, полагая, что все фашисты ненавидят демократию. Все фашисты и нацисты ненавидят социалистов и коммунистов. поскольку их идеология, в купе с органически им присущем корпоративным государством, как раз и направлена на подавление любых социалистических и коммунистических проявлений в обществе. А демократия фашистам совершенно не мешает. Наоборот - социальные лифты для наиболее рьяных сторонников. 3. Умберто Эко был профессором семиотики и неплохим писателем и я бы не стал так уж полагаться на него в вопросах определения фашизма. Что же касается всесилия пропаганды, то это не так. В 90-х, когда интернет только появился, а вокруг была только пропаганда, то редким счастливчикам казалось - вот она, свобода личности! Анонимность, отсутствие контроля за информацией. Прошло 20-ть с лишним лет - "И чё?"(с) А то, что пропаганды в инете сейчас больше, чем когда бы то ни было (хотя по воздействию она, конечно, нацистским факельным шествиям проигрывает) 4. Совершенно верно! То, что заложено в ребёнка в детстве, не выбьешь потом ни какой пропагандой. Как устроен наш мозг.. 5. Глупости это, простите Кэп.. Пропаганда по-настоящему эффективна только тогда, когда понятным языком говорит о неких чаяниях, витающих в глубинах социума. Только так. Вот сейчас по ТВ идёт массированная, хорошо профинансированная пропаганда повышения пенсионного возраста. Работает? Кино говорите? Вы когда последний раз современные российские фильмы смотрели? "Матильду" хотя бы или "Движение вверх".  6. Пропаганда в широком смысле это реклама идеологии. В реальности мало кто действительно понимает в том, что писали Карл Маркс, Ленин, Сталин или Фридрих Хайек и Карл Поппер с Фукуямой. Вот тут и вступает в игру пропаганда, оперируя образами и понятиями доступными для массового сознания. 7. Социальная среда городского жителя, да, без идеологии нежизнеспособна. Попробуйте убрать идеологию потребления - "и что будет?"(с) 8. Согласен, с той оговоркой, что о религиозном превосходстве у фашистов не слышал. 9. Кэп, ну нельзя же в своей не любви к чему либо доходить до глупостей.. Советская пропаганда никогда не смешивала фашистов с нацистами. Такое ни какому коллективному суслову не могло присниться в страшном сне. И уж тем более советское общество ни когда не было фашистским и нацистским, поскольку было их прямым антагонистом, с совершенно противоположными ценностями. Именно антагонистом, а не анти нацистом, поскольку анти нацистами были и фашисты. Например, уже упомянутая мной семья Шварценбергов обладает солидной фашистской и антинацистской традицией. Карел VI Шварценберг (отец Карла VII) был чешским фашистом, и, как положено чешскому фашисту, ненавидел германских нацистов. В 1938 году он сформулировал Обращение чешской знати к президенту Бенешу с требованием до конца защищать исторические границы страны против гитлеровской агрессии, после немецкой оккупации отказался принять гражданство Рейха, а в 1945 году участвовал в майском восстании патриотических сил и разоружил дислоцированное в его владениях подразделение венгерской армии. Так устроено историческое пространство: eсли немного знать историю предмета, пропагандистская шелуха любого толка отваливается сама собой. |
|
КэпНемо
|
|
|
(Лузга @ 28-08-2018 - 20:25) 1. Кстати, да.. Жить в сильной стране гораздо комфортнее, нежили в слабой. . возможно, никогда не покидал пределов России и трудно судить 2. Кэп, мне думается, что вы совершаете ошибку, ставя знак равно между выборными политиками, государством и властью. Выборные политики, да, к избирателям прислушиваться вынуждены. Бывает и так, что выборные политики меняют что-то и в государстве из за давления избирателей. Вот только к государству и власти это имеет отношение опоследовательное. На государство граждане имеют влияние слабое, а на власть ещё слабее. Поскольку основа высшей власти (по крайней мере в Европе) это правило Лампедузы. это делают фашисты полагая что демократические страны слабее тоталитарных режимов Теперь о фашизме. Фашизм не возник при Бенито Муссолини или Адольфе Гитлере. Соответствующие умонастроения были во многих странах Европы после Первой мировой войны. Итальянский фашизм и немецкий нацизм были просто наиболее проработанными вариантами идеологий и государств этого типа. И вы совершенно ошибаетесь, полагая, что все фашисты ненавидят демократию. Все фашисты и нацисты ненавидят социалистов и коммунистов. поскольку их идеология, в купе с органически им присущем корпоративным государством, как раз и направлена на подавление любых социалистических и коммунистических проявлений в обществе. А демократия фашистам совершенно не мешает. Наоборот - социальные лифты для наиболее рьяных сторонников да ладно, Муссолини Демократия — это режим без короля, но с весьма многочисленными, часто более абсолютными, тираническими и разорительными королями, чем единственный король, даже если он и тиран. Гитлер При демократии выбор есть у всех, а власти нет ни у кого можно было бы много накидать цитат про плутократию, но они и так известны,а чем корпоративное государство отличается от социалистического? практически ничем Что же касается всесилия пропаганды, то это не так. В 90-х, когда интернет только появился, а вокруг была только пропаганда, то редким счастливчикам казалось - вот она, свобода личности! Анонимность, отсутствие контроля за информацией. Прошло 20-ть с лишним лет - "И чё?"(с) А то, что пропаганды в инете сейчас больше, чем когда бы то ни было (хотя по воздействию она, конечно, нацистским факельным шествиям проигрывает) что пропагандировалось в 90 и что пропагандируется сейчас? я про официальную пропаганду спрашиваю Глупости это, простите Кэп.. Пропаганда по-настоящему эффективна только тогда, когда понятным языком говорит о неких чаяниях, витающих в глубинах социума. Только так. Вот сейчас по ТВ идёт массированная, хорошо профинансированная пропаганда повышения пенсионного возраста. Работает? я не смотрю телевизор, с другой стороны все говорят что 85 процентов против этой реформы, вот наступает 1 января 2019 года и? эти 85 процентов ничего не предпримут, так как их не существует, не,каждый по отдельности против, но вместе они за, за стабильность и что бы не было войны, за Путина и против майдана, за все хорошее против всего плохого а разговоры на кухне останутся разговорами, с ними и сталинская машины ничего поделать не смогла Кино говорите? Вы когда последний раз современные российские фильмы смотрели? "Матильду" хотя бы или "Движение вверх". не смотрю, мне хватает обзоров от Евгена Бэдкомедиана, на счёт Матильды хз а вот Движение вверх у него есть отличный обзор, если лень смотреть то там все переврали в угоду нынешним реалиям и вдобавок сплагиатили американский фильм И уж тем более советское общество ни когда не было фашистским и нацистским, поскольку было их прямым антагонистом, с совершенно противоположными ценностями какими такими ценностями? может сравним? Это сообщение отредактировал КэпНемо - 29-08-2018 - 00:28 |
|
XY Virus
|
|
|
(КэпНемо @ 28-08-2018 - 16:36) (Вендал @ 28-08-2018 - 14:01) А дальше мы можем только наблюдать, что будет происходить... вот и я говорю, набираем попкорна, может нам этот мультик покажут Чего вы хотите сказать..Я немного не понял. ракета LRASM очередное дерьмо от штатов вся разница увеличенная дальность полета. Я не помню на вскидку 0,9маха скорость.. 1.0 маха... Тот же томагавк в основе но с дальностью 980 наскока помню и воздушного базирования как Jassm. Ну да, это более дальний тип говна от американского ВПК. То есть мало в последней атаке ракета кого типа Стрийцы сбили 71 из 103. Чем этот тип говна лучше? Это сообщение отредактировал XY Virus - 28-08-2018 - 23:10 |
|
КэпНемо
|
|
|
(XY Virus @ 28-08-2018 - 23:09) (КэпНемо @ 28-08-2018 - 16:36) (Вендал @ 28-08-2018 - 14:01) А дальше мы можем только наблюдать, что будет происходить... вот и я говорю, набираем попкорна, может нам этот мультик покажут Чего вы хотите сказать..Я немного не понял. я вижу что вы вообще ничего не понимаете ракета LRASM очередное дерьмо от штатов вся разница увеличенная дальность полета. Я не помню на вскидку 0,9маха скорость.. 1.0 маха... Тот же томагавк в основе но с дальностью 980 наскока помню и воздушного базирования как Jassm. с той лишь разницей что это замена Гарпуну, ну для таких знатоков же нет разницы между крылатой ракетой и пкр Ну да, это более дальний тип говна от американского ВПК. ну а в сортах говна вы не разбираетесь, логика понятна То есть мало в последней атаке ракета кого типа Стрийцы сбили 71 из 103. Чем этот тип говна лучше? стрийцы это жители стрии, как криптонианцы с планеты криптон, яснопонятно, только вот сами "стрийцы" сообщили о меньшем количестве сбитых ракет, природная скромность, а вот нашим надо было кровь из носа 70 процентов и подкорректировали но суть мультика не в этом, а в целях пкр, не узнать крейсера проекта 1164 смогли наверное только знатоки вашего уровня |
|
Вендал
|
|
|
(КэпНемо @ 28-08-2018 - 19:34)как в прошлый раз наврем с три короба? на счет прикрыты ПВО, приведите пример удачного прикрытия ПВО, когда не были разрушены цели для уничтожения, я вот сколько память не напрягаю не могу вспомнить Ну в прошлый раз никто не врал, ибо внятного и точного опровержения не было.. 71 из 103 -весьма хороший результат.. Современные ПВО больше сделать не смогут.. И никто не смог опровергнуть, что сбито меньше... 32 ракеты дошли до цели, из которых три - брошенные здания уже давно.. остальные действующие.. ПВО любой страны создается для минимизации потерь во время РБУ, а не для полного и тотального уничтожения всего что летает... Даже израильский эфективный "железный купол" пропускает хамасовские ракеты..))) "Патриоты" США в свое время пропустили несколько ОТРК "Скад", один из которых угодил в казарму морпехов. ПВО -это не панацея, так же как и ПТРК.. |
|
КэпНемо
|
|
|
(Вендал @ 29-08-2018 - 10:42) (КэпНемо @ 28-08-2018 - 19:34) как в прошлый раз наврем с три короба? на счет прикрыты ПВО, приведите пример удачного прикрытия ПВО, когда не были разрушены цели для уничтожения, я вот сколько память не напрягаю не могу вспомнить Ну в прошлый раз никто не врал, ибо внятного и точного опровержения не было.. то есть враньё никто не опроверг, ну логично, только американцы говорят что все цели запланированные уничтожены, а мы говорим нифига, целей было гораздо больше, тыща с чем то, одной из которых был сам Асад, вот он живой и невредимый, не удалось американцам убить аца сирии, потому что сирийские ПВО сбили 70 процентов нацеленных на Асада ракет, ну а остальные 30 процентов урону Асада не нанесли, только штукатуркой осыпало немного, отряхнулся и все 71 из 103 -весьма хороший результат.. Современные ПВО больше сделать не смогут.. И никто не смог опровергнуть, что сбито меньше... конечно, как можно опровергнуть? вот только мы в этой Сирии сколько полевых командиров убили? чем докажите? ну мало ли сколько бомб и ракет было выпущено, Аллах отвел их все, все до единой,у него кпд то повыше чем у сирийской пво, а командиры живы здоровы и продолжают творить то что запрещено Верховным Судом РФ, вон они бегают туда сюда и трясут автоматами, нисколько не убавилось, прям 32 ракеты дошли до цели, из которых три - брошенные здания уже давно.. остальные действующие.. а остальные ракеты растворились в воздухе, уличная магия ПВО любой страны создается для минимизации потерь во время РБУ, а не для полного и тотального уничтожения всего что летает... ага Даже израильский эфективный "железный купол" пропускает хамасовские ракеты..))) "Патриоты" США в свое время пропустили несколько ОТРК "Скад", один из которых угодил в казарму морпехов. ПВО -это не панацея, так же как и ПТРК.. бывает, не спорю, только врать то зачем? Это сообщение отредактировал КэпНемо - 29-08-2018 - 11:01 |
|
Вендал
|
|
|
Таки где тут вранье?? 23 КР дошли до целей... Что не так? Если бы до целей дошло все 103, то на месте были бы лунные кратеры и горы щебня... Где это... Показывают только развалины от попадании нескольких ракет, а не 40-30 Иследовательский центр поразили -да.. Часть ракет сбито. Бункер поразили -да.. Часть сбито. Еще какой то один объект поразили -да... основная часть ракет сбито.. В аэродромы не попали.. задели штаб РГ-да.. Одной ракетой... Где не правда? И почему данные США Вы считаете правдой.. Это может быть дезой... Не задумывались об этом? |
|
КэпНемо
|
|
|
(Вендал @ 29-08-2018 - 11:38)Таки где тут вранье?? так выпущено больше, вот что не так Если бы до целей дошло все 103, то на месте были бы лунные кратеры и горы щебня... Где это... Показывают только развалины от попадании нескольких ракет, а не 40-30 ? несколько? очевидцы называют от 15 до 20 https://www.kp.ru/daily/26819.5/3856087/ вот спутниковые снимки на которых можно наблюдать столь желанные вами кратеры https://www.washingtonpost.com/graphics/201...m=.2e92b408c09d Еще какой то один объект поразили -да... основная часть ракет сбито.. а где остатки 70 ракет? то что показало Минобороны можно было найти и на развалинах института, там в видео попали куски В аэродромы не попали.. а кто стрелял по аэродромам? задели штаб РГ-да.. Одной ракетой.. вот заявленные цели 
И почему данные США Вы считаете правдой.. Это может быть дезой... Не задумывались об этом? потому что нет никаких доказательств того что ракеты были сбиты на счет разрушений, там могла применяться BGM-109С, всего 120 кг взрывчатки, она полубронебойная, морского базирования, как раз для строений из бетона даже если все сто упали бы в одну точку это было бы 12 тонн, а никак не 30-40 тонн |
|
XY Virus
|
|
|
(КэпНемо @ 29-08-2018 - 00:24) (XY Virus @ 28-08-2018 - 23:09) (КэпНемо @ 28-08-2018 - 16:36) вот и я говорю, набираем попкорна, может нам этот мультик покажут Чего вы хотите сказать..Я немного не понял. я вижу что вы вообще ничего не понимаете ракета LRASM очередное дерьмо от штатов вся разница увеличенная дальность полета. Я не помню на вскидку 0,9маха скорость.. 1.0 маха... Тот же томагавк в основе но с дальностью 980 наскока помню и воздушного базирования как Jassm. с той лишь разницей что это замена Гарпуну, ну для таких знатоков же нет разницы между крылатой ракетой и пкр Ну да, это более дальний тип говна от американского ВПК. ну а в сортах говна вы не разбираетесь, логика понятна То есть мало в последней атаке ракета кого типа Стрийцы сбили 71 из 103. Чем этот тип говна лучше? стрийцы это жители стрии, как криптонианцы с планеты криптон, яснопонятно, только вот сами "стрийцы" сообщили о меньшем количестве сбитых ракет, природная скромность, а вот нашим надо было кровь из носа 70 процентов и подкорректировали но суть мультика не в этом, а в целях пкр, не узнать крейсера проекта 1164 смогли наверное только знатоки вашего уровня Это вы пытаетесь в сортах американского говна разобраться. LRASM это всего навсего увеличение дальности ракеты. Ничего более. Ну и типа более усовершенствованный алгоритм поиска цели. Ракета устарела уже к 1991, а у нас на дворе 2018. Скорость полета дозвуковая 0,93маха, в 2018г дозвуковая ракета это сильно, ставить такое на вооружение. На минуточку ПКР СССР уже были 27лет назад, сверхзвуковыми 2,6---2,9 маха. Американцы полностью обкакались при разработке LRASM, в 2012году официально закрыв проект lrasm-b попытку создать сверхзвуковую ракету дальнюю. Короче в чем гордость за США, в том что они лохи? Как был хлам на вооружение флота США в виде гарпунов, так и остался в виде LRASM. Китайцы уже создали ракету с параметрами близкими к калибру т.е 0,85маха на марше, и 2,9маха при атаке на цель. Эти светочи демократии, даже такого создать не могут. Это сообщение отредактировал XY Virus - 29-08-2018 - 14:48 |
|
Вендал
|
|
|
(КэпНемо @ 29-08-2018 - 13:51)потому что нет никаких доказательств того что ракеты были сбиты Так и обратных доказательств нет... Если бы все 103 ракеты попали в три цели, на съемках мы видели бы лунные кратера и терриконы бетонной пыли... Но на фото мы видим, что исследовательский центр уничтожен на 70% и террикон имеется только на месте одного здания, и кратер на месте другого.. Помню. во время войны с Ираком, не то 5, не то 7 крылаток попали в командный центр РГ из трех зданий. так на этом месте образовалось три террикона бетонного крошева.. И это сделали 5 ракет, а не 35!. То что цели поражены-да.. Всеми ли ракетами -нет.. Возможно кроме заявленных целей, били и по другим не заявленным, для отвлечения сил ПВО от основных. Два роя.. Первый -отвлекающий, второй-конкретный.. Силы ПВО работают по первому рою, что то сбивают,что то нет.. А вот на второй рой сил, опыта и боекомплекта не хватает... Потеряв несколько ракет из второго роя, основные цели полностью поражаются. Второстепенные цели (аэродромы, базы СВ и РГ, позиции ПВО, склады ГСМ) остаются целыми.. |
|
Плепорций
|
|
|
Ну просто какая-то вакханалия диванных аналитиков... Вендал, Вы всерьез считаете себя в состоянии определить по количеству и размерам "терриконов" число "Томагавков", попавших в цель? Вот лично я бы никогда не взялся. Совесть бы не позволила!
|
|
yellowfox
|
|
|
(Плепорций @ 29-08-2018 - 16:03)Ну просто какая-то вакханалия диванных аналитиков... Вендал, Вы всерьез считаете себя в состоянии определить по количеству и размерам "терриконов" число "Томагавков", попавших в цель? Вот лично я бы никогда не взялся. Совесть бы не позволила! У адвокатов есть совесть? Не знал... |
|
КэпНемо
|
|
|
(XY Virus @ 29-08-2018 - 14:26)Это вы пытаетесь в сортах американского говна разобраться. при том контракт на разработку прототипа был подписан в 2013 Скорость полета дозвуковая 0,93маха, в 2018г дозвуковая ракета это сильно, ставить такое на вооружение. конечно сильно, теперь пкр может помещаться в унифицированный контейнер с томагавком На минуточку ПКР СССР уже были 27лет назад, сверхзвуковыми 2,6---2,9 маха. таки у США были уже 1959 году, назывались Талос ( RIM-8 Talos) хоть была и ЗРК, но могла применяться и против кораблей Малоизвестным фактом является наличие у ВСЕХ модификаций "Талоса" возможностей поражения наземных и надводных. Хотя 160-килограммовая осколочно-фугасная БЧ вряд ли могла рассматриваться как серьезное противокорабельное оружие, все же она могла легко уничтожить любой ракетный катер, а атомная боевая часть делала "Талос" серъезной угрозой даже для крупных военных кораблей. Атомные версии "Талоса" также рассматривались как эффективное оружие бомбардировки наземных позиций перед высадкой десанта - более точное и быстрореагирующее чем сбрасываемые с палубных бомбардировщиков атомные бомбы. источник Американцы полностью обкакались при разработке LRASM, в 2012году официально закрыв проект lrasm-b попытку создать сверхзвуковую ракету дальнюю. Короче в чем гордость за США, в том что они лохи? Как был хлам на вооружение флота США в виде гарпунов, так и остался в виде LRASM. ага ага Чем опасны новые американские противокорабельные ракеты для наших стратегических ядерных сил? Дело в том, что в угрожающий период нашим флотам необходимо будет обеспечить развертывание ракетных подводных крейсеров стратегического назначения, а для этого необходимо прикрыть водные районы, в которых это развертывание будет осуществляться. С учетом кратного превосходства в численности многоцелевых АПЛ (против одной нашей АПЛ в строю американцы располагают не менее чем тремя своими) эта задача может быть решена только крайним напряжением всех имеющихся в нашем распоряжении подводных, надводных и воздушных сил. Большую роль здесь могли бы сыграть корветы и фрегаты, развернутые в «ловчую сеть» в охраняемой акватории, в том числе и в силу их способности принимать и обслуживать противолодочные вертолеты. Однако, с принятием на вооружение LRASM американцы получают возможность уничтожить такую «ловчую сеть», развернутую, к примеру, в Баренцевом море, в течение часа, в полном составе и всего лишь одним. Для этого им понадобятся всего лишь 2-3 эсминца «Арли Берк», пара самолетов ДРЛО для вскрытия надводной обстановки и истребители воздушного патруля для прикрытия с воздуха. Все это можно обеспечить как с берегов Норвегии, так и палубы авианосца у этих берегов. Вскрыть расположение российских кораблей, осуществить пуск ракет, "приказав" им атаковать цели ровно в 00.00 и... все. Сколь бы ни были хороши средства ПВО фрегата типа «Адмирал Горшков», отразить одновременный удар десяти LRASM они не смогут (точно так же, как и «Арли Берк» не сможет отразить удар десяти «Калибров»). Цена вопроса? По некоторым данным, стоимость одной ПКР LRASM составляет 3 млн. долл. Стоимость одного фрегата типа «Адмирал Горшков» оценивалась выше 400 млн. долл. (по другим данным – 550 млн долл.) Безусловно, расход 10 ракет LRASM на такую цель более чем оправдан. В целом же можно констатировать следующее. Противокорабельная ракета LRASM представляет собой очень грозное оружие морского боя, как минимум, равное, а скорее, все же превосходящее то, чем располагает ВМФ РФ, включая даже столь «продвинутое» оружие как «Оникс» и «Калибр». В 2018 г, когда американцы примут на вооружение LRASM, впервые за всю историю противостояния наш флот утратит превосходство в дальнобойных противокорабельных ракетах, которым он обладал в течение многих десятилетий. источник ну вообще то мелкосерийное производство началось раньше и ракеты уже как говориться пошли в войска, так что 2018 это официальная дата Китайцы уже создали ракету с параметрами близкими к калибру т.е 0,85маха на марше, и 2,9маха при атаке на цель. Эти светочи демократии, даже такого создать не могут бюджет военный у США конечно большой, но не бесконечный, делать то что ни разу не придется применить, зачем? а если возникнет необходимость они прекрасно обойдутся без такой ракеты, у СССР был свой резон создавать такие ракеты, он не мог строить такое количество кораблей, по большому счету все эти "убийцы" авианосцев были одноразовыми, подплыть на расстояние удара, пустить залпом 16 пкр с ядерной боеголовкой и потом что с ним будет никого не интересовало, после этого можно было открывать кингстоны тоже самое касается воздушных ракетоносцев Ту 22м, вылет звена к цели, прорыв к АУГ, залп и все, но то был СССР но это два совершено разных подхода |
|
Плепорций
|
|
|
(yellowfox @ 29-08-2018 - 17:19)У адвокатов есть совесть? Не знал... В миру - я обычный человек! 
|
|
yellowfox
|
|
|
(Плепорций @ 29-08-2018 - 18:05) (yellowfox @ 29-08-2018 - 17:19) У адвокатов есть совесть? Не знал... В миру - я обычный человек! Так и я тоже.... |
|
Лузга
|
|
|
(КэпНемо @ 29-08-2018 - 01:52) (Лузга @ 28-08-2018 - 20:25) Кэп, мне думается, что вы совершаете ошибку, ставя знак равно между выборными политиками, государством и властью. Выборные политики, да, к избирателям прислушиваться вынуждены. Бывает и так, что выборные политики меняют что-то и в государстве из за давления избирателей. Вот только к государству и власти это имеет отношение опоследовательное. На государство граждане имеют влияние слабое, а на власть ещё слабее. Поскольку основа высшей власти (по крайней мере в Европе) это правило Лампедузы. это делают фашисты полагая что демократические страны слабее тоталитарных режимов Слабость или сила государства не зависит от того, какой там строй: демократия, социализм или фашизм. Это зависит от других факторов. В качестве яркого примера назову две фамилии: демократ-социалист Альенде и диктатор Пиночет. да ладно, Муссолини Демократия — это режим без короля, но с весьма многочисленными, часто более абсолютными, тираническими и разорительными королями, чем единственный король, даже если он и тиран. Хорошо. Продолжим: „Фашизм отвергает в демократии абсурдную ложь политического равенства, привычку коллективной безответственности и миф счастья и неограниченного прогресса.“ „В демократии отталкивают три вещи: бесхребетность, привычка коллективной безответственности и ложный миф о всеобщем счастье и безостановочном прогрессе.“ „Демократия — это правительство, которое дает или пытается дать народу иллюзию того, что он является господином.“ далее Гитлер При демократии выбор есть у всех, а власти нет ни у кого можно было бы много накидать цитат про плутократию, но они и так известны,а чем корпоративное государство отличается от социалистического? практически ничем Гитлер Еврейская демократия, правящая якобы от имени большинства, всегда была и будет лишь средством … уничтожения истинно арийского принципа вождизма! (Речь 12.04.1922 в Мюнхене) Демократия: нечто в принципе не немецкое, зато – очень еврейское. (Речь 12.04.1922 в Мюнхене) При этом мы постоянно встречаем два знаменитых лозунга - «свобода» и «демократия», используемые, я бы сказал, в качестве вывески. В структурах, которым принадлежит реальная власть, под «свободой» подразумевается их возможность грабить широкие массы населения, без каких-либо ограничений, и не встречая хоть сколько-нибудь серьезного сопротивления. (Речь 28.07.1922 в Мюнхене) А теперь приведите примеры, где в социалистических странах присутствовали на государственном уровне: 1. Государственная ксенофобия. 2. Юридически закреплённая личная власть. Я так понимаю, вы, Кэп, исходите из некой внешней похожести в чём-то социализма и фашизма. Большая ошибка. Внешне много что может быть похоже, а по содержанию диаметрально противоположно. Не даром все фашисты и нацисты видели своего врага именно в социалистах и коммунистах, а отнюдь не в демократиях. Ненавидят по-настоящему только того, кто антогоничен тебе, чью мораль и мировоззрение ты органически неприемлешь. что пропагандировалось в 90 и что пропагандируется сейчас? я про официальную пропаганду спрашиваю Тоже самое. ФИО только разные я не смотрю телевизор, с другой стороны все говорят что 85 процентов против этой реформы, вот наступает 1 января 2019 года и? эти 85 процентов ничего не предпримут, так как их не существует, не,каждый по отдельности против, но вместе они за, за стабильность и что бы не было войны, за Путина и против майдана, за все хорошее против всего плохого а разговоры на кухне останутся разговорами, с ними и сталинская машины ничего поделать не смогла А что нужно предпринять? Устроить майдан и бардак? Вы уверены, что тогда будет лучше? Вы видели, как упал рейтинг Путина? Не уверен, что в ближайшее время смогут его поднять..Не следует говорить после этого, что в России прям все за него. какими такими ценностями? может сравним? Сравнивать диаметрально противоположное? Ну, на вкус да цвет.. |
|
XY Virus
|
|
|
(КэпНемо @ 29-08-2018 - 18:53) Однако, с принятием на вооружение LRASM американцы получают возможность уничтожить такую «ловчую сеть», развернутую, к примеру, в Баренцевом море, в течение часа, в полном составе и всего лишь одним. Для этого им понадобятся всего лишь 2-3 эсминца «Арли Берк», пара самолетов ДРЛО для вскрытия надводной обстановки и истребители воздушного патруля для прикрытия с воздуха. Все это можно обеспечить как с берегов Норвегии, так и палубы авианосца у этих берегов. Вскрыть расположение российских кораблей, осуществить пуск ракет, "приказав" им атаковать цели ровно в 00.00 и... все. Сколь бы ни были хороши средства ПВО фрегата типа «Адмирал Горшков», отразить одновременный удар десяти LRASM они не смогут (точно так же, как и «Арли Берк» не сможет отразить удар десяти «Калибров»). Цена вопроса? По некоторым данным, стоимость одной ПКР LRASM составляет 3 млн. долл. Стоимость одного фрегата типа «Адмирал Горшков» оценивалась выше 400 млн. долл. (по другим данным – 550 млн долл.) Безусловно, расход 10 ракет LRASM на такую цель более чем оправдан. В целом же можно констатировать следующее. Противокорабельная ракета LRASM представляет собой очень грозное оружие морского боя, как минимум, равное, а скорее, все же превосходящее то, чем располагает ВМФ РФ, включая даже столь «продвинутое» оружие как «Оникс» и «Калибр». В 2018 г, когда американцы примут на вооружение LRASM, впервые за всю историю противостояния наш флот утратит превосходство в дальнобойных противокорабельных ракетах, которым он обладал в течение многих Забавно занчит американский авакс будет на горизонте, и по нему не отработают ракетами ПВО. А нашего А50У не будет))) ВЫ очень наивный человек. Там где развертываются АПЛ РФ в тех районах очень много чего летает из ВКС РФ, так что даже не надейтесь на контакт с кораблями охранения, все ваши Арли берки получат Ха32 Ха101 кинжалами итд итп задолго до района, примерно так за 2000-2500км. Не выживет никто, нет у Арли берка даже в перспективе ракеты ПВО которая умеет с гиперзвуком работать. Кстати все эти медленные ракеты LRASM, Jassm весь этот хлам допотопный, очень хорошо с А-50 подсвечиваем и видим, со всеми последствиями для таких медленных целей. Что в сирии уже показали ПВО этой не самой мощной в военном плане страны мира, при атаке 103 томагавками и jassm'ами. PS я рад что вы в сортах америкнского дерьма разобрались. После появления Х47м2 Ха32 на сей момент времени, любой корабль нато это беззащитная цель, без шансов на выживание, просто потому что это ракеты другого поколения, и дальние, и быстрые и маневрирующие на огромных перегрузках. Нельзя натовким кораблям ближе 2000км к границам Рф приближаться, очень опасно, можно умереть за 10-15мин после обнаружения даже на максимальных дальностях. Это сообщение отредактировал XY Virus - 29-08-2018 - 22:26 |
|
КэпНемо
|
|
|
(Лузга @ 29-08-2018 - 20:41) (КэпНемо @ 29-08-2018 - 01:52) (Лузга @ 28-08-2018 - 20:25) Кэп, мне думается, что вы совершаете ошибку, ставя знак равно между выборными политиками, государством и властью. Выборные политики, да, к избирателям прислушиваться вынуждены. Бывает и так, что выборные политики меняют что-то и в государстве из за давления избирателей. Вот только к государству и власти это имеет отношение опоследовательное. На государство граждане имеют влияние слабое, а на власть ещё слабее. Поскольку основа высшей власти (по крайней мере в Европе) это правило Лампедузы. это делают фашисты полагая что демократические страны слабее тоталитарных режимов Слабость или сила государства не зависит от того, какой там строй: демократия, социализм или фашизм. Это зависит от других факторов. В качестве яркого примера назову две фамилии: демократ-социалист Альенде и диктатор Пиночет. это вы будете фашистам объяснять, в чем сила А теперь приведите примеры, где в социалистических странах присутствовали на государственном уровне: 1. Государственная ксенофобия. капиталистические страны были врагами официальными врагами социализму, ну во всяком случае об это говорила пропаганда, что капиталисты спят и видят как бы им удушить молодую социалистическую республику 2. Юридически закреплённая личная власть. ну вы ещё начните рассказывать про то что СССР был светочем демократии, а товарищ Сталин не обладал властью, так как его должность была всего лишь секретарь какой то там партии, такие темы любит задвигать дедОК, православный коммунист из Казахстана Внешне много что может быть похоже, а по содержанию диаметрально противоположно так в чем же разница? в каком содержание? только если заключенных одни полагали зачем кормить пусть сдохнут, другие зачем убивать сдохнут сами от непосильного труда, вот и вся разница Тоже самое. ФИО только разные не было такой пропаганды в 90, как сейчас, никто по телеку не рассказывал как враги насилуют парализованных коров которые плачут и запивают снегирей кровью распятых мальчиков А что нужно предпринять? Устроить майдан и бардак? Вы уверены, что тогда будет лучше? не надо спрашивать у меня чего вам делать, я например ничего не собираюсь делать, как старому большевику мне на эту страну плевать, сгинет и хрен с ней Вы видели, как упал рейтинг Путина? Не уверен, что в ближайшее время смогут его поднять..Не следует говорить после этого, что в России прям все за него. рейтинг ничего не значит, захотят подсчитают так как им надо Сравнивать диаметрально противоположное? Ну, на вкус да цвет. то есть не можете привести для сравнения, яснопонятно |
|
КэпНемо
|
|
|
(XY Virus @ 29-08-2018 - 22:10) (КэпНемо @ 29-08-2018 - 18:53) Однако, с принятием на вооружение LRASM американцы получают возможность уничтожить такую «ловчую сеть», развернутую, к примеру, в Баренцевом море, в течение часа, в полном составе и всего лишь одним. Для этого им понадобятся всего лишь 2-3 эсминца «Арли Берк», пара самолетов ДРЛО для вскрытия надводной обстановки и истребители воздушного патруля для прикрытия с воздуха. Все это можно обеспечить как с берегов Норвегии, так и палубы авианосца у этих берегов. Вскрыть расположение российских кораблей, осуществить пуск ракет, "приказав" им атаковать цели ровно в 00.00 и... все. Забавно занчит американский авакс будет на горизонте, и по нему не отработают ракетами ПВО. он будет в нейтральных водах и вы только геморрой себе отработаете Там где развертываются АПЛ РФ в тех районах очень много чего летает из ВКС РФ, так что даже не надейтесь на контакт с кораблями охранения, все ваши Арли берки получат Ха32 Ха101 кинжалами итд итп задолго до района, примерно так за 2000-2500км. Не выживет никто, нет у Арли берка даже в перспективе ракеты ПВО которая умеет с гиперзвуком работать. наивный чукотский юноша, значит спутник может сбить, а более медленную ракету не сможет, ну в секте верующих в Путина других не бывает Кстати все эти медленные ракеты LRASM, Jassm весь этот хлам допотопный, очень хорошо с А-50 подсвечиваем и видим, со всеми последствиями для таких медленных целей. Что в сирии уже показали ПВО этой не самой мощной в военном плане страны мира, при атаке 103 томагавками и jassm'ами вы ничего не видите, а повторяете вранье PS я рад что вы в сортах америкнского дерьма разобрались. После появления Х47м2 Ха32 на сей момент времени, любой корабль нато это беззащитная цель, без шансов на выживание, просто потому что это ракеты другого поколения, и дальние, и быстрые и маневрирующие на огромных перегрузках. Нельзя натовким кораблям ближе 2000км к границам Рф приближаться, очень опасно, можно умереть за 10-15мин после обнаружения даже на максимальных дальностях. ага, умереть с смеху |
|
Лузга
|
|
|
(КэпНемо @ 30-08-2018 - 02:26) это вы будете фашистам объяснять, в чем сила Фашистам я ни чего объяснять не собираюсь. Адепты этой идеологии, ИМХО, подлежат уничтожению на месте. Физически. капиталистические страны были врагами официальными врагами социализму, ну во всяком случае об это говорила пропаганда, что капиталисты спят и видят как бы им удушить молодую социалистическую республику Кэп, ксенофобию (как антисемитизм или расизм) не следует смешивать с идеологической борьбой. Больше того - коммунистическая пропаганда ни когда не объявляла врагами капстраны. Врагом объявлялся государственный строй и властная верхушка, что несколько иное. ну вы ещё начните рассказывать про то что СССР был светочем демократии, а товарищ Сталин не обладал властью, так как его должность была всего лишь секретарь какой то там партии, такие темы любит задвигать дедОК, православный коммунист из Казахстана Т.е. примеров вы привести не можете. Со своей стороны не откажу себе в удовольствии упомянуть Палату лордов Великобритании, где согласно Акту от 1958 года учреждён институт пожизненного пэрства. Больше того - более половины английской верхней палаты парламента это наследственные пэры и пэрессы. Ну и как вам это, насчёт демократии. Или солнечная Флоренция, столица герцогов Медичи, где в течении последних 600-от лет правят одни и те же фамилии.. И ещё масса такого.. так в чем же разница? в каком содержание? только если заключенных одни полагали зачем кормить пусть сдохнут, другие зачем убивать сдохнут сами от непосильного труда, вот и вся разница Не понимаете? Или не хотите понять? А сказочки про Гулаг оставьте потомкам Солженицина - те, по крайней мере, имеют профит с этого.. не было такой пропаганды в 90, как сейчас, никто по телеку не рассказывал как враги насилуют парализованных коров которые плачут и запивают снегирей кровью распятых мальчиков Уверены? Внимание на экран: не надо спрашивать у меня чего вам делать, я например ничего не собираюсь делать, как старому большевику мне на эту страну плевать, сгинет и хрен с ней Ну что ж, тоже позиция. рейтинг ничего не значит, захотят подсчитают так как им надо Я не об официальном.. Есть ведь и те, кто отслеживает более-менее реальную ситуацию. |
|
КэпНемо
|
|
|
(Лузга @ 30-08-2018 - 17:09) (КэпНемо @ 30-08-2018 - 02:26) это вы будете фашистам объяснять, в чем сила Фашистам я ни чего объяснять не собираюсь. Адепты этой идеологии, ИМХО, подлежат уничтожению на месте. Физически. а мне зачем это рассказываете? капиталистические страны были врагами официальными врагами социализму, ну во всяком случае об это говорила пропаганда, что капиталисты спят и видят как бы им удушить молодую социалистическую республику Кэп, ксенофобию (как антисемитизм или расизм) не следует смешивать с идеологической борьбой. Больше того - коммунистическая пропаганда ни когда не объявляла врагами капстраны. Врагом объявлялся государственный строй и властная верхушка, что несколько иное. от того что вы свою ненависть называете классовой борьбой ничего не меняет ну вы ещё начните рассказывать про то что СССР был светочем демократии, а товарищ Сталин не обладал властью, так как его должность была всего лишь секретарь какой то там партии, такие темы любит задвигать дедОК, православный коммунист из Казахстана Т.е. примеров вы привести не можете. Со своей стороны не откажу себе в удовольствии упомянуть Палату лордов Великобритании, где согласно Акту от 1958 года учреждён институт пожизненного пэрства. Больше того - более половины английской верхней палаты парламента это наследственные пэры и пэрессы. Ну и как вам это, насчёт демократии. Или солнечная Флоренция, столица герцогов Медичи, где в течении последних 600-от лет правят одни и те же фамилии.. И ещё масса такого.. пример чего я должен вам привести? то есть Сталин не пример? да, не было никакого закона который бы говорил что товарищ Сталин обладает сверхполномочиями, что только доказывает незаконность такого правления а на счет личной власти представителя верхней палаты что вы можете рассказать? ничего, верхняя палата не формирует правительство, в основном занимаются судейством так в чем же разница? в каком содержание? только если заключенных одни полагали зачем кормить пусть сдохнут, другие зачем убивать сдохнут сами от непосильного труда, вот и вся разница Не понимаете? Или не хотите понять? А сказочки про Гулаг оставьте потомкам Солженицина - те, по крайней мере, имеют профит с этого.. ну и вы тогда не рассказывайте сказки не было такой пропаганды в 90, как сейчас, никто по телеку не рассказывал как враги насилуют парализованных коров которые плачут и запивают снегирей кровью распятых мальчиков Уверены? Внимание на экран: и что? Ахиджакова рассказывает про штурм Останкино? не было такого? врет и не краснеет? а я был в Москве в то время и выйдя на станции из метро увидел как Жирик говорил что у парламента автоматы раздают, хотите умереть идите, я просто в Москве не ориентировался, а то бы за автоматом бы сходил не надо спрашивать у меня чего вам делать, я например ничего не собираюсь делать, как старому большевику мне на эту страну плевать, сгинет и хрен с ней Ну что ж, тоже позиция. рейтинг ничего не значит, захотят подсчитают так как им надо Я не об официальном.. Есть ведь и те, кто отслеживает более-менее реальную ситуацию. и что это меняет? в кого не плюнь все против пенсионной реформы, а вождю плевать, знает что поворчат и успокоятся, у людей нет никакого желания и возможности думать на годы вперед, их загнали в такие условия что они думают максимум на неделю |
|
КэпНемо
|
|
|
свежее США подготовили список целей в Сирии, по которым будет нанесен удар в случае химической атаки.Цели, как сообщается, связаны и имеют отношение к производству и хранению химического оружия. В определенном смысле такого рода целеуказание - прямое обвинение России в том, что она, выступая гарантом со стороны Асада в вопросе ликвидации химического оружия Сирии, не выполнила своих обязанностей. Американцы не слишком "заморачиваются" с предоставлением доказательств существования химического оружия Сирии. Здесь, как и с делом Скрипалей, важна констатация, на основе которой будет приниматься решение. Неизвестно, кто отравил Скрипалей, но санкции против России уже введены и, безусловно, отменять их не станут. Так и здесь - неважно, есть ли вообще это химическое оружие Асада. Можно спорить, доказывать и предъявлять, но когда будет принято решение - будут бомбить. Впрочем, здесь есть большой вопрос лично к Путину, когда в 13 году он великодушно пришел на помощь Обаме и гарантировал уничтожение химического оружия в Сирии. До сих пор доподлинно неизвестно: зачем Путину нужен был такой широкий жест, но то, что сделано это было откровенно по-идиотски, теперь уже очевидно. Мало того, что Путин помог Обаме выпутаться из крайне сложной ситуации, в которую тот попал, но еще и взял на себя ответственность. За просто так. Безвозмездно, то есть, даром. За чувство причастности к глобальной политике. Партнеры удивленно взглянули на это чудо, пожали плечами, сказали - ну конечно! И теперь возвращают Путину привет. Ты обещал уничтожить химоружие? Ну так ты нас обманул. Поэтому в случае чего ответишь. Послал же нам бог президента-калеку. Умственного. Выгнать год назад (в 12 году) всех своих военных развечиков из Сирии (в 12 году по приказу Путина был ликвидирован Аппарат главного военного советника в Сирии), эвакуировать посольство, и после этого изучать обстановку в Сирии по телевизору - какие умные решения в такой ситуации можно было принять? Собственно, сейчас дела обстоят не сильно лучше. Турки вчера признали Хайят Тахрир аш-Шам террористической группировкой, тем самым пригласив Путина и Асада своими руками навести порядок на тех территориях, где ХТаШ оперирует. При этом турки будут бдительно следить, чтобы партнеры не зашли в Большой Идлиб, а американцы в случае чего будут немедленно бомбить. Фактически Путина уже чуть ли не подталкивают выполнить очередную грязную работу, но никто не даст ему получить хоть какой-то существенный результат. Все от того же - от большого ума - наш главнокомандующий позволяет использовать себя, как половую тряпку в интересах кого-то. Хотя когда он влазил в Сирию, не нашлось никого, кто бы объяснил ему - это не за репосты сажать. Тут головой думать нужно. Но зачем думать, а главное - чем? Тем временем в Средиземное море вошла еще одна подводная лодка ВМФ США с грузом крылатых приветов другу Владу. Вряд ли стоит рассчитывать, что ее испугают военные учения российского флота вблизи берегов Сирии. Там флот - одно название. Надерганные отовсюду последние ходящие по воде остатки былой мощи вряд ли впечатлят хоть кого-нибудь, кроме путинского ядерного электората Мика . и как бэ в продолжение темы, путь через Иран в Сирию оказался не так доступен вчера Ирак без объяснения причин закрыл свое воздушное пространство российскому военному самолету, летящему из Ирана в Латакию. Самолет был вынужден разворачиваться обратно в Иран. Никакого иного объяснения, кроме явной демонстрации партнеров, здесь нет. Российским руководителям ясно дают понять, что в случае необходимости российская военная группировка в Сирии будет наглухо блокирована, после чего ее даже эвакуировать можно будет, только прорываясь к ней с боем. Либо бросать на произвол судьбы. Когда Путин начинал войну в Сирии, такие вопросы его не слишком интересовали - он стрелочки рисовал на карте Галактики, там масштаб слишком мелкий для таких нюансов. Теоретически есть маршруты, позволяющие добраться до Сирии даже в этом случае, но выглядят они, скажем так, слишком эксклюзивно. 
Мика Это сообщение отредактировал КэпНемо - 01-09-2018 - 17:36 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Грузинский бунт Смена формата с дипломатического на базарный КрымНаш - победа ли России? Новый моральный кодекс? Самойлову бросают в капкан? |