Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 508
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 01-06-2020 - 14:47)
(PARAND @ 01-06-2020 - 10:27)
Да и кстати сейчас прочел в СМИ ,американцы у нас закупили нефти больше в два раза чем в Январе-феврале!К американским берегам сейчас идут российские танкеры не менее семи судов и везут около 6млн барелей нефти!Нефть оказывается у нас дешовая и бизнес есть бизнес и никакие санкции не помогут! 00058.gif
Миша что ты на это скажешь?Без России вы никуда все таки!
Если сырьё дешово, почему бы не купить?
И почему бы потом не сделать из это сырья изделие и не продать его вам же за тридорога?

А если не купим?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 340
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 01-06-2020 - 17:01)
(Misha56 @ 01-06-2020 - 14:47)
(PARAND @ 01-06-2020 - 10:27)
Да и кстати сейчас прочел в СМИ ,американцы у нас закупили нефти больше в два раза чем в Январе-феврале!К американским берегам сейчас идут российские танкеры не менее семи судов и везут около 6млн барелей нефти!Нефть оказывается у нас дешовая и бизнес есть бизнес и никакие санкции не помогут! 00058.gif
Миша что ты на это скажешь?Без России вы никуда все таки!
Если сырьё дешово, почему бы не купить?
И почему бы потом не сделать из это сырья изделие и не продать его вам же за тридорога?
А если не купим?

Тогда и ваше сырьё не нужно.
А пока покупаете, покупают и ваше сырьё.
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 39
  • Статус: С идиотами не спорю. У меня дисграфия!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 01-06-2020 - 14:16)
Нет ты вот ничего не понимаешь да и еще пишешь неграмотно!

Это что за слова?(в сваем классе. А Драгон бельше союзов втрое. Дошло? 00064.gif

А в сети посматреть не судьба? Вот образовывайса. Только не перенапяги можжечок с непривычки:
https://esquire.ru/articles/181623-uleteli-...k-bystro/#part0

https://yandex.ru/turbo/s/forbes.ru/tehnolo...rentom-falcon-9

XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 79
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 01-06-2020 - 04:27)
Вообще то нефтянка давно в частных руках, так что государство здесь не причём.
Изучайте матчасть
У вас снова глюки...от незнания

Какие нахрен частники -- Почти всю нефть продают на экспорт если качали турубой то транснефть( 86% добытой нефти в РФ), морем там да формально частники, но их всего 14% от всей добычи РФ.
Да и бюджетное правило - пока никто не отменял.

Короче, нефтянка вся под колпаком у Российского государства, и достаточно серьезно регулируется государством.
Добыча отдана частично частникам, экспорт весь под государством.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 01-06-2020 - 18:26
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 79
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(evgen170361 @ 31-05-2020 - 21:30)
И что здесь глупого?.......Нельзя разве одновременно продавать и перерабатывать углеводородное сырье?....Даже поговорка такая есть,*не стоит все яйца складывать в одну корзину*.
Если бы ВЫ несли такую пургу как коллега РДР, я бы это понял, Вы не живете в РФ и вам лично побоку доходы другого государства - это нормально.

Он призывал не просто наращивать нефтехимию, он призывал не бороться за рынки нефти, типа не продавать её вааще пока она дескать дешевая, и отдать все рынки конкурентам.
С чего он будет потом зарплаты, пенсии и мед. помощь получать-- такие люди обычно не думают, хотя орать что государство им должно будет первым, и орать будет очень громко..

Это сообщение отредактировал XY Virus - 01-06-2020 - 18:34
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 340
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(XY Virus @ 01-06-2020 - 18:22)
(Misha56 @ 01-06-2020 - 04:27)
Вообще то нефтянка давно в частных руках, так что государство здесь не причём.
Изучайте матчасть
У вас снова глюки...от незнания

Какие нахрен частники -- Почти всю нефть продают на экспорт если качали турубой то транснефть( 86% добытой нефти в РФ), морем там да формально частники, но их всего 14% от всей добычи РФ.
Да и бюджетное правило - пока никто не отменял.

Короче, нефтянка вся под колпаком у Российского государства, и достаточно серьезно регулируется государством.
Добыча отдана частично частникам, экспорт весь под государством.

Транснефть, это всего навсего транспортная компания.
Вот список 7 крупнейших нефтегазовых компаний России.
Сколько из них на 100% принадлежат государству, и какую доли добычи они имеют.
№1. «Газпром» Объем реализациив 2018 году (млн рублей) ...
№2. «Лукойл» Объем реализациив 2018 году (млн рублей) ...
№3. «Роснефть», нефтяная компания Объем реализациив 2018 году (млн рублей) ...
№4. НК «Сургутнефтегаз» ...
№5. Татнефть ...
№6. НОВАТЭК ...
№7. «Сахалин Энерджи» ...
№8. «Славнефть», группа
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 79
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 01-06-2020 - 18:33)
(XY Virus @ 01-06-2020 - 18:22)
(Misha56 @ 01-06-2020 - 04:27)
Вообще то нефтянка давно в частных руках, так что государство здесь не причём.
Изучайте матчасть
У вас снова глюки...от незнания

Какие нахрен частники -- Почти всю нефть продают на экспорт если качали турубой то транснефть( 86% добытой нефти в РФ), морем там да формально частники, но их всего 14% от всей добычи РФ.
Да и бюджетное правило - пока никто не отменял.

Короче, нефтянка вся под колпаком у Российского государства, и достаточно серьезно регулируется государством.
Добыча отдана частично частникам, экспорт весь под государством.
Транснефть, это всего навсего транспортная компания.
Вот список 7 крупнейших нефтегазовых компаний России.
Сколько из них на 100% принадлежат государству, и какую доли добычи они имеют.
№1. «Газпром» Объем реализациив 2018 году (млн рублей) ...
№2. «Лукойл» Объем реализациив 2018 году (млн рублей) ...
№3. «Роснефть», нефтяная компания Объем реализациив 2018 году (млн рублей) ...
№4. НК «Сургутнефтегаз» ...
№5. Татнефть ...
№6. НОВАТЭК ...
№7. «Сахалин Энерджи» ...
№8. «Славнефть», группа
Со списком - согласен.
Дальше чё... добывайте сколько хотите.
Экспортировать все равно будете через транснефть, или по железке цистернами. Там вас и контролирует государство.

У нас монополия государства на экспортные нефте - газо трубы по факту.
Нефть под Транснефтью, газ под Газпромом.
Правда Михельсон Новатек есть с газовозами формально не государственными, но они ледового класса и переваливают лнжи из 1 порта Сабеты через норвегию. В любом случает -- это копейки, считанные % от общего производства газа в РФ, и все равно эти отгрузки под колпаком у государства так или иначе.
А там всегда работает бюджетное правило.


Тут Вам не америка где реально трубопровод за границу может быть частный.
У нас вертикально интегрированные компании законом разрешены и это кстати огромное конкурентное преимущество.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 01-06-2020 - 18:47
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 340
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(XY Virus @ 01-06-2020 - 18:36)
(Misha56 @ 01-06-2020 - 18:33)
(XY Virus @ 01-06-2020 - 18:22)
Изучайте матчасть
У вас снова глюки...от незнания

Какие нахрен частники -- Почти всю нефть продают на экспорт если качали турубой то транснефть( 86% добытой нефти в РФ), морем там да формально частники, но их всего 14% от всей добычи РФ.
Да и бюджетное правило - пока никто не отменял.

Короче, нефтянка вся под колпаком у Российского государства, и достаточно серьезно регулируется государством.
Добыча отдана частично частникам, экспорт весь под государством.
Транснефть, это всего навсего транспортная компания.
Вот список 7 крупнейших нефтегазовых компаний России.
Сколько из них на 100% принадлежат государству, и какую доли добычи они имеют.
№1. «Газпром» Объем реализациив 2018 году (млн рублей) ...
№2. «Лукойл» Объем реализациив 2018 году (млн рублей) ...
№3. «Роснефть», нефтяная компания Объем реализациив 2018 году (млн рублей) ...
№4. НК «Сургутнефтегаз» ...
№5. Татнефть ...
№6. НОВАТЭК ...
№7. «Сахалин Энерджи» ...
№8. «Славнефть», группа
Со списком - согласен.
Дальше чё... добывайте сколько хотите.
Экспортировать все равно будете через транснефть, или по железке цистернами. Там вас и контролирует государство.

У нас монополия государства на экспортные нефте - газо трубы по факту.
Нефть под Транснефтью, газ под Газпромом.
Правда Михельсон Новатек есть с газовозами формально не государственными, но они ледового класса и переваливают лнжи из 1 порта Сабеты через норвегию. В любом случает -- это копейки, считанные % от общего производства газа в РФ, и все равно эти отгрузки под колпаком у государства так или иначе.
А там всегда работает бюджетное правило.


Тут Вам не америка где реально трубопровод за границу может быть частный.
У нас вертикально интегрированные компании законом разрешены и это кстати огромное конкурентное преимущество.

Если весь транспорт принадлежит государству, значит ли это что без разрешения государство ни кто не может перемещатся?
Или это значит что государство зарабатывает на перемещении граждан?
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 79
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 01-06-2020 - 18:58)
Если весь транспорт принадлежит государству, значит ли это что без разрешения государство ни кто не может перемещатся?
Или это значит что государство зарабатывает на перемещении граждан?

вбивайте в поисковик -- что такое бюджетное правило в Рф ... и наслаждайтесь.
А механизм контроля, и соблюдения этого закона, я Вам в кратце объяснил, через транснефть и РЖД.

Вы можете как частник, в нефтеюганске добыть сколько угодно баррелей нефти, когда на западе она будет стоить 80, 100 120 да хоть 150$ за барр. в нефтеюганске она всегда будет стоить 40, остальное откусит государство перепродав нефть через транснефть или другими способами.
По этой формуле и копились ЗВР, строились мосты, пароходы, АПЛ, самолёты, ЗРК, и ракеты нового поколения В Российской федерации... итд итп.

Даже если Вы будете торговать добытую нефть на внутренний российский рынок, ну как скажем татнефть, то все равно вы заплатите акцизы в ~~80% при вывозе товара бензин, дизель, ацетон итд итп с любого НПЗ на территории РФ с каждой цистерны, автоцистерны итд итп..


А на ваш вопрос - ответ прост, да государство не всех нефтепроизводителей в автоматическом режиме к трубе допускает, отдельно выёживившимся компаниям (не соблюдающим политику партии в этом вопросе) можно не дать разрешения на следующий год, или дать мизерную ежегодную квоту на трубу..
Вот и будут цистернами, за дорого, свою нефть таскать за границу.

Нормальное государство - зарабатывает на всём, вам ли это не знать, учитывая немаленькую налоговую нагрузку на простых людей в США.

evgen170361
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1080
  • Статус: Гражданин Вейшнории
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 01-06-2020 - 18:30)
(evgen170361 @ 31-05-2020 - 21:30)
И что здесь глупого?.......Нельзя разве одновременно продавать и перерабатывать углеводородное сырье?....Даже поговорка такая есть,*не стоит все яйца складывать в одну корзину*.
Если бы ВЫ несли такую пургу как коллега РДР, я бы это понял, Вы не живете в РФ и вам лично побоку доходы другого государства - это нормально.

Он призывал не просто наращивать нефтехимию, он призывал не бороться за рынки нефти, типа не продавать её вааще пока она дескать дешевая, и отдать все рынки конкурентам.
С чего он будет потом зарплаты, пенсии и мед. помощь получать-- такие люди обычно не думают, хотя орать что государство им должно будет первым, и орать будет очень громко..

Я думаю,что он объяснит смысл своего поста Вам,если захочет......Но я по прочтении понял,что посыл таков, не нужно всеми рогами упираться только в продажу на экспорт углеводородного сырья,причем любой ценой......А так же не стоит забывать о потребностях и улучшении качества потребления на внутреннем рынке......Может быть я не прав....Спорить не буду.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 340
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(XY Virus @ 01-06-2020 - 19:42)
(Misha56 @ 01-06-2020 - 18:58)
Если весь транспорт принадлежит государству, значит ли это что без разрешения государство ни кто не может перемещатся?
Или это значит что государство зарабатывает на перемещении граждан?
вбивайте в поисковик -- что такое бюджетное правило в Рф ... и наслаждайтесь.
А механизм контроля, и соблюдения этого закона, я Вам в кратце объяснил, через транснефть и РЖД.

Вы можете как частник, в нефтеюганске добыть сколько угодно баррелей нефти, когда на западе она будет стоить 80, 100 120 да хоть 150$ за барр. в нефтеюганске она всегда будет стоить 40, остальное откусит государство перепродав нефть через транснефть или другими способами.
По этой формуле и копились ЗВР, строились мосты, пароходы, АПЛ, самолёты, ЗРК, и ракеты нового поколения В Российской федерации... итд итп.

Даже если Вы будете торговать добытую нефть на внутренний российский рынок, ну как скажем татнефть, то все равно вы заплатите акцизы в ~~80% при вывозе товара бензин, дизель, ацетон итд итп с любого НПЗ на территории РФ с каждой цистерны, автоцистерны итд итп..


А на ваш вопрос - ответ прост, да государство не всех нефтепроизводителей в автоматическом режиме к трубе допускает, отдельно выёживившимся компаниям (не соблюдающим политику партии в этом вопросе) можно не дать разрешения на следующий год, или дать мизерную ежегодную квоту на трубу..
Вот и будут цистернами, за дорого, свою нефть таскать за границу.

Нормальное государство - зарабатывает на всём, вам ли это не знать, учитывая немаленькую налоговую нагрузку на простых людей в США.

Я прекрасно знаю что такое бюджетное правило, и состояние российской нефтянки тоже не плохо знаю так как длительное время вкладывал в неё деньги.
Вероятно вы удивитесь, но в любой стране, США не исключение с нефтяники платят налоги, и граждане платят налоги покупая нефть продукты.

Просто вы по советской привычке считаете нефть государственной а это давно не так.
И если Транснефть будет принадлежать хоть частникам, хоть марсианам государство всё равно будет собирать налоги.
И что?
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 79
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 01-06-2020 - 20:38)
Я прекрасно знаю что такое бюджетное правило, и состояние российской нефтянки тоже не плохо знаю так как длительное время вкладывал в неё деньги.
Вероятно вы удивитесь, но в любой стране, США не исключение с нефтяники платят налоги, и граждане платят налоги покупая нефть продукты.

Просто вы по советской привычке считаете нефть государственной а это давно не так.
И если Транснефть будет принадлежать хоть частникам, хоть марсианам государство всё равно будет собирать налоги.
И что?
ВЫ можете считать как угодно, и говорить все что угодно, но по факту в РФ нефть вся государственная(не юридически, а по факту), поскольку она вся жёстко контролируется, и большую часть сливок с нефтедобычи снимает даже не частник, вложившийся капиталом в бурение, вышки и добывший эту нефть, львиные сливки (в такой налоговой и законодательной системе) с частной нефти снимает государство перепродавая её по закону (по бюджетному правилу).
Да и государство, извините к частнику в нефтедобычу не вкладывалось(не несло рисков), с точки зрения государства это самые лучшие деньги в мире - без рисков предпринимательства и из воздуха..

Сейчас сегодня, может и не так, цена юралс 38, но извините, последние лет 10 цена была сильно выше 40, и там навар был как в анекдоте -- на эти 2% и живу.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 01-06-2020 - 21:04
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 340
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(XY Virus @ 01-06-2020 - 20:54)
(Misha56 @ 01-06-2020 - 20:38)
Я прекрасно знаю что такое бюджетное правило, и состояние российской нефтянки тоже не плохо знаю так как длительное время вкладывал в неё деньги.
Вероятно вы удивитесь, но в любой стране, США не исключение с нефтяники платят налоги, и граждане платят налоги покупая нефть продукты.

Просто вы по советской привычке считаете нефть государственной а это давно не так.
И если Транснефть будет принадлежать хоть частникам, хоть марсианам государство всё равно будет собирать налоги.
И что?
ВЫ можете считать как угодно, и говорить все что угодно, но по факту в РФ нефть вся государственная(не юридически, а по факту), поскольку она вся жёстко контролируется, и большую часть сливок с нефтедобычи снимает даже не частник, вложившийся капиталом в бурение, вышки и добывший эту нефть, львиные сливки (в такой системе) с частной нефти снимает государство перепродавая её по закону (по бюджетному правилу).
Да и государство извините к частнику в нефтедобычу не вкладывалось(не несло рисков), с точки зрения государства это самые лучшие деньги в мире - без рисков предпринимательства и из воздуха..

Сейчас сегодня, может и не так, цена юралс 38, но извините, последние лет 10 цена была сильно выше 40, и там навар был как в анекдоте -- на эти 2% и живу.

В любой стране, нормальной стране государство не вкладывается в добычу нефти, и получает сливки в виде налогов.
Россия в этом не исключение.
Но это не наделает нефтяную отрасль государственной.
Собственно в любой стране государство контролирует любую отрасль с помощью налогов, и разрешений на экспорт и импорт.

И чем Россия от других стран отличается?
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1612
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 01-06-2020 - 17:04)
(yellowfox @ 01-06-2020 - 17:01)
(Misha56 @ 01-06-2020 - 14:47)
Если сырьё дешово, почему бы не купить?
И почему бы потом не сделать из это сырья изделие и не продать его вам же за тридорога?
А если не купим?
Тогда и ваше сырьё не нужно.
А пока покупаете, покупают и ваше сырьё.
А что интересно мы из переработанной нефти у вас покупаем?

Это сообщение отредактировал PARAND - 01-06-2020 - 21:40
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 79
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 01-06-2020 - 21:07)
В любой стране, нормальной стране государство не вкладывается в добычу нефти, и получает сливки в виде налогов.
Россия в этом не исключение.
Но это не наделает нефтяную отрасль государственной.
Собственно в любой стране государство контролирует любую отрасль с помощью налогов, и разрешений на экспорт и импорт.

И чем Россия от других стран отличается?
Я с вами отчасти согласен.
Любое государство - получает только налоги... В России это не так.


Но повторяю снова, кто бы из частников не вложился капиталом и выкачал "частную" нефть из недр, будет это Юкос, или татнефть или Сургутнефтегаз или...
Большую часть прибыли -- откусит российское государство.
Поскольку как бы не крутился этот юкос он продаст эту "частную" нефть трансенефти по 40 долл барр, на входе в трубу, а по чем потом там транснефть немцам или в танкер будет закачивать уже свою государственную нефть (по 80за барр или по 100) и есть те 2% для Российского государства на которое оно живёт и делает ЗВРы.

------
У нас модель не тупо налога.

У нас сильно сложнее модель -- бюджетное правило (сразу отсечение суперприбыли с нефти) + налог с пользования недр + налог на доходы.
Итого...... частник остаётся ==== 40долл - его операционные доходы на добычу барр - его транспортные доходы - его административные доходы.
А потом его дельта (прибыль этого частника) облагается налогом до кучи..

С барреля, дай бог если 5-8$ у вашего частника реальная прибыль (и то доналоговая) получается по факту.


Так что нефть не де юре, а по факту, в России вся государственная , ибо основные доходы идут не частнику несущему риски, не инвестору на девиденты, а государству РФ.
Хотя де юре, нефть изначально может быть "частная".


Это сообщение отредактировал XY Virus - 01-06-2020 - 21:32
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 79
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(evgen170361 @ 01-06-2020 - 20:24)
Я думаю,что он объяснит смысл своего поста Вам,если захочет......Но я по прочтении понял,что посыл таков, не нужно всеми рогами упираться только в продажу на экспорт углеводородного сырья,причем любой ценой......А так же не стоит забывать о потребностях и улучшении качества потребления на внутреннем рынке......Может быть я не прав....Спорить не буду.
Рыночную долю по продаже нефти, можно очень просто потерять, но её потом будет очень сложно (если вообще возможно) отвоевать.

ВЫ видите какими методами Трамп пытался недавно отвоевать и продвинуть, большую долю рынка для ЛНЖИ из США на рынок европпы. Разве что из шатнов не выпрыгнул, и войну не объявил..
А между прочим, мочилово это было, за считанные проценты рынка газа в ЕС. Подчеркну -- не за десятки процентов доли рынка, а за мелкие +2-3%.

Так что посылка РДРа, РФ уйти с рынка нефти допустим Германии, поскольку ах и ох цена юралс сегодня низкая -- это антигосударственная позиция. Без вариантов.

Нужно и торговать ресурсами даже за дешево по рынку, и развивать свою нефтехимию и развивать потребеление внутри страны. И все это делать одновременно, и со всего получать прибыль и финансовые потоки, особенно в текущей ситуации в мире.

Собственно в Кремле дураков не держат, все будет как я написал - никто рыночную долю РФ на нефтяном рынке мира просто так не отдаст, будут и если нужно демпинговать, и реализовывать все конкурентные преимущества РФ в данной области.
Будут и другими методами воздействовать, вплоть до военных.
Пока, на сегодня получается даже увиличивать свои рыночные доли в том же Китае и США.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 01-06-2020 - 21:54
evgen170361
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1080
  • Статус: Гражданин Вейшнории
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 01-06-2020 - 21:44)
Собственно в Кремле дураков не держат, все будет как я написал - никто рыночную долю РФ на нефтяном рынке мира просто так не отдаст, будут и если нужно демпинговать, и реализовывать все конкурентные преимущества РФ в данной области.

Давайте не будем уже про преимущества РФ по двадцатому кругу ходить.
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 557
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(evgen170361 @ 01-06-2020 - 22:07)
(XY Virus @ 01-06-2020 - 21:44)
Собственно в Кремле дураков не держат, все будет как я написал - никто рыночную долю РФ на нефтяном рынке мира просто так не отдаст, будут и если нужно демпинговать, и реализовывать все конкурентные преимущества РФ в данной области.
Давайте не будем уже про преимущества РФ по двадцатому кругу ходить.

Я так понимаю, в марте и апреле все "преимущество" заключалось тупо в установлении низчайшей цены на нефть, даже себе в убыток (ее еще называют отрицательной). С такой ценой "отвоевывать рынок" легко получалось, дурное дело оно вообще нехитрое 00003.gif
evgen170361
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1080
  • Статус: Гражданин Вейшнории
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 01-06-2020 - 23:34)
(evgen170361 @ 01-06-2020 - 22:07)
(XY Virus @ 01-06-2020 - 21:44)
Собственно в Кремле дураков не держат, все будет как я написал - никто рыночную долю РФ на нефтяном рынке мира просто так не отдаст, будут и если нужно демпинговать, и реализовывать все конкурентные преимущества РФ в данной области.
Давайте не будем уже про преимущества РФ по двадцатому кругу ходить.
Я так понимаю, в марте и апреле все "преимущество" заключалось тупо в установлении низчайшей цены на нефть, даже себе в убыток (ее еще называют отрицательной). С такой ценой "отвоевывать рынок" легко получалось, дурное дело оно вообще нехитрое 00003.gif

Наверно это было все продумано и просчитано.....*Собственно в Кремле дураков не держат*©
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1612
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(evgen170361 @ 01-06-2020 - 23:43)
(Uno Bono Rogazzo @ 01-06-2020 - 23:34)
(evgen170361 @ 01-06-2020 - 22:07)
Давайте не будем уже про преимущества РФ по двадцатому кругу ходить.
Я так понимаю, в марте и апреле все "преимущество" заключалось тупо в установлении низчайшей цены на нефть, даже себе в убыток (ее еще называют отрицательной). С такой ценой "отвоевывать рынок" легко получалось, дурное дело оно вообще нехитрое 00003.gif
Наверно это было все продумано и просчитано.....*Собственно в Кремле дураков не держат*©

В кремле нет ,а здесь по моему держат... 00058.gif
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 340
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(XY Virus @ 01-06-2020 - 21:23)
(Misha56 @ 01-06-2020 - 21:07)
В любой стране, нормальной стране государство не вкладывается в добычу нефти, и получает сливки в виде налогов.
Россия в этом не исключение.
Но это не наделает нефтяную отрасль государственной.
Собственно в любой стране государство контролирует любую отрасль с помощью налогов, и разрешений на экспорт и импорт.

И чем Россия от других стран отличается?
Я с вами отчасти согласен.
Любое государство - получает только налоги... В России это не так.


Но повторяю снова, кто бы из частников не вложился капиталом и выкачал "частную" нефть из недр, будет это Юкос, или татнефть или Сургутнефтегаз или...
Большую часть прибыли -- откусит российское государство.
Поскольку как бы не крутился этот юкос он продаст эту "частную" нефть трансенефти по 40 долл барр, на входе в трубу, а по чем потом там транснефть немцам или в танкер будет закачивать уже свою государственную нефть (по 80за барр или по 100) и есть те 2% для Российского государства на которое оно живёт и делает ЗВРы.

------
У нас модель не тупо налога.

У нас сильно сложнее модель -- бюджетное правило (сразу отсечение суперприбыли с нефти) + налог с пользования недр + налог на доходы.
Итого...... частник остаётся ==== 40долл - его операционные доходы на добычу барр - его транспортные доходы - его административные доходы.
А потом его дельта (прибыль этого частника) облагается налогом до кучи..

С барреля, дай бог если 5-8$ у вашего частника реальная прибыль (и то доналоговая) получается по факту.


Так что нефть не де юре, а по факту, в России вся государственная , ибо основные доходы идут не частнику несущему риски, не инвестору на девиденты, а государству РФ.
Хотя де юре, нефть изначально может быть "частная".

В Европе налоги н нефть и нефть продукты емнип поболе будут.
Тем не менее ни кто не говорить что нефть государственная.
То что в РФ перекачка осущствлется гос компанией, это глупость глупая, ибо государство вместо того что бы просто получать деньги, государство должно заниматься несвойственным ему делом.
Содержать трубопровод содержать штат работников (как всегда завышенный) и т.д.

Если вам нравится считать из за этого нефть государственной, считайте, мне это до фени.
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 70
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
Байкалфинансгрупп

Способное достроить газопровод «Северный поток – 2» судно «Академик Черский» сменило владельца. Об этом сообщает Российский международный реестр судов.

Эксплуатацией судна ранее занималось ООО «Газпром флот», а собственник нигде публично не объявлялся. Куплено было судно в 2015 году. Теперь владельцем «Академика Черского» является Самарский теплоэнергетический имущественный фонд (СТИФ), входящий в группу «Газпрома» (по состоянию на конец марта 2020 года).

Уставный капитал СТИФ – 123 млн рублей, специализация фонда – операции с недвижимостью. В конце марта фонд поменял прописку с Самары на Санкт-Петербург.

https://www.gazeta.ru/business/2020/06/02/1...andex.ru%2Fnews

Притворность сделки особых сомнений не вызывает. Это очередной "Байкалфинансгрупп" или провинциальный ЧОП, в который сливаются абсолютно непрофильные активы с целью избежать санкций. Фонд СТИФ, занимающийся недвижимостью, и судно-трубоукладчик - это, конечно, уровень газпромовских юристов, неспособных построить хоть какую-то правдоподобную схему ухода от ответственности. Деградация юридических служб вполне объяснима - в российских судах такого рода вещи прокатывают на ура, если одна из сторон - уважаемая компания уважаемых людей. В западных судах - а собственно говоря, именно туда в случае чего придется бежать Газпрому, если Штаты наложат санкции, такие номера точно не пройдут. https://el-murid.livejournal.com/4477995.html
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 79
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(SKlF @ 02-06-2020 - 12:30)
Байкалфинансгрупп

Способное достроить газопровод «Северный поток – 2» судно «Академик Черский» сменило владельца. Об этом сообщает Российский международный реестр судов.

Эксплуатацией судна ранее занималось ООО «Газпром флот», а собственник нигде публично не объявлялся. Куплено было судно в 2015 году. Теперь владельцем «Академика Черского» является Самарский теплоэнергетический имущественный фонд (СТИФ), входящий в группу «Газпрома» (по состоянию на конец марта 2020 года).

Уставный капитал СТИФ – 123 млн рублей, специализация фонда – операции с недвижимостью. В конце марта фонд поменял прописку с Самары на Санкт-Петербург.
https://www.gazeta.ru/business/2020/06/02/1...andex.ru%2Fnews
А это было предсказуемо, когда были наложены санкции, Вы же тут и орали что не досторят.
На что я лично Вам, такую схему с перепродажей корабля в надёжные руки левой компании сразу озвучил. Это было ещё в 19году.


Но Тролить америкосов надо было изобретательнее...
Ну что это такое -- Самарскому теплоэнергетическому имущественному фонду (СТИФ)
Нужно было сразу продавать Черского - в серьёзную компанию ООО "рога и копыта" с уставным фондом в 10.000 рублей, причем зарегенного в реестре компаний РФ аккурат за 3 дня до даты покупки судна..
Решили подставить более жирную цель для санкций на целых 123 ляма рублёв.

Стареет ВВП, стареет, юмор уже не тот, где те времена с коронными шутками типа - мочить америкосов с сортире)))

Это сообщение отредактировал XY Virus - 02-06-2020 - 12:55
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 79
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 02-06-2020 - 02:38)
В Европе налоги н нефть и нефть продукты емнип поболе будут.
Тем не менее ни кто не говорить что нефть государственная.
То что в РФ перекачка осущствлется гос компанией, это глупость глупая, ибо государство вместо того что бы просто получать деньги, государство должно заниматься несвойственным ему делом.
Содержать трубопровод содержать штат работников (как всегда завышенный) и т.д.

Если вам нравится считать из за этого нефть государственной, считайте, мне это до фени.

ВЫ можете думать что угодно.
Но назовите мне хоть одну страну мира с законом об изъятии суперприбыли с нефтяных частных компании.
В России это закон есть.

ВЫ можете говорить все что угодно но статку я приводил Транснефть перекачивает и продает 86% добываемой в стране нефти.

Назовите мне хоть одну страну где гос комапния монополизирует так ловко рынок поставок нефти, хотя формально у нас куча независимых частных нефтяных компаний.


Это факты, де юре частная нефть есть , де факто попав в трубопровод роснефти это уже шерсть государственная.
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 70
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(XY Virus @ 02-06-2020 - 12:45)
(SKlF @ 02-06-2020 - 12:30)
Байкалфинансгрупп

Способное достроить газопровод «Северный поток – 2» судно «Академик Черский» сменило владельца. Об этом сообщает Российский международный реестр судов.

Эксплуатацией судна ранее занималось ООО «Газпром флот», а собственник нигде публично не объявлялся. Куплено было судно в 2015 году. Теперь владельцем «Академика Черского» является Самарский теплоэнергетический имущественный фонд (СТИФ), входящий в группу «Газпрома» (по состоянию на конец марта 2020 года).

Уставный капитал СТИФ – 123 млн рублей, специализация фонда – операции с недвижимостью. В конце марта фонд поменял прописку с Самары на Санкт-Петербург.https://www.gazeta.ru/business/2020/06/02/1...andex.ru%2Fnews
А это было предсказуемо, когда были наложены санкции, Вы же тут и орали что не досторят.
На что я лично Вам, такую схему с перепродажей корабля в надёжные руки левой компании сразу озвучил. Это было ещё в 19году.


Но Тролить америкосов надо было изобретательнее...
Ну что это такое -- Самарскому теплоэнергетическому имущественному фонду (СТИФ)
Нужно было сразу продавать Черского - в серьёзную компанию ООО "рога и копыта" с уставным фондом в 10.000 рублей, причем зарегенного в реестре компаний РФ аккурат за 3 дня до даты покупки судна..
Решили подставить более жирную цель для санкций на целых 123 ляма рублёв.

Стареет ВВП, стареет, юмор уже не тот, где те времена с коронными шутками типа - мочить америкосов с сортире)))
это очень тупая работа которая показывает полное отсутствие интеллекта у руководства Газпрома.
эта лажа может работать исключительно в России на уровне Басманного суда.

не верите просто вспомните то как даже Украина во время судебных разбирательств с Газпромом отымела таких тупых махинаторов что называется во все щели когда Газпром попытался спасти свои акции и активы от ареста перепродав их в свою же компанию с другим местом регистрации. Европейский суд по иску Украины просто аннулировал фиктивную сделку и Газпрому за попытки махинаций просто впаяли дополнительные миллионные штрафы.

Это сообщение отредактировал SKlF - 02-06-2020 - 13:40
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

ху из мистер Путин?

голосование 22 апреля

Закон о НКО в действии

КрымНаш - победа ли России?

Чем это кончится?




>