И снова Северный поток 2

SKlF дата: 17-09-2021 - 17:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 94 Статус: на форуме с 02.01.2006г. В поиске

(Эрэктус @ 17-09-2021 - 17:12) (SKlF @ 17-09-2021 - 16:27) Симес был и пока еще остается главным производителем турбин для газовых электростанций в мире! и единственным в Германии. и теперь он сворачивает проиводство и увольняет людей в связи с отсутствием каких либо перспектив и будущего на газовом рынке Европы его конкуренты в GE тоже сворачивают производство газовых турбин в связи с падением спроса. А вот это уже любопытно. Если всё так, тогда удачи Сименсу. Сименс просто сворачивает производство умирающего направления турбин для электростанций на природном газе и переходит на современные производства для ВИЭ так в начале прошлого века произошло с производителями корабельных двигателей работавших на угле когда буквально за десятилетие весь мир перешел на дизели сейчас аналогичная ситуация с аналогичной скоростью перехода. для Германии ВИЭ это уже реальность а вот газовые электростанции это уже историческая фантастика

Молодой Вулкан дата: 17-09-2021 - 17:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Эрэктус @ 17-09-2021 - 10:56) . Им сейчас нужно и тепло, и светло, и чтоб хлеб можно было испечь, и чтоб стадо коров зимой не вымерзло, и чтоб автомобиль был, и чтоб компьютер. И для этого всего Германия хочет газ. (Эрэктус @ 17-09-2021 - 14:57) это текущая бытовая рутина. И германия ее успешно разруливает. А вот если заранее не решить вопросы по ресурсам, вот тогда начнутся уже реальные проблемы. (Эрэктус @ 17-09-2021 - 16:11) Давление на немцев со стороны США было? - Было. Санкции накладывали? - Накладывали. И при этом (Эрэктус) Лично мне совершенно пофиг проблемы Германии. Никто противоречия не замечает?

Эрэктус дата: 17-09-2021 - 18:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(Молодой Вулкан @ 17-09-2021 - 17:26) Никто противоречия не замечает? Я пытаюсь донести логику строительства СП2. Если его строят в условиях довольно жесткого прессинга, то вероятно это кому-нибудь нужно. А если строят за границей России, то вероятно выгодно не только Газпрому. При этом, мне совершенно пофиг на энергетические проблемы всех стран вместе взятых. Я за атомную энергетику. С реакторами нового типа - на быстрых нейтронах. У нас в стране развивается, ну и отлично.

Эрэктус дата: 17-09-2021 - 18:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(SKlF @ 17-09-2021 - 17:22) для Германии ВИЭ это уже реальность а вот газовые электростанции это уже историческая фантастика Как показывает практика - нет. И объективная реальность сегодняшнего дня говорит о том, что газ еще нужен. Но развитие технологий не стоит на месте. И возможно в скором будущем, нас ждут новые открытия и прорывы. А пока газ продается, Газпром будет продавать. По одной трубе, по двум, по десяти...

SKlF дата: 17-09-2021 - 18:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 94 Статус: на форуме с 02.01.2006г. В поиске

(Эрэктус @ 17-09-2021 - 18:16) (SKlF @ 17-09-2021 - 17:22) для Германии ВИЭ это уже реальность а вот газовые электростанции это уже историческая фантастика Как показывает практика - нет. И объективная реальность сегодняшнего дня говорит о том, что газ еще нужен. Но развитие технологий не стоит на месте. И возможно в скором будущем, нас ждут новые открытия и прорывы. А пока газ продается, Газпром будет продавать. По одной трубе, по двум, по десяти... да нет практика показывает что Германия получает половину энергии с помощью ВИЭ уже сейчас а газ дает жалкие 12% и увеличение производства электроэнергии с помощью газа это фантастика в которую вообще никто не верит и реализовывать никто не планирует! Это сказки наивных малообразованных Россиян которыми прикрывают распил бабла на строительство СП-2 кроме россиян в эти сказки никто не верит - идиотов нет!

Молодой Вулкан дата: 17-09-2021 - 19:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Эрэктус @ 17-09-2021 - 18:09) (Молодой Вулкан @ 17-09-2021 - 17:26) Никто противоречия не замечает? Я пытаюсь донести логику строительства СП2. Логика строительства СП-2 и СП-1 известна и без Вас - это распил бабла из бюджета Газпрома (а поскольку это государственная компания - по сути государственных средств) на строительство подводки к нему - газопровода Грязовец - Выборг, который обошелся в несколько раз дороже СП-1 и СП-2, вместе взятых (при том, что не является подводным). Самому Газпрому СП и СП-2 финансово совершенно не выгодны - цены на газ зафиксированы в текущих контрактах и для европейских потребителей от строительства этих газопроводов-гигантов не меняются, а себестоимость российского газа, с учётом десятков миллиардов долларов, выброшенных на СП, СП-2 и "Грязовец - Выборг", вырастет значительно. В результате Газпром оказывается на грани рентабельности, и это уже все давно прочитали инвесторы, выйдя из акций Газпрома - за время строительства убыточных Потоков его капитализация обвалилась в шесть (!!) раз. Но Вы, если хотите, можете описать тут выгоды от СП и СП-2 для Германии, об энергетической сфере которой Вы тут так мило заботитесь. Напишите - я уверен, будет интересно

SKlF дата: 17-09-2021 - 20:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 94 Статус: на форуме с 02.01.2006г. В поиске

(Эрэктус @ 17-09-2021 - 18:09) (Молодой Вулкан @ 17-09-2021 - 17:26) Никто противоречия не замечает? Я пытаюсь донести логику строительства СП2. Если его строят в условиях довольно жесткого прессинга, то вероятно это кому-нибудь нужно. А если строят за границей России, то вероятно выгодно не только Газпрому. При этом, мне совершенно пофиг на энергетические проблемы всех стран вместе взятых. Я за атомную энергетику. С реакторами нового типа - на быстрых нейтронах. У нас в стране развивается, ну и отлично. Бизнес , 21 мая 2018, 00:01 153 115 Прибыль для подрядчиков: сколько акционеры «Газпрома» теряют на стройках Аналитики Sberbank CIB назвали крупнейших подрядчиков «Газпрома» главными выгодоприобретателями строительства экспортных трубопроводов. Расходы на «Силу Сибири», «Северный поток-2» и «Турецкий поток» они оценили в $93,4 млрд Основной вывод, который делают аналитики Sberbank CIB Алекс Фэк и Анна Котельникова в майском отчете о российских нефтегазовых компаниях, — главными выгодоприобретателями проектов «Газпрома» по строительству трех экспортных газопроводов в Китай («Сила Сибири») и Европу («Северный поток-2» и «Турецкий поток») являются не его акционеры, а подрядчики, среди которых «Стройгазмонтаж» Аркадия Ротенберга и «Стройтранснефтегаз» (около 50% принадлежит Геннадию Тимченко и его семье). По расчетам экспертов инвестбанка, капиталовложения в эти проекты низкорентабельны. «Мы обнаруживаем, что решения «Газпрома» становятся абсолютно понятными, если предположить, что компания управляется в интересах своих подрядчиков, а не для получения коммерческой выгоды», — говорится в отчете. и тд https://www.rbc.ru/business/21/05/2018/5afc...a79471ce133d69a почитайте до конца там много КОНКРЕТНЫХ цифр и аналитики которую сделали российские эксперты сотрудники государственного банка России. По Силе Сибири ситуация УЖЕ в 3 раза хуже чем они рассчитывали в самом негативном варианте для России Это сообщение отредактировал SKlF - 17-09-2021 - 20:12

Vikniksor дата: 17-09-2021 - 20:41 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: все будет хорошо Женат

(SKlF @ 17-09-2021 - 18:50) (Эрэктус @ 17-09-2021 - 18:16) (SKlF @ 17-09-2021 - 17:22) для Германии ВИЭ это уже реальность а вот газовые электростанции это уже историческая фантастика Как показывает практика - нет. И объективная реальность сегодняшнего дня говорит о том, что газ еще нужен. Но развитие технологий не стоит на месте. И возможно в скором будущем, нас ждут новые открытия и прорывы. А пока газ продается, Газпром будет продавать. По одной трубе, по двум, по десяти... да нет практика показывает что Германия получает половину энергии с помощью ВИЭ уже сейчас а газ дает жалкие 12% и увеличение производства электроэнергии с помощью газа это фантастика в которую вообще никто не верит и реализовывать никто не планирует! Это сказки наивных малообразованных Россиян которыми прикрывают распил бабла на строительство СП-2 кроме россиян в эти сказки никто не верит - идиотов нет! Оставь в покое Германию и не переживай за распил бабла Газпромом , чего стоят все твои посты если ты на простой вопрос о газе по СП-2 и по ГТС Украины ответишь не можешь , бегаешь от ответа как как ваши солдаты из Крыма и Донбасса.

Эрэктус дата: 17-09-2021 - 22:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат	(SKlF @ 17-09-2021 - 18:50) никто не верит и реализовывать никто не планирует! Это сказки наивных малообразованных Россиян которыми прикрывают распил бабла на строительство СП-2 кроме россиян в эти сказки никто не верит - идиотов нет! Ну остается только порадоваться, что в странах Европы и на Украине нет идиотов. Все образованные и культурные люди.

SKlF дата: 17-09-2021 - 22:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 94 Статус: на форуме с 02.01.2006г. В поиске

(Эрэктус @ 17-09-2021 - 22:05) (SKlF @ 17-09-2021 - 18:50) никто не верит и реализовывать никто не планирует! Это сказки наивных малообразованных Россиян которыми прикрывают распил бабла на строительство СП-2 кроме россиян в эти сказки никто не верит - идиотов нет! Ну остается только порадоваться, что в странах Европы и на Украине нет идиотов. Все образованные и культурные люди. согласитесь такой фарс который показали сегодня с Путинским псевдоголосованием российские СМИ за пределами России мало где возможен!

Aryanna дата: 17-09-2021 - 22:40 [ i ]

Мастер Репутация: 52 Статус: поболтать Замужем

(SKlF @ 17-09-2021 - 22:37) (Эрэктус @ 17-09-2021 - 22:05) (SKlF @ 17-09-2021 - 18:50) никто не верит и реализовывать никто не планирует! Это сказки наивных малообразованных Россиян которыми прикрывают распил бабла на строительство СП-2 кроме россиян в эти сказки никто не верит - идиотов нет! Ну остается только порадоваться, что в странах Европы и на Украине нет идиотов. Все образованные и культурные люди. согласитесь такой фарс который показали сегодня с Путинским псевдоголосованием российские СМИ за пределами России мало где возможен! У вас вообще госпереворот произошел в стране , и ничего , небеса не разверзлись.

Эрэктус дата: 17-09-2021 - 23:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат	(Aryanna @ 17-09-2021 - 22:40) У вас вообще госпереворот произошел в стране , и ничего Они это называют революцией. Почему-то... А революцию в 1917 - переворотом. Вот реально, хочется верить, что люди все образованные, прогрессивные, а мир в их головах шиворот навыворот и с боку бантик. А потом они же, рассуждают про энергетику, как надо и как не надо.

Молодой Вулкан дата: 18-09-2021 - 00:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	Приятно отметить, что собравшиеся в топике сторонники В.В.Путина являются специалистами не только в газовой энергетике, но и в конституционном праве Украины. Талантливый человек - талантлив во всем!

Эрэктус дата: 18-09-2021 - 00:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат

(Молодой Вулкан @ 18-09-2021 - 00:09) Приятно отметить, что собравшиеся в топике сторонники В.В.Путина являются специалистами не только в газовой энергетике, но и в конституционном праве Украины. Талантливый человек - талантлив во всем! Ну если ты недостаточно талантлив, то ты можешь самостоятельно погуглить, чем отличается революция от переворота (если до сих пор не знаешь) и тоже стать талантливым.

Молодой Вулкан дата: 18-09-2021 - 00:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(Эрэктус @ 18-09-2021 - 00:17) чем отличается революция от переворота Степенью ненависти к процессу В.В.Путина и его преданных поклонников, я полагаю.

Эрэктус дата: 18-09-2021 - 00:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 1383 Статус: Нет статуса. Женат	(Молодой Вулкан @ 18-09-2021 - 00:22) (Эрэктус @ 18-09-2021 - 00:17) чем отличается революция от переворота Степенью ненависти к процессу В.В.Путина и его преданных поклонников, я полагаю. Давай лучше про газ. Там у тебя больше шансов стать талантливым.

Молодой Вулкан дата: 18-09-2021 - 00:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Эрэктус @ 18-09-2021 - 00:30) (Молодой Вулкан @ 18-09-2021 - 00:22) (Эрэктус @ 18-09-2021 - 00:17) чем отличается революция от переворота Степенью ненависти к процессу В.В.Путина и его преданных поклонников, я полагаю. Давай лучше про газ. Там у тебя больше шансов стать талантливым. Что, задел Вас за живое? Ну, извините. С газом все плюс-минус ясно, по итогам строительства СП и СП-2 всех, кто украл на нем деньги, а также всех кто лоббировал этот антироссийский проект, надо сажать. До тех пор, пока всю эту кодлу не осудят - порядка в России не будет.

Jeyn дата: 18-09-2021 - 03:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна	Задолбали эти споры ни о чём , всё равно будет так как задумал Владимир Владимирович. Кстати в Москве уже отопление включили . Ну можем мы позволить себе такую роскошь в середине сентября включать отопление . И кто то нам ещё будет указывать что у нас низкий уровень жизни.

Jeyn дата: 18-09-2021 - 03:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна	(Aryanna @ 17-09-2021 - 22:40) У вас вообще госпереворот произошел в стране , и ничего , небеса не разверзлись. Они это гордо называют РЕВОЛЮЦIЯ ГIДНОСТI на деле же это срежесированный извне нацистский переворот , к власти пришли полные недоумки которыми довольно умело управляют заокенские кураторы , сокращение населения идёт по плану.

Vikniksor дата: 18-09-2021 - 08:15 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: все будет хорошо Женат	SKIF, хватит словоблудием заниматься , на вопрос ответь .

PARAND дата: 18-09-2021 - 10:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	ИТОГ:Северный поток построен и как бы там не голосили враги России и трубы стоят на месте и газ пошел....дак завидуйте ненавидящие всех и вся....но зависть плохое действо запомните это.

Маришкин дата: 18-09-2021 - 10:19 [ i ]
Грандмастер Репутация: 437 Статус: Замужем	(Молодой Вулкан @ 17-09-2021 - 23:33) С газом все плюс-минус ясно, по итогам строительства СП и СП-2 всех, кто украл на нем деньги, а также всех кто лоббировал этот антироссийский проект, надо сажать. Почему вы считаете что СП1, СП2 антироссийский проект? До тех пор, пока всю эту кодлу не осудят - порядка в России не будет. В кодлу и европейские компании входят? Их тоже сажать?

XY Virus дата: 18-09-2021 - 10:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен

(Vikniksor @ 18-09-2021 - 08:15) SKIF, хватит словоблудием заниматься , на вопрос ответь . Не ответит.. кто ты такой...он то у нас великий.. СКиф возомнимл себя последним самым стойким бойцом невидимого украинского фронта, в невидимой украинской войне против РФ. А так как война проиграна даже не начавшись, ему переодически приходится включать психологическую защиту мозга от очередной наступившей зрады, вот его и клинит и глючит регулярно. И слава аллху, пока он питается исправно и не вымораживает до основания жопу зимой, и мы будем ещё долго наслаждаться его перлами на форуме))) Без таких как он скучно.

SKlF дата: 18-09-2021 - 11:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 94 Статус: на форуме с 02.01.2006г. В поиске

(Vikniksor @ 18-09-2021 - 08:15) SKIF, хватит словоблудием заниматься , на вопрос ответь . Вам уже неоднократно отвечали. Не тупите! Это же вы тут на укрфоруме во главе кода украинофобов с пеной у рта доказывали что с 1 января 2020 года украинская ГТС прекратит свое существование. Протрите глаза и посмотрите на календарь. Можете 3 раза посмотреть. Несмотря на вашу украинофобию наша гтс существует и работает, причем с прибылью. Насчёт будущего. Все очень просто. Мы будем решать вопросы транзита газа через нашу гтс с хозяевами сырьевого придатка а никак не с вами. Ваше мнение покупателей газа не интересует, вы будете послушно качать свои природные ресурсы так как вам прикажу ваши хозяева. Собственно они уже чётко заявили что хотят получать газ транзитом через Украину и в следующем году и даже после 2024 года когда текущий контракт закончится. Сырьевой придаток будет качать свои ресурсы так как ему приказывают. Приказывают качать через Украину значит никуда вы не денетесь. Под козырек и выполнять как за вас решили хозяева. Ваша задача грабить недра народов севера и Сибири и отгружать тем маршрутом которым вам приказывают. А в пределах своего цифрового гетто можете кричать сколько угодно о своём величии и о том что это типа вы сами все решаете. Но мы то все прекрасно уже знаем что вы из себя представляете. Вы ведь помните как вам приказали заплатить штрафы и % которые вам насчитали в суде у Хозяев и вы послушно заплатили Украине все до цента! Вам приказали заключить договор на транзит и вы это сделали. Вам приказали подписать и выполнять кабальное условие по транзиту "плати даже если не качаешь" и вы безропотно это подписали.

Молодой Вулкан дата: 18-09-2021 - 12:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(PARAND @ 18-09-2021 - 10:00) ИТОГ:Северный поток построен и как бы там не голосили враги России Враги России, сидящие в Кремле, как раз радуются этому проекту и распиленным на нем десятков миллиардов народных денег...