Империя

efv дата: 28-07-2016 - 08:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(mjo @ 28.07.2016 - время: 08:16) (efv @ 28.07.2016 - время: 07:41) Вот те на! Я всегда говорил что мощь экономики стоит именно на крупных предприятиях, а малый бизнес существует как утилизатор средств, получаемых большим бизнесом. Напрасно Вы так всегда говорили. Это ошибка. Доля малого и среднего бизнеса в ВВП развитых стран разная, но всегда больше 60%. Эта доля зиждется во многом на обслуживании крупного бизнеса и ошибка отделять их друг от друга. малый бизнес нужно рассматривать как часть большого. То есть сдохнет условный Боинг и вместе с ним тысячи мелких предприятий. Они не смогут переориентироваться и вытянуть экономику на себе. Поэтому берусь утверждать что Ваши слова это часть всеобщего заблуждения. С которыми надо завязывать.

Молодой Вулкан дата: 28-07-2016 - 10:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(efv @ 28.07.2016 - время: 08:38) (mjo @ 28.07.2016 - время: 08:16) (efv @ 28.07.2016 - время: 07:41) Вот те на! Я всегда говорил что мощь экономики стоит именно на крупных предприятиях, а малый бизнес существует как утилизатор средств, получаемых большим бизнесом. Напрасно Вы так всегда говорили. Это ошибка. Доля малого и среднего бизнеса в ВВП развитых стран разная, но всегда больше 60%. Эта доля зиждется во многом на обслуживании крупного бизнеса Эта доля зиждется главным образом на обслуживании населения. Услуги населению - это сфера, где малый бизнес имеет естественное конкурентное преимущество перед крупным. И всегда, при прочих равных, на этом поле будет у него выигрывать. При этом есть установленная экономическая зависимость - чем население страны в целом богаче, тем больше оно тратит на услуги. То есть в развитых странах с высоким уровнем жизни в структуре расходов домохозяйств оплата услуг значительно превышает покупку товаров и тем более пищевых продуктов. Так что можно косвенно вывести и другую зависимость - высокая доля в ВВП услуг в целом, и малого бизнеса в частности, есть признак развитой страны с высоким уровнем жизни.

Sorques дата: 28-07-2016 - 11:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Fater @ 27.07.2016 - время: 23:08) Ну или Ваши доводы, почему Россия НЕ ДОЛЖНА быть империей в том или ином виде. Почитаю с интересом. Вы прочтите мои посты в этой теме, я в них свое виденье написал...если вы задаете этот вопрос, то явно не читали прочие посты..

Sorques дата: 28-07-2016 - 11:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(efv @ 28.07.2016 - время: 07:41) Вот те на! Я всегда говорил что мощь экономики стоит именно на крупных предприятиях, а малый бизнес существует как утилизатор средств, получаемых большим бизнесом. Кстати, Вы говорите об экономической империи или империи 21 века. Ну суть от этого не меняется. Есть метрополия и есть периферия. Мощь экономики, это ВВП..во всем безудуховном мире, то есть развитых экономиках, доля малого бизнеса более 50%..вот и делайте выводы, что составляет основу и мощь.. Вы можете мне подробней ответить про имперское мессианство? Это гораздо более интересная тема, чем много раза пережеванная экономика..я топик в общем и делал ради этого разговора..

Свой вариант дата: 28-07-2016 - 11:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Sorques @ 28.07.2016 - время: 11:49) (efv @ 28.07.2016 - время: 07:41) Вот те на! Я всегда говорил что мощь экономики стоит именно на крупных предприятиях, а малый бизнес существует как утилизатор средств, получаемых большим бизнесом. Кстати, Вы говорите об экономической империи или империи 21 века. Ну суть от этого не меняется. Есть метрополия и есть периферия. Мощь экономики, это ВВП..во всем безудуховном мире, то есть развитых экономиках, доля малого бизнеса более 50%..вот и делайте выводы, что составляет основу и мощь.. Вы можете мне подробней ответить про имперское мессианство? Это гораздо более интересная тема, чем много раза пережеванная экономика..я топик в общем и делал ради этого разговора.. Не совсем так. Простая аналогия. Основную мошь армии составляет РВСН. Не в жисть не поверю, что они по составу более 50% от всех ВС. Та-же фигня и с мелким бизнесом. Он улучшает жизнь, но экономика базируется не на нем. Исчезнет крупный бизнес - будет полный кирдык и мелкому, а вот наоборот - ничего подобного. Сократится количество услуг и все. Экономика вполне себе будет существовать и не рухнет.

Sorques дата: 28-07-2016 - 12:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Йошкинъ Вошъ @ 28.07.2016 - время: 11:57) Не совсем так. Простая аналогия. Основную мошь армии составляет РВСН. Не в жисть не поверю, что они по составу более 50% от всех ВС. Та-же фигня и с мелким бизнесом. Он улучшает жизнь, но экономика базируется не на нем. Исчезнет крупный бизнес - будет полный кирдык и мелкому, а вот наоборот - ничего подобного. Сократится количество услуг и все. Экономика вполне себе будет существовать и не рухнет. Хорошая аналогия с ракетными войсками..но они немногочисленные и по сути беззащитны, если вокруг ракетных баз, не расположены какие то примитивные подразделения знакомые с огнестрельным оружием.. Это взаимосвязанные сегменты.. Вась, все это здорово, но тем про экономику полно, а я про мессианство и высокую духовность империй хотел поговорить..

alexalex83 дата: 28-07-2016 - 12:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(Sorques @ 27.07.2016 - время: 20:10) (alexalex83 @ 27.07.2016 - время: 19:56) По сути вопроса- нет. То есть я не ответил на вопрос Вас только Российская империя раздражает? Ответ: Нет, не раздражает. Раздражают устаревшие ее формы. Чем же устарели формы РИ? И что вы под ними имеете в виду?

mjo дата: 28-07-2016 - 12:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Йошкинъ Вошъ @ 28.07.2016 - время: 11:57) Исчезнет крупный бизнес - будет полный кирдык и мелкому, а вот наоборот - ничего подобного. Сократится количество услуг и все. Экономика вполне себе будет существовать и не рухнет. Смешно! Ну полная фигня! Ответьте на простой вопрос: зачем и для кого нужен "большой бизнес" и вся эта гребаная экономика, если люди не могут пользоваться всем тем, что обеспечивает им нормальную жизнь? Зачем им ходить на работу в "большой бизнес"?

Sorques дата: 28-07-2016 - 12:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(alexalex83 @ 28.07.2016 - время: 12:33) Чем же устарели формы РИ? И что вы под ними имеете в виду? Много вопросов, мало ответов..

alexalex83 дата: 28-07-2016 - 12:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(Sorques @ 28.07.2016 - время: 12:49) (alexalex83 @ 28.07.2016 - время: 12:33) Чем же устарели формы РИ? И что вы под ними имеете в виду? Много вопросов, мало ответов.. Вопросов всего то два, ответов же вообще -ноль.

Sorques дата: 28-07-2016 - 12:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(alexalex83 @ 28.07.2016 - время: 12:51) Вопросов всего то два, ответов же вообще -ноль. Ответы были, не нравятся проходите мимо и заканчивайте флуд и троллинг, считайте это замечанием модератора.

efv дата: 28-07-2016 - 14:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 28.07.2016 - время: 10:20) Эта доля зиждется главным образом на обслуживании населения. Услуги населению - это сфера, где малый бизнес имеет естественное конкурентное преимущество перед крупным. И всегда, при прочих равных, на этом поле будет у него выигрывать. При этом есть установленная экономическая зависимость - чем население страны в целом богаче, тем больше оно тратит на услуги. То есть в развитых странах с высоким уровнем жизни в структуре расходов домохозяйств оплата услуг значительно превышает покупку товаров и тем более пищевых продуктов. Так что можно косвенно вывести и другую зависимость - высокая доля в ВВП услуг в целом, и малого бизнеса в частности, есть признак развитой страны с высоким уровнем жизни. Ничего подобного! Берем например услуги по перевозке. Какой там малый бизнес будет конкурировать с Боингом? Какой малый бизнес предлагает конкурентные услуги по перевозке по морям-океанам? Может малый бизнес обгоняет крупный в услугах по производству автомобилей? Может малый бизнес обгоняет крупные сети в торговле? Или мелкие фирмы уделали Монсанто по производству семян? Это тоже услуга. И выводить вывод опять не верно. Может быть миллион малых предприятий на любой вкус, но государство не выдержит столкновения с другим, более агрессивным соседом

efv дата: 28-07-2016 - 14:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 28.07.2016 - время: 11:49) (efv @ 28.07.2016 - время: 07:41) Вот те на! Я всегда говорил что мощь экономики стоит именно на крупных предприятиях, а малый бизнес существует как утилизатор средств, получаемых большим бизнесом. Кстати, Вы говорите об экономической империи или империи 21 века. Ну суть от этого не меняется. Есть метрополия и есть периферия. Мощь экономики, это ВВП..во всем безудуховном мире, то есть развитых экономиках, доля малого бизнеса более 50%..вот и делайте выводы, что составляет основу и мощь.. Вы можете мне подробней ответить про имперское мессианство? Это гораздо более интересная тема, чем много раза пережеванная экономика..я топик в общем и делал ради этого разговора.. Мощь экономики для меня исчерпывается тем, сколько страна может прожить в экономической изоляции и при военном столкновении. Больше признаков нет. Про мессианство надо обдумать. Тут разговор большой должен быть.

Sorques дата: 28-07-2016 - 14:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(efv @ 28.07.2016 - время: 14:32) Мощь экономики для меня исчерпывается тем, сколько страна может прожить в экономической изоляции и при военном столкновении. Больше признаков нет. У вас мобилизационное мышление..вы наверное много десятилетий готовитесь к Апокалипсису... Про мессианство надо обдумать. Тут разговор большой должен быть. Я из за этой ваши фразы и тему создал..

efv дата: 28-07-2016 - 14:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 28.07.2016 - время: 14:44) (efv @ 28.07.2016 - время: 14:32) Мощь экономики для меня исчерпывается тем, сколько страна может прожить в экономической изоляции и при военном столкновении. Больше признаков нет. У вас мобилизационное мышление..вы наверное много десятилетий готовитесь к Апокалипсису... Про мессианство надо обдумать. Тут разговор большой должен быть. Я из за этой ваши фразы и тему создал.. Мобилизационное мышление должно быть всегда. Тем более России в нынешних условиях. Да и в любой корпорации я думаю есть этот дух. Иначе никакой конкуренции не получится.

Sorques дата: 28-07-2016 - 15:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(efv @ 28.07.2016 - время: 14:55) Мобилизационное мышление должно быть всегда. Тем более России в нынешних условиях. Да и в любой корпорации я думаю есть этот дух. Иначе никакой конкуренции не получится. Со времен первых дней советской власти, у нас всегда особые условия, иначе граждане расслабляются..а особые мы любим, так романтичнее и веселее жить..

mjo дата: 28-07-2016 - 15:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(efv @ 28.07.2016 - время: 14:32) Мощь экономики для меня исчерпывается тем, сколько страна может прожить в экономической изоляции и при военном столкновении. Больше признаков нет. Странная привычка все измерять военными столкновениями. А вот Большая Энциклопедия Нефти Газа пишет, что "Экономическая мощь страны характеризуется фактическим абсолютным объемом производства материальных благ". Так хоть сравнить можно.

efv дата: 28-07-2016 - 16:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(mjo @ 28.07.2016 - время: 15:19) (efv @ 28.07.2016 - время: 14:32) Мощь экономики для меня исчерпывается тем, сколько страна может прожить в экономической изоляции и при военном столкновении. Больше признаков нет. Странная привычка все измерять военными столкновениями. А вот Большая Энциклопедия Нефти Газа пишет, что "Экономическая мощь страны характеризуется фактическим абсолютным объемом производства материальных благ". Так хоть сравнить можно. неправильно энциклопедия пишет. Важнейшее определение дал Ленин. Типа "революция тогда чего-то стоит, если может защитить себя". Небось энциклопедию либералы писали? Они любят крутиться около нефти и газа.

efv дата: 28-07-2016 - 16:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 28.07.2016 - время: 15:05) (efv @ 28.07.2016 - время: 14:55) Мобилизационное мышление должно быть всегда. Тем более России в нынешних условиях. Да и в любой корпорации я думаю есть этот дух. Иначе никакой конкуренции не получится. Со времен первых дней советской власти, у нас всегда особые условия, иначе граждане расслабляются..а особые мы любим, так романтичнее и веселее жить.. это не со времен Советской власти. Это еще со времен Рюрика. В этом отличие русских от многих других. в этом и плюсы и минусы.

mjo дата: 28-07-2016 - 16:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(efv @ 28.07.2016 - время: 16:16) неправильно энциклопедия пишет. Важнейшее определение дал Ленин. Типа "революция тогда чего-то стоит, если может защитить себя". Небось энциклопедию либералы писали? Они любят крутиться около нефти и газа. Ну, не знаю... Там дальше есть и такое: Экономическая мощь страны надежно гарантирует дальнейший прогресс на пути коммунистического строительства. Экономическая мощь страны, морально-политическое единство советского общества надежно гарантируют новые успехи на всех участках созидания. И т.д. Вряд ли это писали либералы. А жить в условиях постоянной революции вредно для здоровья. Берегите себя!

Narziss дата: 28-07-2016 - 16:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен

Жить в небольшом Люксембурге или крохотном Лихтенштейне конечно же уютнее, спокойнее и сытнее, что накладывает свой отпечаток на ментальность жителей, тебя мало что колышет и твоя страна не имеет веса на принятие решений. Такие же государства как Россия,Китай или США по умолчанию являются империями. В силу чего имеют свои интересы пропорционально своим амбициям. Которые пересекаются с интересами других государств и Империй. ЕС тоже можно рассматривать как империю. Поэтому живя в Империи не стоит рассчитывать на тихую,спокойную уютную жизнь. Зато можно обогатиться духовностью.

efv дата: 28-07-2016 - 17:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(mjo @ 28.07.2016 - время: 16:34) (efv @ 28.07.2016 - время: 16:16) неправильно энциклопедия пишет. Важнейшее определение дал Ленин. Типа "революция тогда чего-то стоит, если может защитить себя". Небось энциклопедию либералы писали? Они любят крутиться около нефти и газа. Ну, не знаю... Там дальше есть и такое: Экономическая мощь страны надежно гарантирует дальнейший прогресс на пути коммунистического строительства. Экономическая мощь страны, морально-политическое единство советского общества надежно гарантируют новые успехи на всех участках созидания. И т.д. Вряд ли это писали либералы. А жить в условиях постоянной революции вредно для здоровья. Берегите себя! понятно. Это как раз либералы будущие (пока замаскировавшиеся) и писали. Узнаю по неповторимому почерку. "Есть у революции начало. Нет у революции конца."(с) Я так полагаю что отсутствии революции называется деволюцией и деградацией.

Fater дата: 28-07-2016 - 18:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат

(Sorques @ 28.07.2016 - время: 15:05) Со времен первых дней советской власти, у нас всегда особые условия, иначе граждане расслабляются..а особые мы любим, так романтичнее и веселее жить.. А по другому не выходит.. Неужели не видно? Пока разрозненные княжества не объединили (древнерусские), относительного порядка не было. Разнообразные междуусобицы (как пример - телесериал "Игра престолов" где все воюют против всех и заключают лишь временные договора и предают при первом удобном случае, хотя - "зима близко" - как общая угроза для всех вообще, но они этого не замечают) раздирали будущую Россию. Помните? Помните как объединялась Русь, как, ещё не полностью объединившись, она уже давала отпор монголо-татарам? Разнообразным рыцарям.. немцам, шведам... Так уж получается, что у нас, на нашей территории, в нашей стране всегда были и будут "особые условия". Так уж получается, что только вместе , только объединившись, страна может выжить.., а Вы говорите о какой-то "бездуховной империи"... Таких не бывает. Вернее есть одна, но она сейчас жива, только потому, что по суше не граничит ни с одним мало-мальски значимым противником... И именно поэтому она как бы "процветает". Окажись эта страна хотя бы на год в той ситуации в какой сейчас находятся та-же Украина с Россией - неизвестно ещё что бы там творилось... И ещё про "мессианство". не знаю что значило это слово изначально и что оно означает сегодня. Но на мой взгляд, большинство людей наполняются некоей внутренней энергией, гордостью из-за того, что они живут в Великой Стране, в Империи... (стал похож уже я на Проханова, хотя особо негативного в этом сейчас не вижу)).

Sorques дата: 28-07-2016 - 21:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Fater @ 28.07.2016 - время: 18:44) Пока разрозненные княжества не объединили (древнерусские), относительного порядка не было. Разнообразные междуусобицы (как пример - телесериал "Игра престолов" где все воюют против всех и заключают лишь временные договора и предают при первом удобном случае, хотя - "зима близко" - как общая угроза для всех вообще, но они этого не замечают) раздирали будущую Россию. Помните? Помните как объединялась Русь, как, ещё не полностью объединившись, она уже давала отпор монголо-татарам? Разнообразным рыцарям.. немцам, шведам... Восточно-славянским землям, в этом отношении больше повезло, чем Италии или Германии, мы относительно рано объединились.. параллель возникает с Испанией, тот же период и время появление Народа, а так же Реконкиста (там арабы, у нас татары), эпоха Великих Завоеваний Сибири и Южн. Ам. (которых мы почему то иногда стыдится и лукаво называем другими словами), война со всей Европой и амбиции на державу номер один, затем стагнация 17 века и Петровские Реформы, которые сделали Великой Россию империей..а в Испании Петр не появился и страна в 18 веке превратилась во второразрядную державу... Так уж получается, что у нас, на нашей территории, в нашей стране всегда были и будут "особые условия". Так уж получается, что только вместе , только объединившись, страна может выжить.., а Вы говорите о какой-то "бездуховной империи"... Таких не бывает. Все империи, континентальные и морские, не создавались просто так, ради того чтобы было приятно, а с ясными практическими целями..Сибирь, не для души завоевывали, а ради ресурсов.. И ещё про "мессианство". не знаю что значило это слово изначально и что оно означает сегодня. Но на мой взгляд, большинство людей наполняются некоей внутренней энергией, гордостью из-за того, что они живут в Великой Стране, в Империи... (стал похож уже я на Проханова, хотя особо негативного в этом сейчас не вижу)). Не буду иронизировать и делать параллелей с Прохановым, но я правда не пойму в чем эта имперская энергетика на данном этапе или в советские времена..могу понять драйв от покорения космоса или попаданию в первую десятку самых дорогих компаний какой то российской структуры, но это наверное не относится к имперскому мессианству покорителей Сибири и Южной Америки.. Если не трудно то попытайтесь объяснить, мне правда интересно..

Sorques дата: 28-07-2016 - 21:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Narziss @ 28.07.2016 - время: 16:38) Жить в небольшом Люксембурге или крохотном Лихтенштейне конечно же уютнее, спокойнее и сытнее, что накладывает свой отпечаток на ментальность жителей, тебя мало что колышет и твоя страна не имеет веса на принятие решений. Такие же государства как Россия,Китай или США по умолчанию являются империями. В силу чего имеют свои интересы пропорционально своим амбициям. Которые пересекаются с интересами других государств и Империй. ЕС тоже можно рассматривать как империю. Поэтому живя в Империи не стоит рассчитывать на тихую,спокойную уютную жизнь. Зато можно обогатиться духовностью. То есть Империя, это чисто духовный проект, причем для тонких ценителей, ибо не все еще могут и ощутить прелестей? efv Чем эти Особые условия со времен Рюрика, отличаются от условий Арагона или Фландрии? Это сообщение отредактировал Sorques - 28-07-2016 - 21:10