Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sorques
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 28-01-2020 - 22:06)Он уже воплощен, в Швеции, Норвегии, Дании, частично в США, Франции, Великобритании... Это социально ориентированная экономика, средства производства находятся в частной собственности, у Маркса, такого не предполагалось... |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Sorques @ 28-01-2020 - 22:37) (Uno Bono Rogazzo @ 28-01-2020 - 22:06) Он уже воплощен, в Швеции, Норвегии, Дании, частично в США, Франции, Великобритании... Это социально ориентированная экономика, средства производства находятся в частной собственности, в общественной уже давно. |
|
Sorques
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 28-01-2020 - 22:42)в общественной уже давно. Через АО и инвестиционные фонды или вы о госкомпаниях наподобие Equinor? |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Sorques @ 29-01-2020 - 00:08) (Uno Bono Rogazzo @ 28-01-2020 - 22:42) в общественной уже давно. Через АО и инвестиционные фонды или вы о госкомпаниях наподобие Equinor? я о самой решающей характеристике отношений собственности на средства производства (а не права собственности, как часто путают) - о том, кто присваивает добавочную стоимость, образующуюся при производительном труде. В Швеции и Норвегии, учитывая их крайне высокие налоги, причем особенно большие - для физических лиц, очевидно, что такую стоимость присваивают вовсе не номинальные юридические собственники предприятий, а государство. А поскольку государство является там классической демократией, а не как у нас - то следует считать, что присваивает общественный продукт само общество, являясь тем самым собственником средств производства. А это и называется социализмом. 
|
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 28-01-2020 - 20:36)Ну вот инфа от 2015 года (еще и Трамп не президент, и Шокин еще не уволен из генпрокуроров) . Дожали! Поступило новое серийное вооружение для комплектования подразделений НГУ, работающих против групп прорыва наших оборонных рубежей и вражеских ДРГ. источник Небольшая ошибка. При Обаме , винтовки и гранаты не поставляли как помощь. In December 2017 US state department approved a license for the $41.5 million commercial sale of . 50 caliber Barrett M107A1 sniper rifles and ammunition for use by the Ukrainian army.https://www.google.com/search?sxsrf=ACYBGNQFQs3-1T3njO4KTWXTajLngckSsg%3A1580253462899&ei=FsEwXqzBNsekytMP1pK72AI&q=Barrett+rifle+for+ukraine&oq=Barrett+rifle+for+ukraine&gs_l=psy-ab.12...16116.21711..24151...3.0..0.89.712.9......0....1..gws-wiz.......35i39j35i304i39.XpRWbZA66X4&ved=0ahUKEwispL7ytqfnAhVHknIEHVbJDisQ4dUDCAs Надеюсь разницу между million commercial sale и Aide вы понимаете? Как снайперские винтовки и противотанковые гранаты могут уйти на счета?  Дрньги могут, и ушли. То есть клятый Порошенко наживался таки на войне?! Это, кстати, одна из краеугольных камней предвыборной компании Зеленского - в ходе нее он много вопил, что война типа для обогащения Пороха и его ближайшего круга, а он, когда его выберут, сделает так "шоб наши хлопцы не гибли", и вообще посадит Пороха за коррупцию. Он в должности уже скоро будет год, ген. прокурор - полностью его (он прямо это упоминал в разговоре с Трампом), в Раде - монопартийное большинство его партии (я могу ошибаться, но это вроде бы первый раз за историю независимой Украины), а Порох - на свободе, ни одного факта коррупции, связанной с военными поставками - не доказано! И, хлопцы, кстати, продолжают гибнуть. Внутренние разборки Украины американских избирателей интересуют только если там замазаны американские политики. Отсюда какой вывод? А вывод простой - и Зеленский, и Трамп - одного поля ягоды, а именно популисты. Все их крики о коррупции не имеют под собой никакого основания и предназначены только для решения политических и пи-ар вопросов. Все политики полулисты, иначе они не выиграют выборов. Трамп устраивает американцев тем что он упрямо выполняет то что он обещал. И американцы чувствуют это на своих кошельках. Когда доходит до какого-либо разбирательства в суде или т.п. органе - все их крики об ужасной коррупции оказываются на 100% фейком, и не обнаруживают под собой никаких доказательств. Разбирательств в суде не было, а тп органов в США нет. Так, стоп! Вы же утверждаете, что просто смотрели заседания: Я ведь очень внимательно смотрел и слушал всё что показывали. А за 30 лет мой английский вышел на достаточный уровень что бы свободно понимать всё что показывали по телевизору (с) Misha56 Откуда Вы знаете содержание документов? Разве их выводили там на экран? Насколько я знаю, в трансляции идут только показания свидетелей и выступления - никакого "задокументировано" по итогам трансляций быть не может. Зачитывали оказания свидетелей, и демонстрировали скрины документов, зачитывали содержимое документов, зачитывали транскрипты заседаний и митингов. С каких именно на какие именно? Насколько мне известно, как было два обвинения в самом начале процедуры импичмента (злоупотребление властью и препятствие расследованию), так и остались, никто ничего не менял... Ошибаетесь. Начали с обвинений в вымогательстве, потом коррупции, потом взяточничестве, потом пришли к тому что имеем. Пока - это отличное слово!  А имел шанс признать? Его официально допрашивали? ...да ладно официально - хотя бы пресса до него дорвалась с вопросами?Пресса дорвалась, и не только до него, но и до двух людей которые по приписываемым ему словам присутствовали при инкреминируемым разговорам.Оба человека сказали что такого не было. Передачу случал сегодня утром по NPR совсем не протрамповской радиостанции. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 28-01-2020 - 20:43) (Misha56 @ 28-01-2020 - 17:08) (Marinw @ 28-01-2020 - 16:29) Только потому что там у населения миллионы стволов оружия. Нет, дело в том что зажравшиеся демократы пытаются ввести в стране социализм который народу на мужской половой член не нужен. ну, народу и снег зимой не нужен, но тем не менее, идет))))) За социализмом - будущее, это объективный процесс, и быть против него - все равно, что отговаривать снег идти... Вы путаете социалестическое и социально ориентированое государство. Против социально ориентированого государства ни кто не возражает. Дело в том что Сандерс, и ему подобные идоты хотят строить социализм советского образца. |
 Format C
|
|
|
Импичмент импичментом, а Трамп и ныне там, только морда здоровеет! Остаётся только подождать, как демократы окончательно сломают зубы, его убирая, надоедят этим хуже горькой редьки и продуют очередные выборы, тому же Трампу. Это сообщение отредактировал Format C - 29-01-2020 - 07:43 |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Format C @ 29-01-2020 - 07:27)Импичмент импичментом, а Трамп и ныне там, только морда здоровеет! генералы всегда ведут ту войну, которую до этого проиграли (с) В 2016 г. демократы сделали ряд существенных ошибок, которые Трамп и его пи-арщики блестяще использовали. Компанию 2020 демократы будут вести, явно исправив эти ошибки и повторно использовать их не получится... Разумеется, это не значит, что Трамп не вывернется и не изобретет что-то новое и сможет выехать на этом, он довольно изобретательный товарищ. Поэтому шансы на продление срока у него, разумеется, есть. Но на данный момент ничего нельзя сказать определенно и любые прогнозы из серии "Трамп обязательно продует выборы из-за импичмента", "демократы обязательно продуют выборы из-за неудачного импичмента" это как пальцем в небо. Все зависит от того, как грамотно и талантливо стороны используют пи-ар последствия импичмента (и не только его, разумеется) в предвыборной кампании... |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Misha56 @ 29-01-2020 - 03:55)Зачитывали оказания свидетелей, и демонстрировали скрины документов, зачитывали содержимое документов, зачитывали транскрипты заседаний и митингов. Это полное видео допроса первых двух свидетелей (из тех, что допрашивались публично) Джоржа Кента (зам. помощника Госсекретаря) и Уильяма Тэйлора (посол США в Украине), состоявшегося 13 ноября прошлого года: https://www.youtube.com/watch?v=5ulWTJUQsVY Видео допросов всех остальных свидетелей также очень легко найти в YouTube: 15 ноября Йованович (бывший посол в Украине) 19 ноября Виндман, Уильмс, Волкер, Моррисон (бывшие и действующие чиновники разных уровней) 20 ноября Сондман, Купер, Хэйл (аналогично) 21 ноября Фиона Хилл и Холмс (аналогично) Можете привести, на каких точно минутах допросов каких свидетелей зачитывалось содержание документов и приводили скрины документов, подтверждающих следующее: Трамп задержал перечисление денег, для того что бы убедится что они будут израсходованы по назначению. Деньги были перечислены до того как Украинцы поняли что оно задержаны на целых две недели. документы подтверждающие то что Байден затребовал снятия прокурора только после того как она начал копать под компанию где ни зачти получал деньги его сын, задокументировано. Что до послихи, то её сняли за систематическое неисполнение приказов из Белого Дома, это было документально подтверждено на процессе импичмента. Если Вы раньше все это действительно смотрели то Вам будет легко найти. PS При Обаме , винтовки и гранаты не поставляли как помощь. Вы привели инфу за декабрь 2017 года, Обама не был тогда уже президентом... Внутренние разборки Украины американских избирателей интересуют только если там замазаны американские политики. Вы сами себе противоречите, до этого Вы писали: "Из того что выделил Обама, большая часть ушла на счета Коломийца." Если американских избирателей не интересуют внутренние украинские разборки, какая разница вообще, куда ушли средства. Кроме того, легко заметить, что в одном месте Вы доказываете, что при Обаме вообще не было помощи, в другом - что она ушла на другие счета))))) Трамп устраивает американцев Это выяснится только на выборах. Разбирательств в суде не было, а тп органов в США нет. Вы чего - как минимум, это комитеты Конгресса... там процедуры близки к судебным... Пресса дорвалась, и не только до него, но и до двух людей Не надо мне про двух людей, мне конкретно про Болтона - где его интервью, в котором он прямо отвечает на вопрос - существует ли его книга в природе, или это выдумка? |
|
O'De Kolon
|
|
|
(Marinw @ 28-01-2020 - 16:29) (O'De Kolon @ 28-01-2020 - 12:17) В пору ветку открывать: Будет ли с Америке гражданская война. И вероятность такая не совсем чтобы призрачная. Только потому что там у населения миллионы стволов оружия. Именно так. Тут, намедни в новостях показывали что то вроде демонстрации у любителей оружия было. Ну или что то в этом роде. Пистолеты, автоматы, пулеметы и экипировка-кадыровцы отдыхают. Да и численность не малая и это только кто вышел. Так что там если полыхнет, пиши пропало. |
|
Marinw
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 28-01-2020 - 20:43)США со времен Ф. Рузвельта уже полусоциалистическая страна, а скоро будет совсем социалистической, что, кстати, вызывает закономерную нелюбовь пользователей Marinw и O'De Kolon, бо они сторонники феодализма... Да здравствуют социалистические штаты Америки! Мой ответ на выпад некоторых граждан, которым не нравится СССР |
|
Marinw
|
|
|
(O'De Kolon @ 29-01-2020 - 14:29)Именно так. Тут, намедни в новостях показывали что то вроде демонстрации у любителей оружия было. Ну или что то в этом роде. Пистолеты, автоматы, пулеметы и экипировка-кадыровцы отдыхают. Да и численность не малая и это только кто вышел. Так что там если полыхнет, пиши пропало. Непонятно одно, под каким лозунгом все эти запасы оружия начнут стрелять |
|
yellowfox
|
|
|
(Marinw @ 29-01-2020 - 15:20) (O'De Kolon @ 29-01-2020 - 14:29) Именно так. Тут, намедни в новостях показывали что то вроде демонстрации у любителей оружия было. Ну или что то в этом роде. Пистолеты, автоматы, пулеметы и экипировка-кадыровцы отдыхают. Да и численность не малая и это только кто вышел. Так что там если полыхнет, пиши пропало. Непонятно одно, под каким лозунгом все эти запасы оружия начнут стрелять А зачем нужен лозунг? |
|
Marinw
|
|
|
Оливер Стоун предсказал США возмездие за зло Американский режиссер Оливер Стоун предсказал США возмездие за зло в беседе с RT. По его словам, США — это сила зла для людей, которые хотят реформ и стремятся изменить положение вещей. «Это вернется к нам бумерангом. В мире действует некая историческая сила», — сказал Стоун. Режиссер также заявил, что США очень коррумпированная страна. По его словам, уровень коррупции в Соединенных Штатах намного выше, чем в любом другом государстве. «Можно сказать людям, что у нас демократия, а на самом деле всем правят деньги», — заключил режиссер. https://news.rambler.ru/world/43595946-oliv...&h_sp=1&updated При таком уровне коррупции социализма в США точно быть не может. Кстати, почему социализм в США вдруг стал страшилкой? |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Marinw @ 31-01-2020 - 03:35) Оливер Стоун предсказал США возмездие за зло Американский режиссер Оливер Стоун предсказал США возмездие за зло в беседе с RT. По его словам, США — это сила зла для людей, которые хотят реформ и стремятся изменить положение вещей. «Это вернется к нам бумерангом. В мире действует некая историческая сила», — сказал Стоун. Режиссер также заявил, что США очень коррумпированная страна. По его словам, уровень коррупции в Соединенных Штатах намного выше, чем в любом другом государстве. «Можно сказать людям, что у нас демократия, а на самом деле всем правят деньги», — заключил режиссер. https://news.rambler.ru/world/43595946-oliv...&h_sp=1&updated При таком уровне коррупции социализма в США точно быть не может. Кстати, почему социализм в США вдруг стал страшилкой? Меня всегда интересует почему те кто так критикует США и капитализм, продолжают жить в стране в которой им так плохо? Почему они не передадут все свои деньги на какие нибудь благие нужды, и не уедут туда где им хорошо? При таком уровне коррупции социализма в США точно быть не может.Он забыл привести факты коррупции. Кстати, почему социализм в США вдруг стал страшилкой?Потому что леваки предлагают социализм советского типа, отнять и подлить. Правда простые подсчёты показывают что платить опять придётся среднему классу. Это сообщение отредактировал Misha56 - 31-01-2020 - 05:08 |
|
yellowfox
|
|
|
(Misha56 @ 31-01-2020 - 04:04)Меня всегда интересует почему те кто так критикует США и капитализм, продолжают жить в стране в которой им так плохо? Меня - тоже. Об этом можете лично спросить у Uno Bono Rogazzo и Anenerbe например... |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(yellowfox @ 31-01-2020 - 14:33) (Misha56 @ 31-01-2020 - 04:04) Меня всегда интересует почему те кто так критикует США и капитализм, продолжают жить в стране в которой им так плохо? Меня - тоже. Об этом можете лично спросить у Uno Bono Rogazzo и Anenerbe например... У них может не быть возможность обеспечить себе жизнь в другой стране. Но у мульти миллионера кино режсёра таких возможностей море. |
|
yellowfox
|
|
|
(Misha56 @ 31-01-2020 - 14:12)У них может не быть возможность обеспечить себе жизнь в другой стране. Зато есть возможность засирать все российское, живя в России. |
|
Marinw
|
|
|
(yellowfox @ 31-01-2020 - 15:20)Зато есть возможность засирать все российское, живя в России. Некоторых из них хлебом не корми, только дай облить грязью всю историю страны от Ивана Грозного до 1991 года. После которого наступил в РФ рай |
|
yellowfox
|
|
|
(Marinw @ 31-01-2020 - 14:36) (yellowfox @ 31-01-2020 - 15:20) Зато есть возможность засирать все российское, живя в России. Некоторых из них хлебом не корми, только дай облить грязью всю историю страны от Ивана Грозного до 1991 года. После которого наступил в РФ рай Если после 1991 года для них наступил рай - значит они черти. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(yellowfox @ 31-01-2020 - 17:05) (Marinw @ 31-01-2020 - 14:36) (yellowfox @ 31-01-2020 - 15:20) Зато есть возможность засирать все российское, живя в России. Некоторых из них хлебом не корми, только дай облить грязью всю историю страны от Ивана Грозного до 1991 года. После которого наступил в РФ рай Если после 1991 года для них наступил рай - значит они черти. И какое отношение это имеет к Импичменту Трампа? |
|
yellowfox
|
|
|
(Misha56 @ 31-01-2020 - 16:10)И какое отношение это имеет к Импичменту Трампа? Самое прямое, ибо и Трамп оттуда же... |
|
Marinw
|
|
|
(Misha56 @ 31-01-2020 - 17:10)И какое отношение это имеет к Импичменту Трампа? Отклонились. Потому как Трамп Ивана Грозного пока не ругал |
|
Format C
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 29-01-2020 - 03:30) Но на данный момент ничего нельзя сказать определенно и любые прогнозы из серии "Трамп обязательно продует выборы из-за импичмента", "демократы обязательно продуют выборы из-за неудачного импичмента" это как пальцем в небо. У демократов было два пути борьбы с Трампом: 1. Навешать в его адрес обвинений, но не подавать в Сенат с требованием об импичменте. В этом случае Трамп пошел бы на выборы просто с этими обвинениями. А демократы, с подкупающей позицией не "раскачивать лодку" в верхних эшелонах и лозунгом "пусть избиратели рассудят". 2. Попробовать импичмент и получить оправдательный приговор действиям Трампа в высшей палате. Разумеется, ничего еще с выборами неясно. Но надо быть крайне недальновидным и слепо озлобленным, чтоб подарить Трампу второй вариант. -- А сенат даже решил уже необязательным выслушивать свидетелей обвинения. За что он еще проголосует в среду, как не за оправдание? И будут демократы хлюпать носами. Возможно, кричать совсем уж адиозное в адрес не только Трампа, но и республиканцев в целом (или, что еще хуже, начнут обвинять уважаемый в Америке орган власти). И вылезет наружу, подоплекой всего этого скандала, не забота о чести президентского звания, а тупое и беззубое несогласие с политическим курсом оппонентов. Скажем так, не очень выигрышный довесок на выборах. Это сообщение отредактировал Format C - 01-02-2020 - 21:49 |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Format C @ 01-02-2020 - 21:23) (Uno Bono Rogazzo @ 29-01-2020 - 03:30) Но на данный момент ничего нельзя сказать определенно и любые прогнозы из серии "Трамп обязательно продует выборы из-за импичмента", "демократы обязательно продуют выборы из-за неудачного импичмента" это как пальцем в небо. У демократов было два пути борьбы с Трампом: Эти идиоты заявили о том что будут импичеть Трампа ещё до того как он присягу принял. Так что обосрались они сейчас вполне закономерно |
|
Рекомендуем почитать также топики: Запутинцы и Либералы Беларуссия восстала против Лукашенко. Банкротство путинского режима уже произошло Не будем платить в Совет Европы? Вся правда о Навальном |