O'De Kolon | |
|
(Агроном 71 @ 07-02-2020 - 18:01)Трамп вновь на коне , а его противники в очередной раз посрамлены . Для них это нормальная ис ория. Смена. Но русофобов, безусловно больле у демократов. |
Молодой Вулкан | |
|
(O'De Kolon @ 09-02-2020 - 11:43) (Агроном 71 @ 07-02-2020 - 18:01) Трамп вновь на коне , а его противники в очередной раз посрамлены . А было бы интересно как США стали вести себя при смене власти Для них это нормальная ис ория. Смена. Но русофобов, безусловно больле у демократов. Противников правящего в России коррумпированного олигархического режима жуликов и воров (которых подобные Вам традиционно называют русофобами) исторически как раз больше в республиканской партии, вот только Трамп - он один такой случайно попался, человек без особенных моральных принципов (что даже стало его фишкой), и потому готовый на сотрудничество хоть с чертом лысым, хоть с режимом Ротенберга-Ралдугина, хоть с кем... Но вернемся к возможным выгодоприобретателям от истории с импичментом. А конкретно - к Элизабет Уорррен. Не факт , что она будет в итоге кандидатом от демократов, но рассматривается на данный момент как один из самых сильных претендентов точно. Вот подробнейшее исследование газеты Boston Globe https://www.bostonglobe.com/news/nation/201...IO0K/story.html которая опросила более 50 профессоров Гарварда в целом более сотни профессоров и технического персонала всех пяти университетов в которых Уоррен училась или преподавала, изучила более 1000 документов (в том числе многие предоставленные Уоррен добровольно) и пришла к однозначному выводу he Globe found clear evidence, in documents and interviews, that her claim to Native American ethnicity was never considered by the Harvard Law faculty, which voted resoundingly to hire her, or by those who hired her to four prior positions at other law schools. At every step of her remarkable rise in the legal profession, the people responsible for hiring her saw her as a white woman. Globe обнаружил, на основании документов и интервью, четкие доказательства того, что ее заявление о принадлежности к коренной американской национальности никогда не рассматривалось преподавателями Гарварда, которые открыто проголосовали за то, чтобы взять ее на работу, или теми, кто принял ее на работу на четыре предыдущих должности в других юридических школах. На каждом этапе ее замечательной карьеры в юридической профессии люди, ответственные за ее найм, рассматривали ее как белую женщину. В общем, история с индейцами выеденного яйца не стоит. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 09-02-2020 - 13:28 |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 09-02-2020 - 06:54) От Трампа не слышал, а от ближайших сотрудников слышал. Он признал что никто из тех людей от которых он слышал не присутствовали ни при одном разговоре и прямых доказуемых фактов не имели. Кроме того это не были ближайшие сотрудники, это как и он были сотрудники второго и третьего уровней. И подумайте, почему их не ни одного из тех на кого он ссылался не вызвали в качестве свидетелей? Ведь на них запрет на показания не распространялся. Это было в вопросах республиканцев, но не было в его ответах. I think so/я так думаю, I suppose / я предполагаю, it seems to be / кажется, it looks like / выглядит как, no I was not present in the conversation / нет я не присутствовал в разговоре, no I do not have a direct knowledge / нет у меня нет прямых знаний, no I did not received such instruction / нет я не получил такой инструкции, no I never discussed it with president / нет, я никогда не обсуждал это с президентом. Это ответы свидетелей на вопросы республиканцев. Разве оно снизилось? Number of people receiving Social Security, Supplemental Security Income (SSI), or both, December 2019 (in thousands) All beneficiaries 69,053 Ссылка: https://www.ssa.gov/policy/docs/quickfacts/stat_snapshot/ Number of people receiving Social Security, Supplemental Security Income (SSI), or both, December 2016 (in thousands) All beneficiaries 66,026 Ссылка https://www.ssa.gov/policy/docs/quickfacts/...hot/2016-12.pdf Как видим, за три года выросло на четыре миллиона человек))))) Это официальная информация гос.ведомства США, занимающегося вопросами Social Security. SSI, это не велфер, выплаты которые получают инвалиды и люди не заработавшие социальную пенсию. А вэлфер это веплаты не работающим или тем чей доход ниже 130% уровня бедности. Я называю популизмом ничем не подтвержденную информацию из твиттера Трампа, которую он просто выдумывает. Для дебилов, верящих ему на слово - сойдет, конечно, но мало-мальский фактчекинг тут же выдает инфу, что это все не соответствует действительности. Собственно, за это Трамп и ненавидит СМИ - за фактчекинг))))Ни разу Трамп не обвинил СМИ не по делу. И как вы думаете почему За долго до появления Трампа такие СМИ как CNN стали толпами терять зрителей? Это все выдумки из твиттера Трампа, такие же, как выше про количество людей на вэлфере. Я не могу опровергать все это, потому что Вы и/или Трамп в ответ на опровержения выдумаете еще и еще, я не Washington Post, и у меня нет штата сотрудников и экспертов для этого... Кстати, по ссылке: https://www.washingtonpost.com/graphics/pol...laims-database/ счетчик его вранья как раз от Washington PostЭто не выдумки из Твиттера. И когда у вас будет время посмотрите на изменение базы подписчиков основных СМИ за последние 10 лет. насчитали уже больше шестнадцати тысяч за три с небольшим года президентства))))) Посмотрите тоже самое за время президентства Обамы. Одно "You can keep your doctor, you can keep your plan" Стоило гражданам США миллионов $$$ и значительного ухудшения качества здравоохранения. А главное вы не понимаете почему, Трамп Пришол к власти, и почему его скорее всего выбирут снова. Globe обнаружил, на основании документов и интервью, четкие доказательства того, что ее заявление о принадлежности к коренной американской национальности никогда не рассматривалось преподавателями Гарварда, которые открыто проголосовали за то, чтобы взять ее на работу, или теми, кто принял ее на работу на четыре предыдущих должности в других юридических школах. На каждом этапе ее замечательной карьеры в юридической профессии люди, ответственные за ее найм, рассматривали ее как белую женщину. То есть Глобус нашёл не не предявил ни каких доказательств что Гарвард нарушил федеральный закон и не учитывал принадлежность к индейскому племени во время рассмотрения её заявления? Забейте в гугл это вопрос: "reverse discrimination cases against harvard university" Тогда поймёте что признай Гарвард то что они взялие её именно из за индийской крови, им во веки не расплатится. В общем, история с индейцами выеденного яйца не стоитУ американцев иной взгляд на это. Это сообщение отредактировал Misha56 - 09-02-2020 - 19:01 |
Marinw | |
|
(evgen170361 @ 08-02-2020 - 13:12)Трамп снял с должности посла США в Евросоюзе И правильно сделал. Зачем ему нужен человек, который может предать в любую минуту. Любой на его месте поступил так же |
Молодой Вулкан | |
|
(Misha56 @ 09-02-2020 - 18:49) (Uno Bono Rogazzo @ 09-02-2020 - 06:54) От Трампа не слышал, а от ближайших сотрудников слышал. Он признал что никто из тех людей от которых он слышал не присутствовали ни при одном разговоре и прямых доказуемых фактов не имели. можно прямые ссылки на его речь? Вот прям чтобы так он прямо в Конгрессе признал то что Вы сказали? |
Sorques | |
|
Давно не читал такого увлекательного диспута между республиканцами и демократами, как в этом топике.. |
ps2000 | |
|
(Sorques @ 09-02-2020 - 21:50)Давно не читал такого увлекательного диспута между республиканцами и демократами, как в этом топике.. Обидно, что один из тезисов уважаемого Misha56 - если не Трамп, то кто |
Маришкин | |
|
(ps2000 @ 09-02-2020 - 21:04) (Sorques @ 09-02-2020 - 21:50) Давно не читал такого увлекательного диспута между республиканцами и демократами, как в этом топике.. Обидно, что один из тезисов уважаемого Misha56 - если не Трамп, то кто Нам без разницы кто , все одним миром мазаны . |
Sorques | |
|
(Маришкин @ 09-02-2020 - 23:17)Нам без разницы кто , все одним миром мазаны . Нет, разница очень большая, если говорить серьезно, а не вот так огульно... У СССР и России, всегда были более хорошие отношения с республиканцами.. В зависимости от этого строились и кадровые решения и внутренняя политика.. |
Sorques | |
|
(ps2000 @ 09-02-2020 - 22:04) (Sorques @ 09-02-2020 - 21:50) Давно не читал такого увлекательного диспута между республиканцами и демократами, как в этом топике.. Обидно, что один из тезисов уважаемого Misha56 - если не Трамп, то кто Трамп подкупает очень многим, в частности своей показной нетолерантностью и нестандартным поведением, но это имидж популиста.. |
Маришкин | |
|
(Sorques @ 09-02-2020 - 22:24) (Маришкин @ 09-02-2020 - 23:17) Нам без разницы кто , все одним миром мазаны . Нет, разница очень большая, если говорить серьезно, а не вот так огульно... У СССР и России, всегда были более хорошие отношения с республиканцами.. В зависимости от этого строились и кадровые решения и внутренняя политика.. С этим даже не спорю , с республиканцами худо-бедно отношения складывались хорошо . Что будет если к власти в Белом доме придет демократическая администрация ? Вряд ли что-то изменится . |
ps2000 | |
|
(Sorques @ 09-02-2020 - 23:29)Трамп подкупает очень многим, в частности своей показной нетолерантностью и нестандартным поведением, но это имидж популиста.. Трамп то в целом не популист. Прагматик, а популизм использует в своих - прагматичных целях |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 09-02-2020 - 20:11) (Misha56 @ 09-02-2020 - 18:49) (Uno Bono Rogazzo @ 09-02-2020 - 06:54) От Трампа не слышал, а от ближайших сотрудников слышал. Он признал что никто из тех людей от которых он слышал не присутствовали ни при одном разговоре и прямых доказуемых фактов не имели. можно прямые ссылки на его речь? Вот прям чтобы так он прямо в Конгрессе признал то что Вы сказали? Поскольку это было в прямой трансляции, думаю в сети должно быть видео. С телефона искать не удобно так что попробуйте сами не сумеете дайте знать в субботу смогу поискать. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(ps2000 @ 09-02-2020 - 22:04) (Sorques @ 09-02-2020 - 21:50) Давно не читал такого увлекательного диспута между республиканцами и демократами, как в этом топике.. Обидно, что один из тезисов уважаемого Misha56 - если не Трамп, то кто Это не то что я говорю. Вы все упорно отказываетесь подумать почему Трампа избрали. |
ps2000 | |
|
(Misha56 @ 10-02-2020 - 01:58) (ps2000 @ 09-02-2020 - 22:04) (Sorques @ 09-02-2020 - 21:50) Давно не читал такого увлекательного диспута между республиканцами и демократами, как в этом топике.. Обидно, что один из тезисов уважаемого Misha56 - если не Трамп, то кто Это не то что я говорю. Что не то? |
Молодой Вулкан | |
|
(Misha56 @ 10-02-2020 - 01:58) (ps2000 @ 09-02-2020 - 22:04) (Sorques @ 09-02-2020 - 21:50) Давно не читал такого увлекательного диспута между республиканцами и демократами, как в этом топике.. Обидно, что один из тезисов уважаемого Misha56 - если не Трамп, то кто Это не то что я говорю. дураки потомушта |
Молодой Вулкан | |
|
(Misha56 @ 10-02-2020 - 01:55) (Uno Bono Rogazzo @ 09-02-2020 - 20:11) (Misha56 @ 09-02-2020 - 18:49) Он признал что никто из тех людей от которых он слышал не присутствовали ни при одном разговоре и прямых доказуемых фактов не имели. можно прямые ссылки на его речь? Вот прям чтобы так он прямо в Конгрессе признал то что Вы сказали? Поскольку это было в прямой трансляции, думаю в сети должно быть видео. не должно))))) оно просто есть приведите тут отрезок хотя бы минут на пять, на котором посол Сондланд прямо признает, что "никто из тех людей от которых он слышал не присутствовали ни при одном разговоре и прямых доказуемых фактов не имели". Республиканцы начинают свой opening statement примерно с 2:50:30 и потом переходят к его опросу, в их вопросах, конечно такое есть, но он же ни разу с ними не соглашается... за что его потом и уволили - за правдивые показания в Конгрессе |
Marinw | |
|
(Sorques @ 09-02-2020 - 23:29)Трамп подкупает очень многим, в частности своей показной нетолерантностью и нестандартным поведением, но это имидж популиста.. А может потому что он бизнесмен, а не политик. И ведет себя как хозяин руководитель предприятия, так как считает нужным, не считаясь ни с кем |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 10-02-2020 - 03:20) (Misha56 @ 10-02-2020 - 01:55) (Uno Bono Rogazzo @ 09-02-2020 - 20:11) можно прямые ссылки на его речь? Вот прям чтобы так он прямо в Конгрессе признал то что Вы сказали? Поскольку это было в прямой трансляции, думаю в сети должно быть видео. С телефона искать не удобно так что попробуйте сами не сумеете дайте знать в субботу смогу поискать. не должно))))) оно просто есть приведите тут отрезок хотя бы минут на пять, на котором посол Сондланд прямо признает, что "никто из тех людей от которых он слышал не присутствовали ни при одном разговоре и прямых доказуемых фактов не имели". Республиканцы начинают свой opening statement примерно с 2:50:30 и потом переходят к его опросу, в их вопросах, конечно такое есть, но он же ни разу с ними не соглашается... за что его потом и уволили - за правдивые показания в Конгрессе Вы спрашивали о порполковнке Видмане. Причём здесь посол? Если начинать скакать как блохи с темы на тему, приведите пример когда это посол был свидетелем разговора, или когда он привёл подтверждённые показания человека который при разговоре присутствовал. Подчёркиваю, подтверждённые. Ибо все его слова относятся к катерории hear·say = nformation received from other people that one cannot adequately substantiate; rumor Американскими судами такая информация в качестве доказательства не рассматривается. Что до показаний подполковника Видмана то вот его выступление ( надо найду текстовой транскрипт) https://www.youtube.com/watch?v=roHPw0PKrXA https://www.youtube.com/watch?v=ooJOFrGWwsE Показания ещё одного свидетеля (Это видео имхо очень интересно.) : Это сообщение отредактировал Misha56 - 10-02-2020 - 05:35 |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 10-02-2020 - 03:01) (Misha56 @ 10-02-2020 - 01:58) (ps2000 @ 09-02-2020 - 22:04) Обидно, что один из тезисов уважаемого Misha56 - если не Трамп, то кто Это не то что я говорю. дураки потомушта Так не будьте дураком. Назовите причину по которой Трамп выиграл выборы. Она на поверхности, настолько на поверхности что бывшие советники Клинтона и Обамы её не давно озвучил, смягчили но озвучили. Так что не стесняйтесь. |
Молодой Вулкан | |
|
(Misha56 @ 10-02-2020 - 05:19) (Uno Bono Rogazzo @ 10-02-2020 - 03:01) (Misha56 @ 10-02-2020 - 01:58) Это не то что я говорю. дураки потомушта Так не будьте дураком. Так я уже назвал - потому что в Америке, как и в любой стране мира, есть некое количество идиотов. Но только в США они обычно на выборы не ходят. А на сей раз пришли. Трамп оказался для них привлекательной фигурой. Вы спрашивали о порполковнке Видмане. Причём здесь посол? Нет, я спрашивал про посла. Вот пост пользователя evgen170361: https://www.sxn.io/impichment-trampa_3...l в котором он со ссылкой на СМИ сообщает об отставке посла Сондленда: Трамп снял с должности посла США в Евросоюзе Посол США в ЕС Гордон Сондленд давал показания в Конгрессе по Ukrainegate. Он рассказал о намерении Трампа шантажировать Киев военной помощью. Теперь глава Белого дома снял дипломата с должности. Вот Ваш ответ на этот пост: https://www.sxn.io/impichment-trampa_3...l в котором Вы пишите Он не рассказал о намерении Трампа шантажировать. Он сказал что по его мнению Tрамп собирался шантажировать. При этом отвечая на вопросы республиканцев он признал что от самого Трампа или его ближайших сотрудников он этого не слышал, и доказательств не имеет, а просто высказал своё личное не основанное и на каких фактах мнение. Далее между нами пошла дискуссия, в которой под словом "он", безусловно, имеется в виду посол США в ЕС Гордон Сондленд, а вовсе не подполковник Виндман (правильно пишется все-таки Виндман, а не Видман). Так вот, Вы допустили про посла Сондленда следующие утверждения: он признал что от самого Трампа или его ближайших сотрудников он этого не слышал, и доказательств не имеет, а просто высказал своё личное не основанное и на каких фактах мнение. Он признал что никто из тех людей от которых он слышал не присутствовали ни при одном разговоре и прямых доказуемых фактов не имели. и чуть позже высказались, что он (как и другие свидетели обвинения - Вы их всех одной краской мажете) излагал Конгрессу просто слухи. Между тем, это совершенно не так Вот полное видео показаний посла Сондленда: Начиная с 2:21:00 он излагает, что необходимость начать расследование по Буризме обсуждалась им с вице-президентом Пенсом. На 2:23:00 вообще показан скрин его переписки с послом Тэйлором, в которой вопрос о выделении помощи и вообще встречи ВАЗа с Трампом увязывается с расследованием по Буризме. На 2:24:00 он говорит (и на 2:28:05 повторяет), что Трамп никогда не говорил ему прямо, что помощь не выделят, пока не объявят о начале расследования, но потом упоминает, что об этом говорил Джулиани. На 2:27:26 скрин переписки Тэйлора и Волкера, в которой опять таки прямым текстом излагается идея увязки помощи и расследования, причем посол Тэйлор там даже излагает опасения за то, будет ли помощь действительно выделена, когда украинцы сделают заявления о начале расследования. В целом из показаний посла Сондленда, скринов переписок и т.д. следует однозначный вывод, что для людей, входящих в самый близкий круг Трампа (Пенс, Джулиани, Болтон, Помпео) и других важных чиновников и дипломатов (Тэйлор, Волкер, сам Сондланд и др.) идея о том, что помощь выделяется только в обмен на расследование по Буризме была нечто само собой разумеющееся, как дважды два - четыре. С 2:50:30 идут вопросы от республиканцев, которые они фактически превратили в собственные выступления. Там действительно много демагогии о том, что посол изложил только собственное мнение, но он ни в чем с ними не соглашается. И да, Джулиани, Пенс и Помпео от дачи показаний отказались. Почему - думаю, очевидно. Лгать под присягой, что помощь Украине якобы не увязывалась с расследованием по Буризме, им не очень хотелось. |
yellowfox | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 10-02-2020 - 12:01) Так я уже назвал - потому что в Америке, как и в любой стране мира, есть некое количество идиотов. Но только в США они обычно на выборы не ходят. А на сей раз пришли. Трамп оказался для них привлекательной фигурой. В США граждане вообще на выборы не ходят, для этого есть выборщики. тут Это сообщение отредактировал yellowfox - 10-02-2020 - 14:55 |
Marinw | |
|
(yellowfox @ 10-02-2020 - 14:51)В США граждане вообще на выборы не ходят, для этого есть выборщики. Если не ходят голосовать, то кто же этих выборщиков выбирает? |
ps2000 | |
|
(Marinw @ 10-02-2020 - 15:23)Если не ходят голосовать, то кто же этих выборщиков выбирает? Мне кажется выборщиков не выбирают, а отбирают |
Антироссийский клон-28 | |
|
На 2:24:00 он говорит (и на 2:28:05 повторяет), что Трамп никогда не говорил ему прямо, что помощь не выделят, пока не объявят о начале расследования, но потом упоминает, что об этом говорил Джулиани.И того, ни разговоров с Трампом, ни прямых указаний от него не было. В целом из показаний посла Сондленда, скринов переписок и т.д. следует однозначный вывод, что для людей, входящих в самый близкий круг Трампа (Пенс, Джулиани, Болтон, Помпео) и других важных чиновников и дипломатов (Тэйлор, Волкер, сам Сондланд и др.) идея о том, что помощь выделяется только в обмен на расследование по Буризме была нечто само собой разумеющееся, как дважды два - четыре.Не знаю как в окружении Путина, но в США в обязанности советников президента входит анализ ситуации, и её возможное развитие, разработка стратегии для различных сценариев развития ситуации и предложение этой стратегии президенту. Поскольку США это не авторитарное государство, советники и помощники при разработки стратегии не ждут ценных указаний от президента а ведут свою работу самостоятельно. Разработанные стратегии представляются президенту для рассмотрения. Какие то отметаются, какие то корректируются и утверждаются. Возможно для вас это дико, но так есть. Доказательств что данная стратегия была представлена президенту и была им утверждена нет. И да, Джулиани, Пенс и Помпео от дачи показаний отказались. Почему - думаю, очевидно. Лгать под присягой, что помощь Украине якобы не увязывалась с расследованием по Буризме, им не очень хотелось. Как уже писал, Демократы имели возможность с помощью судебного решения добиться их показаний. Однако они этого не сделали. Не сделали по тому что в отличии от вас они в большенстве своём юристы, и прекрасно понимали что оснований для обращения в суд у них нет. Так я уже назвал - потому что в Америке, как и в любой стране мира, есть некое количество идиотов. Но только в США они обычно на выборы не ходят. А на сей раз пришли. Трамп оказался для них привлекательной фигурой. 00003.gif Абсолютно не рациональная ненависть к Трампу, либо не понимание того что в последние 10-15 лет происходило на политической арене США не даёт вам возможности понять причин приведших к победе Трампа. |
Рекомендуем почитать также топики: Хочет ли Америка уничтожить Россию? Кремлевская пропаганда Стрельба в Вирджиния-бич Не соединенные штаты Когда Путин уйдет (ведь все уходят) |