Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 17.05.2015 - время: 18:46)
(efv @ 17.05.2015 - время: 18:40)
Дaвaйте у него спросим.
То есть вы его цитируете, соглашаетесь с ним, но не можете объяснить в чем?
Вы понимаете о чем он пишет? Если да, то почему не можете ответить на простой вопрос?

ну что он пишет вроде понятно и сбывaется. Я про неизбежную грaждaнскую войну нa Укрaине читaл ещё в 90-х. Идёт кaк по-писaнному. Последнее предскaзaние, озвученное в этой передaче, что судьбa Укрaины будет решaться в июне-июле. Посмотрим.
A про вопрос - конечно не понимaю НО ВЕРЮ! 00003.gif
Стоит открыть "Вaшингтонгский консенсунс" и читaем:

Международный валютный фонд и Всемирный банк объявили о том, что выдавать кредиты развивающимся государствам они будут исключительно на условиях полного соблюдения правил вашингтонского консенсуса. Поскольку без средств МВФ и ВБ в XX веке правительства ряда стран не представляли себе экономической жизнеспособности, то они безоговорочно приняли эти правила игры и ударились в сомнительные реформаторские эксперименты. Тотальные экономические преобразования начались в странах Латинской Америки, Восточной Европы, Азии, в России. От всеобщего соблазна удержался, пожалуй, лишь один Китай. И много лет спустя мир убедился в том, что «китайский путь» оказался самым правильным. По крайней мере, для экономики самого Китая.

В России первые последствия увлечения вашингтонским консенсусом дали о себе знать уже в 1998 году, когда произошел знаменитый дефолт. Она оказалась заложницей так называемого валютного правления – еще одного «гениального изобретения» МВФ, который настоятельно советовал развивающимся странам не создавать своих национальных финансовых систем, а ориентироваться на необходимость покупки иностранной валюты, и в первую очередь – американского доллара.

Известный французский экономист Жак Сапир, убежденный популяризатор доктрины вашингтонского консенсуса и большой знаток российской экономической специфики, растерянно констатировал, что «результаты макроэкономических реформ в России не совпали с предсказаниями, которые делались в процессе составления программ и рекомендаций». Отстроиться от порочной модели Россия могла бы, отказавшись от сырьевой ориентации экономики и превратив рубль в национальную валюту. Но судя по всему, в ближайшее время ни того, ни другого не произойдет. Не зря же Минэкономразвития РФ возглавляет Эльвира Набиуллина. В экономическом мире за ней прочно закрепилась репутация идейной последовательницы догм вашингтонского консенсуса, впрочем, как и за Анатолием Чубайсом, и за Алексеем Кудриным. Некоторые аналитики вроде Александра Айвазова из ИГ «Норд-Капитал» считают, что против такой кадровой расстановки могут оказаться бессильными даже все благие начинания «Стратегии – 2020».

http://www.luxurynet.ru/world-market/5718.html

или

Два десятилетия Запад в целом и Соединенные Штаты в частности планомерно и целенаправленно всеми возможными способами и средствами навязывали миру эти 10 главных принципов «Вашингтонского консенсуса». Однако 3 апреля этого года глава МВФ вдруг заявил, что эти принципы — нежизнеспособны, ошибочны и даже вредны.



Иначе говоря, в Международном валютном фонде неожиданно пришли к парадоксальному выводу о том, что многолетняя деятельность их организации – ошибочна и даже опасна для тех, на кого она направлена.
...............

После внезапного прозрения МВФ устами своего главы констатировал, что именно стремление стран к достижению низкого бюджетного дефицита, бурному экономическому росту, свободному, никем не контролируемому финансовому рынку и либеральным налогам привело к мировому финансово-экономическому кризису.
...............

Финансовая глобализация, заявил Стросс-Кан, усилила неравенство, и это стало одной из тайных пружин кризиса.
...............

За что боролись-то?
...............

«Вашингтонский консенсус» на практике доказал свою недееспособность и губительность
...............
То, что принципы экономического либерализма, принципы «Вашингтонского консенсуса» не просто несправедливы и губительны, а представляют собой концепцию цивилизованного механизма экспроприации природных ресурсов и материальных благ в пользу Запада, сегодня поняли уже даже слабоумные.

http://www.telegraf.lv/news/zhurnal-mvf-pr...sty-oshibochnoi

приятно читaть, прaвдa?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 17.05.2015 - время: 19:23)
Вить, согласись, что это какой то лукавый ответ...Ты не о Вашингтонском консенсусе тогда, как и Вассерман...хотя понятно что слова "вашингтонский" и МВФ ,сразу вызывают желание с чем то не согласится, пусть и без конкретики...

Какие бедные страны стали еще беднее, после осуществления всех его пунктов?

Свободный рынок, отсутствие пошлин. Малая страна не в силах конкурировать с крупной точно так же как подвальный магазинчик не в силах конкурировать с супермаркетом. Однако если малая страна хочет взять кредит МВФ его дадут только при условии исполнять этот консенсус.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dukat @ 17.05.2015 - время: 19:51)
Что касается п6. Либерализация внешней торговли (в основном за счет снижения ставок импортных пошлин); для рынков развивающихся стран, мое мнение, больше "минус" чем "плюс".


Вассермана обсуждать, это конечно как Латынину, хотя она тетка умная, но грешит неточностями и притягиванием фактов за уши...

Снижение ставок по импорту, дает возможность развивающимся странам использовать сырье и оборудование по более низким ценам и делать свою продукцию более конкурентоспособной, чем и пользуются многие развивающиеся страны...

То есть мы можем выпустить нaционaльной вaлюты столько, сколько купим инострaнной вaлюты нa межбaнковской бирже и никaк инaче. Плюс этого в том что ЦБ в любой момент может погaсить все зaрубежные долги. Минус в том что нaционaльнaя вaлютa обеспеченнa только ЗВР и никaк не привязaнa к ВВП. Поэтому денежный и товaрооборот не связaны в полном объёме.

А сейчас мы подходим к теме топика... Это происходит из за значительной доли импорта во всех сферах, а так же из за продажи сырья, как основного источника валютных поступлений...
То есть из за структуры нашей экономики, где любой товар привязан к его импортной составляющей...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 17.05.2015 - время: 20:06)
A про вопрос - конечно не понимaю НО ВЕРЮ!



Ну тогда, какой смысл говорить...

Стоит открыть "Вaшингтонгский консенсунс" и читaем:

Мне интересно общаться с пользователями, а не спорить с авторами каких то статей, с условие того, что вы по ним ответить не можете...

Безумный Иван
Свободный рынок, отсутствие пошлин. Малая страна не в силах конкурировать с крупной точно так же как подвальный магазинчик не в силах конкурировать с супермаркетом.

Полная ерунда...маленькая Южная Корея и Тайвань убили ряд отраслей в США и ЕС...
dukat
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 198
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 17.05.2015 - время: 20:12)
Снижение ставок по импорту, дает возможность развивающимся странам использовать сырье и оборудование по более низким ценам и делать свою продукцию более конкурентоспособной, чем и пользуются многие развивающиеся страны...
То есть мы можем выпустить нaционaльной вaлюты столько, сколько купим инострaнной вaлюты нa межбaнковской бирже и никaк инaче. Плюс этого в том что ЦБ в любой момент может погaсить все зaрубежные долги. Минус в том что нaционaльнaя вaлютa обеспеченнa только ЗВР и никaк не привязaнa к ВВП. Поэтому денежный и товaрооборот не связaны в полном объёме.
А сейчас мы подходим к теме топика... Это происходит из за значительной доли импорта во всех сферах, а так же из за продажи сырья, как основного источника валютных поступлений...
То есть из за структуры нашей экономики, где любой товар привязан к его импортной составляющей...

1. На деле развитые страны в большинстве своем экспортируют в развивающиеся готовую продукцию, попутно убивая местного производителя.

2. По Вассерману вы поменяли местами причину и следствие.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 17.05.2015 - время: 19:44)
(avp @ 17.05.2015 - время: 19:35)
Для иностранцев здесь все хорошо; для страны, принявшей его - все плохо. Она отдается, как раньше говорили, "на поток и разграбление".
Это просто лозунг..конкретно на примере можете показать к чему приводят выполнение его пунктов?
То есть пункт такой то, повлиял негативно на это и то...

Экономически слабые страны проигрывают более развитым странам, если они принимают эти правила. В этих условиях нельзя проводить политику протекционизма в отношении своих производителей. Страна фактически переводится под внешнее управление при сохранении видимости суверенитета и демократии. Пример - ельцинская Россия. Путин усугубил ситуацию, затащив страну в ВТО.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dukat @ 17.05.2015 - время: 20:23)
1. На деле развитые страны в большинстве своем экспортируют в развивающиеся готовую продукцию, попутно убивая местного производителя.

Азиатские страны заполонили США и ЕС своей продукцией...Нет?

2. По Вассерману вы поменяли местами причину и следствие.

Не очень понял о чем вы...
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 17.05.2015 - время: 20:20)
Полная ерунда...маленькая Южная Корея и Тайвань убили ряд отраслей в США и ЕС...

Абсолютно точно. Плюс к тому, прекрасный пример того, как кредит МВФ был употреблен на пользу экономике и возвращен даже раньше срока.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 17.05.2015 - время: 20:29)
Экономически слабые страны проигрывают более развитым странам, если они принимают эти правила. В этих условиях нельзя проводить политику протекционизма в отношении своих производителей. Страна фактически переводится под внешнее управление при сохранении видимости суверенитета и демократии. Пример - ельцинская Россия. Путин усугубил ситуацию, затащив страну в ВТО.

Индонезия, Тайвань, Малайзия, Ю.Корея, заполонили развитые страны своей продукцией...Это не противоречит сказанному вами?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 17.05.2015 - время: 20:23)
(Безумный Иван @ 17.05.2015 - время: 19:17)
С виду ничем. Однако про попытке их выполнить, получается так, что бедные страны становятся еще беднее, а богатые богатеют. Ну это как капитализм на уровне государств. Правила вроде одни, а возможность их соблюдать зависит от уровня достатка.
Вить, согласись, что это какой то лукавый ответ...Ты не о Вашингтонском консенсусе тогда, как и Вассерман...хотя понятно что слова "вашингтонский" и МВФ ,сразу вызывают желание с чем то не согласится, пусть и без конкретики...

Какие бедные страны стали еще беднее, после осуществления всех его пунктов?
Все. Просто страны разделились на те, которым дают в долг и терпят задолженность, и есть те, которым не дают в долг и требуют немедленного погашения задолженности. Потому что система проста до дибилизма: доллар, где бы он не находился, является собственностью ФРС.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 17-05-2015 - 20:36
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 17.05.2015 - время: 20:20)
Полная ерунда...маленькая Южная Корея и Тайвань убили ряд отраслей в США и ЕС...

Южную Корею специально поддомкратили для противостояния с КНДР. А что убил Тайвань?
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 17.05.2015 - время: 20:33)
(avp @ 17.05.2015 - время: 20:29)
Экономически слабые страны проигрывают более развитым странам, если они принимают эти правила. В этих условиях нельзя проводить политику протекционизма в отношении своих производителей. Страна фактически переводится под внешнее управление при сохранении видимости суверенитета и демократии. Пример - ельцинская Россия. Путин усугубил ситуацию, затащив страну в ВТО.
Индонезия, Тайвань, Малайзия, Ю.Корея, заполонили развитые страны своей продукцией...Это не противоречит сказанному вами?

Нет. Ключи от дома все равно находятся у чужих людей.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 17.05.2015 - время: 20:34)
Южную Корею специально поддомкратили для противостояния с КНДР. А что убил Тайвань?

Сильный аргумент...то есть отдали долю в автопроме, электронике, машиностроении, по всей планете, ради подготовки противостояния с КНДР...Это зачем такое? Дешевле там было бы еще 100 дивизий там содержать...


dedO'K
Просто страны разделились на те, которым дают в долг и терпят задолженность, и есть те, которым не дают в долг и требуют немедленного погашения задолженности.

Погашения требуют в установленные сроки...Примеры таких стран можете привести? Ю.Корее дали в долг и простили долги?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 17.05.2015 - время: 20:40)
Нет. Ключи от дома все равно находятся у чужих людей.
То есть Самсунг или Хюндай, это не корейские компании? А производители товаров в Индонезии, Малайзии и Китае, не платят налоги в этих странах?

Это сообщение отредактировал Sorques - 17-05-2015 - 23:38
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 17.05.2015 - время: 20:33)
Индонезия, Тайвань, Малайзия, Ю.Корея, заполонили развитые страны своей продукцией...Это не противоречит сказанному вами?

Немного странная ситуация - Рибок и Лэвис ушли из США , а безработные негры , как ходили в них , так и ходят( Ну в мексиканских....). Откель деньги ? У правительства для негров... А ведь таких ушедших .... море.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 17.05.2015 - время: 20:43)
Сильный аргумент...то есть отдали долю в автопроме, электронике, машиностроении, по всей планете, ради подготовки противостояния с КНДР...Это зачем такое? Дешевле там было бы еще 100 дивизий там содержать...

Еще в 60-х ситуация в Корее была хуже чем в КНДР. Потом она резко поднялась. С чего бы? Кто денег дал?

Так кого убил Тайвань и входит ли Тайвань в Вашингтонский Консенсус?
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 17.05.2015 - время: 20:45)
(avp @ 17.05.2015 - время: 20:40)
Нет. Ключи от дома все равно находятся у чужих людей.
То есть Самсунг или Нюндей, это не корейские компании? А производители товаров в Индонезии, Малайзии и Китае, не платят налоги в этих странах?

Кстaти о Мaлaйзии - во время aзиaтского кризисa онa единственнaя зaкрылa трaнсгрaничное перемещение кaпитaлa и выстоялa в aтaке финaнсовых спекулянтов. Знaчит тоже не придерживaлaсь этого консенсунсa.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 17.05.2015 - время: 20:46)
Еще в 60-х ситуация в Корее была хуже чем в КНДР. Потом она резко поднялась. С чего бы? Кто денег дал?

Займы от буржуев...а вот северны, никакие займы не помогли...
Кстати в 1998 году Южная Корея, Индонезия, Таиланд после кризиса в этих странах брали займы у МВФ, под те требования, которые мы обсуждаем и как можно посмотреть неплохо сейчас себя чувствуют...

Так кого убил Тайвань и входит ли Тайвань в Вашингтонский Консенсус?

Тайвань с начала 70-х стало наводнять США и ЕС, своей дешевой продукцией, значит заняли чью то нишу и кого то вытеснили с рынка...этот консенсус не подписывают, это просто рекомендованный набор мер...
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 17.05.2015 - время: 20:43)
(Безумный Иван @ 17.05.2015 - время: 20:34)
Южную Корею специально поддомкратили для противостояния с КНДР. А что убил Тайвань?
Сильный аргумент...то есть отдали долю в автопроме, электронике, машиностроении, по всей планете, ради подготовки противостояния с КНДР...Это зачем такое? Дешевле там было бы еще 100 дивизий там содержать...


Я допускаю, что просто просчитались. Конкурентов себе взращивают только клинические дебилы.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 17.05.2015 - время: 20:55)
Кстaти о Мaлaйзии - во время aзиaтского кризисa онa единственнaя зaкрылa трaнсгрaничное перемещение кaпитaлa и выстоялa в aтaке финaнсовых спекулянтов. Знaчит тоже не придерживaлaсь этого консенсунсa.

Молодцы!
Кто то говорит что принципы этого консенсуса железобетонные и важно точность исполнения для всех стран и ситуаций? Нет, это общие рекомендации и уже в ряде случаев устаревшие..Мы о том, что для своего времени они были не так уж плохи...а для 2015 их нужно для ряда экономик дополнять или изменять...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 17.05.2015 - время: 20:59)
Я допускаю, что просто просчитались. Конкурентов себе взращивают только клинические дебилы.

Можно было маленькими убить..но просчитались с Японией, затем с Кореей, а далее и с Тайванем, Малайзией, Индонезией, Сингапуром...такие дураки или все же есть понятие рынок?
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 17.05.2015 - время: 21:03)
(efv @ 17.05.2015 - время: 20:55)
Кстaти о Мaлaйзии - во время aзиaтского кризисa онa единственнaя зaкрылa трaнсгрaничное перемещение кaпитaлa и выстоялa в aтaке финaнсовых спекулянтов. Знaчит тоже не придерживaлaсь этого консенсунсa.
Молодцы!
Кто то говорит что принципы этого консенсуса железобетонные и важно точность исполнения для всех стран и ситуаций? Нет, это общие рекомендации и уже в ряде случаев устаревшие..Мы о том, что для своего времени они были не так уж плохи...а для 2015 их нужно для ряда экономик дополнять или изменять...

Тaк Вaссермaн и говорит о том что мы можем не соблюдaть этот консенсунс, a строить свою финaнсовую систему. Но покa рулят либерaлы... в общем ничего хорошего не жди.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 17.05.2015 - время: 21:32)
Тaк Вaссермaн и говорит о том что мы можем не соблюдaть этот консенсунс, a строить свою финaнсовую систему. Но покa рулят либерaлы... в общем ничего хорошего не жди.

Что бы вы изменили и что по вашему плохо в обсуждаемой системе? Свою предложите, в общих чертах?
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 17.05.2015 - время: 18:13)
<span class="quoteclass"> (дамисс)Переход на личности- ожидаемый показатель слабости оппонента.
Называете любую деталь Ларгуса - я даю ссылку , где она производится в России(если бы вы умели читать, то увидели бы, что я это уже доказал).
Итак, жду названий детали от безграмотного амбициозного юриста-станочника
[/QUOTE]
Где вы увидели переход на личности? Вы вокзальную шлюху приняли на свой счет, что ли? Да я вас умоляю, нельзя быть таким мнительным.

С какой стати я должна называть какие то детали Ларгуса? Что за странная фантазия? Может быть, вы еще потребуете, чтобы я назвала марку бюстгалтеров и кружевных трусиков, которые вы предпочитаете носить? Или любимый вами цвет анальных фаллоимитаторов?
Не надо спрашивать всяких глупостей.
У нас с вами очень простая проблема.
Вы заявили, что процент локализации Ларгуса - 97%.
Ваша задача проста - подтвердить ваше заявление.
Дайте ссылку на источник этой информации.
И не надо больше идиотских вопросов про ваши любимые бюстгалтеры, корректирующее дамское белье, ваш любимый фруктовый запах презервативов, цвет ваших любимых анальных фаллоимитаторов и названия деталей Ларгуса.
Спасибо за понимание..))

Не требуется столько пустословия 00050.gif
Я назвал где в России производятся основные детали "Ларгуса", в отличие от вас, не осилившей ни одной импортной детали . 00003.gif
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 17.05.2015 - время: 21:43)
(efv @ 17.05.2015 - время: 21:32)
Тaк Вaссермaн и говорит о том что мы можем не соблюдaть этот консенсунс, a строить свою финaнсовую систему. Но покa рулят либерaлы... в общем ничего хорошего не жди.
Что бы вы изменили и что по вашему плохо в обсуждаемой системе? Свою предложите, в общих чертах?

Могу конечно, только меня сейчaс тaк понесёт, тaкую пургу гнaть буду... 00005.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Кудрин и креативный класс

Майдан возвращается на Родину

Ленд-лиз

И снова Северный поток 2

Почему россияне не хотят быть европейцами?




>