Пункты опроса Голосов Проценты
1. В России улучшается инвестиционный климат. 0   0.00%
2. В Казахстане улучшается инвестиционный климат. 1   100.00%
Всего голосов: 1

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (1) 1 
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 309
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Две новости.

Одна из Казахстана, годичной давности. В Казахстане организован независимый английский суд с британскими судьями.
Этот суд будет разрешать коммерческие споры казахских предприятий в рамках британской юрисдикции.
По мнению экспертов, это многократно повышает инвестиционную привлекательность экономики Казахстана.

Вторая новость из России, совсем свежая.
Арестован основатель инвестиционного фонда Baring Vostok Майкл Калви.
Этот человек вложил сотни миллионов долларов в реальные российские предприятия.
В Яндекс , «Волга Газ», «Боржоми», Ozon.ru, «Burren Energy», «СТС Медиа», Центр финансовых технологий, «Энфорта», «ЭР-Телеком», 1С, «Новомет», «Kaspi Bank», Avito.ru, Tinkoff.ru и «Golden Telecom».
И это далеко не полный список.
Калви работает в России с 1994 года.
Но, по мнению Дмитрия Пескова, арест Майкла Калви вообще никак не скажется на инвестиционном климате в России.

Согласны ли в с мнением Пескова?
В какой стране, России или в Казахстане, по вашему мнению, делаются реальные шаги по улучшению инвестклимата?


ЗЫ Немного статистики.
Темпы роста экономики в Казахстане примерно в 5 раз выше, чем в России.
По показателю подушевого ВВП в этом году Казахстан обгонит Россию.
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 401
  • Статус: Я устал, я мухожук
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 19-02-2019 - 11:54)
Но, по мнению Дмитрия Пескова, арест Майкла Калви вообще никак не скажется на инвестиционном климате в России.

Согласны ли в с мнением Пескова?

Согласны. Если чего-то нет, то как его ещё можно ухудшить?
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 89
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я думаю после этого «полезных идиотов», адептов Путина на Западе поубавится.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 309
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(efv @ 19-02-2019 - 23:23)
Если чего-то нет, то как его ещё можно ухудшить?

Ну почему же - "нет".
Инвестклимат в России вполне себе имеется, хотя и не самый лучший.
Сумел же Майкл Калви заработать миллиарды на своих инвестициях в реальный сектор российской экономики.
И ему хорошо и российской экономике существенная польза.
Вот так это и должно работать.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 309
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(kempentai @ 20-02-2019 - 10:20)
Я думаю после этого «полезных идиотов», адептов Путина на Западе поубавится.

Со времен посадки Ходорковского это, пожалуй, наихудший шаг российских властей в плане ухудшения инвестклимата в России.
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 401
  • Статус: Я устал, я мухожук
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 20-02-2019 - 11:35)
Ну почему же - "нет".
Инвестклимат в России вполне себе имеется, хотя и не самый лучший.
Сумел же Майкл Калви заработать миллиарды на своих инвестициях в реальный сектор российской экономики.
И ему хорошо и российской экономике существенная польза.
Вот так это и должно работать.

я думаю он выгреб отсюда больше чем вложил. Да и деньги вполне возможно вложил наши же, выведенные из России в западные банки. а для этого никакой инвестклимат не нужен, нужна договорённость с местными жуликами.

Вот так это и должно работать.
работать должно всё так, чтобы в твоём личном кошельке не было чужой доли.
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 89
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Идея отличная! расскажите о ней Ротенбергам, Ковальчука и прочим друзьям Владимира Владимировича. Они оценят!
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 309
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(efv @ 20-02-2019 - 13:27)
я думаю он выгреб отсюда больше чем вложил.

Ну, разумеется. Вложил в Яндекс сотни миллионов, а заработал миллиарды.
А как же? В этом и смысл инвестиционной деятельности.


работать должно всё так, чтобы в твоём личном кошельке не было чужой доли.


В личном вашем кошельке никогда и не будет ничьей доли. Инвестор получает процент от прибыли предприятия, а не от вашего личного дохода.
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 401
  • Статус: Я устал, я мухожук
  • Member OnlineМужчинаЖенат
и вообще, надо думать не об каком-то инвестклимате и чужих деньгах а грамотно распоряжаться своими, и чтобы не один государственный цент не мог незаконно пересечь границу.
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 401
  • Статус: Я устал, я мухожук
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 20-02-2019 - 13:35)
Ну, разумеется. Вложил в Яндекс сотни миллионов, а заработал миллиарды.
А как же? В этом и смысл инвестиционной деятельности.

Инвестор получает процент от прибыли предприятия, а не от вашего личного дохода.

а должно быть вкладывание под неусыпным оком государства и чтобы прибыль принадлежала обществу этого государства. сами должны стричь прибыль, а не дядя со стороны.
В личном вашем кошельке никогда и не будет ничьей доли. Инвестор получает процент от прибыли предприятия, а не от вашего личного дохода.
личный кошелёк это в данном случае кошелёк государства, куда не суют нос иностранцы и не могут этими процессами управлять. Не надо никаких долей в прибыли, нужен кредит на оговорённых условиях. Взял под двести процентов, построил нужное предприятие, отбил оговорённую сумму и всё, больше другим никакой прибыли. Пусть дают деньги на следующее предприятие.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 309
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(efv @ 20-02-2019 - 13:44)
а должно быть вкладывание под неусыпным оком государства и чтобы прибыль принадлежала обществу этого государства. сами должны стричь прибыль, а не дядя со стороны.
Кто вам сказал, что "так должно быть"?
Государство - неэффективный собственик и плохой хозяственник, ни в одной стране мира нет тотальной государственной экономики и не может быть, поскольку такая экономика неэффективна.
И чем вам не угодил дядя со стороны?
Завидно стало, что человек своим умом и умением денег заработал?


личный кошелёк это в данном случае кошелёк государства, куда не суют нос иностранцы и не могут этими процессами управлять.


Это ваши нелепые фантазии. Нигде так не происходит. И главное, совершенно непонятно, зачем это нужно.


Не надо никаких долей в прибыли, нужен кредит на оговорённых условиях.



Вы совсем ничего не понимаете.
Кредит для старта предприятия - совершенно негодный инструмент.
Вы знаете, какая доля стартапов заканчивается крахом? Шесть из семи.
Если бы они брали кредиты, то все бы оказывались банкротами, поскольку нужно платить процент сразу с момента получения денег.
Поэтому и существуют венчурные фонды, как у Майкл Калви, они инвестируют предприятия, не требуя немедленной уплаты процентов.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 20-02-2019 - 14:54
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 309
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(efv @ 20-02-2019 - 13:36)
и вообще, надо думать не об каком-то инвестклимате и чужих деньгах а грамотно распоряжаться своими, и чтобы не один государственный цент не мог незаконно пересечь границу.

Вы никак не можете понять.
В России полно свободных денег. Но распоряжаться ими никто не хочет и не может, потому, что в стране плохой инвестклимат.
А все попытки государства инвестировать хоть во что нибудь заканчиваются тем, что деньги просираются.
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 401
  • Статус: Я устал, я мухожук
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 20-02-2019 - 14:46)
Кто вам сказал, что "так должно быть"?
Государство - неэффективный собственик и плохой хозяственник,

Вы совсем ничего не понимаете.
Кредит для старта предприятия - совершенно негодный инструмент.
Вы знаете, какая доля стартапов заканчивается крахом? Шесть из семи.
Если бы они брали кредиты, то все бы оказывались банкротами, поскольку нужно платить процент сразу с момента получения денег.
Поэтому и существуют венчурные фонды, как у Майкл Калви, они инвестируют предприятия, не требуя уплаты процентов.

кто Вам сказал это? Это мантры либералов.
ни в одной стране мира нет тотальной государственной экономики и не может быть, поскольку такая экономика неэффективна.
а кто говорит про именно тотальную государственную экономику? государственным должна быть та часть экономики, которая имеет стратегическую значимость для выживания общества. всё остальное может быть в частных, смешанных, автономных и даже чисто зарубежных формах.
И чем вам не угодил дядя со стороны?
Почему не угодил? я говорю о способах получения прибыли этих дядек.
Это ваши нелепые фантазии. Нигде так не происходит. И главное, совершенно непонятно, зачем это нужно.
я имею полное право на свои фантазии. А нужно это затем же зачем нужно Вам с Вашим личным кошельком. Вы же не позволяете всем желающим распоряжаться его содержимым?
Вы совсем ничего не понимаете.
Кредит для старта предприятия - совершенно негодный инструмент.
Вы знаете, какая доля стартапов заканчивается крахом? Шесть из семи.
Поэтому и существуют венчурные фонды, как у Майкл Калви, они инвестируют предприятия, не требуя уплаты процентов.
а что мешает брать кредит на этих же условиях? Вот, например как было у нас дело с Германией перед войной. Германия давала нам кредит, на этот кредит поставляла оборудование, а мы начинали его гасить своей продукцией. удобная форма. А шесть из семи - это что, показатель эффективности частного бизнеса? тогда он менее эффективен, чем государственный.
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 401
  • Статус: Я устал, я мухожук
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 20-02-2019 - 14:56)
Вы никак не можете понять.
В России полно свободных денег.
Да, и поэтому ищут чужие деньги?
Но распоряжаться ими никто не хочет и не может, потому, что в стране плохой инвестклимат.
А все попытки государства инвестировать хоть во что нибудь заканчиваются тем, что деньги просираются.
ну давайте я ими поряспоряжаюсь. А "неэффективность" государства зависит только от компетенции управленцев, финансовой дисциплины и главное ОТВЕТСТВЕННОСТИ. вот когда головой будут отвечать за результаты своей работы, тогда будет другой результат и другая эффективность.

Это сообщение отредактировал efv - 20-02-2019 - 15:14
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 89
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 20-02-2019 - 14:56)
(efv @ 20-02-2019 - 13:36)
и вообще, надо думать не об каком-то инвестклимате и чужих деньгах а грамотно распоряжаться своими, и чтобы не один государственный цент не мог незаконно пересечь границу.
Вы никак не можете понять.
В России полно свободных денег. Но распоряжаться ими никто не хочет и не может, потому, что в стране плохой инвестклимат.
А все попытки государства инвестировать хоть во что нибудь заканчиваются тем, что деньги просираются.

Сейчас из России бегут все: и деньги и мозги. Никому не нужно возвращения Совка в его особо уродливом виде, мечте Путина и его окружения.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 309
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(efv @ 20-02-2019 - 15:09)
кто Вам сказал это? Это мантры либералов.
Это реальная жизнь.
Именно так стартуют и развивается большинство современных предприятий.


а кто говорит про именно тотальную государственную экономику? государственным должна быть та часть экономики, которая имеет стратегическую значимость для выживания общества. всё остальное может быть в частных, смешанных, автономных и даже чисто зарубежных формах.


А зачем вообще говорить об этой части экономики? Для бизнеса это не представляет интереса.
И вас не должно заботить и меня не должно заботить.
Если государство не зарывается в своих хотелках и не злоупотребляет моими деньгами (а других денег у государства нет, кроме денег налогоплательщиков) то пусть занимается инфраструктурой...


Почему не угодил? я говорю о способах получения прибыли этих дядек



Очень достойный бизнес - венчурные инвестиции.


а что мешает брать кредит на этих же условиях?


А кто вам даст такой кредит на условиях, что если у вас бизнес не заладится, то его можно не возвращать?


Германия давала нам кредит, на этот кредит поставляла оборудование, а мы начинали его гасить своей продукцией.


А это фактически форма бартерного лизинга, вполне рабочий вариант, если вы точно знаете, кому будете реализовывать продукцию.


А шесть из семи - это что, показатель эффективности частного бизнеса?


Шесть из семи - это доля стартапов, которые разоряются, получив инвестиции из венчурных фондов.
К эффективности это никакого отношения не имеет.



Это сообщение отредактировал Xрюндель - 20-02-2019 - 15:54
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 309
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(efv @ 20-02-2019 - 15:14)
Да, и поэтому ищут чужие деньги?
А никто и не ищет.
Вы с чего это решили?
Ищут грамотных и смелых инвесторов, вроде Майкла Калви, это правда.


А "неэффективность" государства зависит только от компетенции управленцев, финансовой дисциплины и главное ОТВЕТСТВЕННОСТИ.


У государства не может быть компетентных управленцев по определению, поскольку при нормальном инвест климате все компетентные специалисты работают в бизнесе.
Нет никакого смысла работать на государство, если у управленца мозги в порядке.


ну давайте я ими поряспоряжаюсь.


Да кто ж вам мешает?
Берите кредит и флаг вам в руки!
Распоряжайтесь.
Или пишите бизнес план и идите в венчурный фонд за инвестициями.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 20-02-2019 - 16:18
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 401
  • Статус: Я устал, я мухожук
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 20-02-2019 - 15:47)
Это реальная жизнь.
Именно так стартуют и развивается большинство современных предприятий.

В реальной жизни Сталин смог пройти войну.
А зачем вообще говорить об этой части экономики? Для бизнеса это не представляет интереса.
И вас не должно заботить и меня не должно заботить.
Если государство не зарывается в своих хотелках и не злоупотребляет моими деньгами (а других денег у государства нет, кроме денег налогоплательщиков) то пусть занимается инфраструктурой...
в эту часть экономики иностранцы активно лезут. и стратегические отрасли это такие которые при отключении внешних воздействий не прикажут сразу долго жить.
Если государство не зарывается в своих хотелках и не злоупотребляет моими деньгами (а других денег у государства нет, кроме денег налогоплательщиков) то пусть занимается инфраструктурой...
вообще-то деньги это инструмент, который даёт Вам государство для обеспечения Вами своих платежей.

Очень достойный бизнес - венчурные инвестиции.
может быть, я не спорю. Только ответьте на два вопроса - сможете ли Вы отличить деньги государства от денег частника, чисто физически?: И при прочих равных - что Вы предпочтёте - выплать один раз сумму или платить какую-то часть постоянно, и эта часть может быть в разы больше одномоментной суммы?
А кто вам даст такой кредит на условиях, что если у вас бизнес не заладится, то его можно не возвращать?
мы говорили об отсрочке выплат. Ну а такой вид кредита мне полагается может обеспечить государство.
А это фактически форма бартерного лизинга, вполне рабочий вариант, если вы точно знаете, кому будете реализовывать продукцию.
мне кажется это самое то.
Шесть из семи - это доля стартапов, которые разоряются, получив инвестиции из венчурных фондов.
К эффективности это никакого отношения не имеет.
а что тогда Вы подразумеваете под эффективностью? Вот разорился - значит неэффективен. А разорилось шесть из семи - вот и вся эффективность.
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 401
  • Статус: Я устал, я мухожук
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 20-02-2019 - 15:50)
А никто и не ищет.
Вы с чего это решили?

я смотрю на чаяния нашего либерального правительства. ничего, кроме иностранных инвестиций они не признают. да и вообще наша система сделана так, чтобы внутренних источников инвестиций не было.
Ищут грамотных и смелых инвесторов, вроде Майкла Калви, это правда.
не, ищут больше деньги, которые инвестор может занести.
У государства не может быть компетентных управленцев по определению, поскольку при нормальном инвест климате все компетентные специалисты работают в бизнесе.
тогда государство вообще не может быть ни в чём компетентно, в том числе и распоряжением налогами. Тут вещь простая - или у государства есть компетентные управленцы и оно развивается или они все в бизнесе, тогда государству каюк, потому что его угробят некомпетентные люди которые остались. А вообще компетентные специалисты должны работать или там где хорошо платят, а у государства должно быть больше возможностей, или если специалисту "за Родину обидно", тогда оплата может отойти на второй план.
Нет никакого смысла работать на государство, если у управленца мозги в порядке.
ну вот в этом и "неэффективность" государства, потому что им управляют люди по остаточнолму принципу. менять надо просто этих людей.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (1) 1

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Свершилось! Укротролей не будет в соцсетях

Отключит ли Украина газ Европе?

Как закончит своё правление президент Путин?

Боинг MH17. Продолжение.

Неадеквтная Россия




>