Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Молодой Вулкан
|
|
|
(Bellew @ 13-02-2018 - 09:03)актиний! Раскройте пожалуйста свой источник знаний о "11 триллионов серых зарплат", где Вы это вычитали? актиний оперирует много чем, но главное значение имеют данные Росстата Вот их доклад "Cоциально-экономическое положение России - 2017г." http://www.gks.ru/free_doc/doc_2017/social/osn-12-2017.pdf Здесь на с. 246 Росстат поясняет, что считает "серыми доходами" Оплата труда наемных работников и смешанные доходы, не наблюдаемые прямыми статистическими методами, определяются балансовым путем условно как разница между суммар- ными расходами на все нужды домашних хозяйств, включая прирост их финансовых активов за минусом обязательств, и формально зарегистрированными доходами. Расчеты по определению оплаты труда и смешанных доходов, не наблюдаемых прямыми статистическими методами, про- изводятся по экономике в целом без разбивки по видам деятельности и территориям. Причем в таблице 5 на стр. 10 видно, что Росстат не выделяет их специально, а сразу включает в показатель оплаты труда в целом по экономике, как составную часть ВВП. в том числе: Валовой внутренний продукт оплата труда наемных работников (включая оплату труда и смешанные доходы, не наблюдаемые прямыми статистическими методами) Что как минимум некорректно, потому что очевидно, что громадная часть "серых доходов" не являются трудовыми (например, взятки) и/или вообще являются импортом и потому не могут включаться в состав ВВП (например, ввозимая в страну наркота, оплата труда проституток-иностранок и т.п.). Какая именно часть - ни Росстат, ни пользователь актиний даже не желают задумываться. Посему цифрой из той самой таблицы 5 на стр. 10 можно оперировать, что называется "с запасом" - Росстат учел там много чего, что к труду не относится. Но даже если все это отбросить, то из той же самой таблицы 5 на стр. 10 видно, что общий объем оплаты труда наемных работников в 2017 г. по сравнению с 2016 г. вырос на 6,9% (с 41 146 млрд. руб. до 43 989 млрд. руб.), это номинальный объем, при вычитании из него официальной инфляции (3,7%, стр. 6) получается рост доходов в 2017 году у трудящегося и берущего взятки населения в 3,2 %. Это уже с учетом всех серых доходов. На практике, я думаю, что в 2017 году доходы трудящегося населения, разумеется, упали, берущего взятки - выросли.  Но данные Росстата не позволяют подтвердить или опровергнуть мое мнение. 
|
|
yellowfox
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 13-02-2018 - 09:37)Но данные Росстата не позволяют подтвердить или опровергнуть мое мнение. Я почему-то в этом не сомневался. |
 sxn3295502528
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 13-02-2018 - 10:37) На практике, я думаю, что в 2017 году доходы ... На практике я могу сказать только о компании где работаю. Всем в декабре дали премию в размере месячной ЗП, чего не было в 2014-2016... А это как ни крути 8% даже без учета индивидуальной индексации зарплат. P.S. И еще. Уже как 2 года премии и поощрения оплачивают только в белую и не только в нашей компании. Сейчас налик очень строго отслеживается, информационные технологии понимаешь ли. Это сообщение отредактировал sxn3295502528 - 13-02-2018 - 20:42 |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(yellowfox @ 13-02-2018 - 12:26) (Uno Bono Rogazzo @ 13-02-2018 - 09:37) Но данные Росстата не позволяют подтвердить или опровергнуть мое мнение. Я почему-то в этом не сомневался. И правильно делали, статистика Росстата сейчас делается для того, чтобы скрыть реальную картину происходящего в стране кризиса. Разумеется, методики подсчета каких-то классических вещей универсальны и не могут быть изменены по сравнению с общемировым стандартом и потому несмотря на его усилия все равно показательны. Например, такой показатель, как реальные располагаемые доходы населения (о них ниже). Но если можно в стандартные методики внести какие-то дополнения (не изменения, а именно дополнения), например добавить к доходам населения совершенно туманный показатель "смешанные доходы, не наблюдаемые прямыми статистическими методами", чтобы запутать общую картину, то Росстат это делает. А про реальные доходы населения - в своем отчете за 2017 год (ссылку я давал) Росстат указывает на их падение, в 2017 году - на 1,7% (страница 6). sxn3295502528 На практике я могу сказать только о компании где работаю. Всем в декабре дали премию в размере месячной ЗП, чего не было в 2014-2016... Ну, понятно, что оборонку кремлевский режим кормит неплохо. СССР 2.0 же строится - ради оборонки доят всю страну. |
|
RDR
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 14-02-2018 - 09:45) Ну, понятно, что оборонку кремлевский режим кормит неплохо. СССР 2.0 же строится - ради оборонки доят всю страну. Как раз оборонку кормят плохо. ГПВ до 2027 до сих пор Путиным не утверждена. ГОЗ верстается в авральном (ручном) режиме. Деньги нарезаются по минимуму, лишь бы предприятия оставались на плаву. Денег на продолжение перспективных военных проектов нет. Всё идет только на восстановление боевых потерь и замену устаревших образцов на новые серийные. Объем ОКР урезан до минимума. В оборонке зарплаты не росли с 2010 года. А народ с оборонки разбегается мал-по малу. После фактической ликвидации Сердюковым ведущих военных НИИ, армия по сути осталась без исследований направлений развития вооружений, а отсюда низкое качество ГПВ, которую Путин не подписывает. По сути генералы не знают, что им нужно и что заказать у оборонки. А главное, у генералов нет мнения: для чего им нужен тот или иной вид вооружения. Сейчас оборонка живет абсолютно не по государственным планам. Эффективные менеджеры, посаженные в кресла ген-директоров оборонки в подавляющем большинстве не понимают ничего в технике, ибо у них нет инженерного образования, есть только экономическое и юридическое. Например, Рогозин сделал своего сынка, вчерашнего студента, генеральным директором компании "Ильюшин". Ясно, что этот золотой отпрыск понятия не имеет, как устроен самолет. Но папа нарывает компании гос-заказы. И такое творится повсюду в оборонке. Редко где у руля остались "воспитанники" школы. Это сообщение отредактировал RDR - 14-02-2018 - 20:00 |
|
КэпНемо
|
|
|
(RDR @ 14-02-2018 - 19:48) (Uno Bono Rogazzo @ 14-02-2018 - 09:45) Ну, понятно, что оборонку кремлевский режим кормит неплохо. Как раз оборонку кормят плохо. кормят хорошо, паразитов много ГПВ до 2027 до сих пор Путиным не утверждена можно подумать это что то изменило бы, наличие ГПВ . ГОЗ верстается в авральном (ручном) режиме. Деньги нарезаются по минимуму, лишь бы предприятия оставались на плаву. Денег на продолжение перспективных военных проектов нет. Всё идет только на восстановление боевых потерь и замену устаревших образцов на новые серийные. это называется текущие расходы, да ладно бы новые образцы, на УВЗ тупо модернизация Т 72 до уровня Т 90 Объем ОКР урезан до минимума. В оборонке зарплаты не росли с 2010 года. быть такого не может, в тучные годы по 10 процентов в год накидывали, правда без толку, но циферки приятно росли А народ с оборонки разбегается мал-по малу. ну это норма, они же не крепостные и не советские колхозники, спасибо вашему дому пошли к другому После фактической ликвидации Сердюковым ведущих военных НИИ, армия по сути осталась без исследований направлений развития вооружений, а отсюда низкое качество ГПВ, которую Путин не подписывает. ох уж этот шалун Сердюков По сути генералы не знают, что им нужно и что заказать у оборонки. А главное, у генералов нет мнения: для чего им нужен тот или иной вид вооружения. Сейчас оборонка живет абсолютно не по государственным планам. Эффективные менеджеры, посаженные в кресла ген-директоров оборонки в подавляющем большинстве не понимают ничего в технике, ибо у них нет инженерного образования, есть только экономическое и юридическое. все они прекрасно знают и понимают, просто не видят личной выгоды делать то что нужно, гораздо проще имитировать деятельность, как раковая опухоль Например, Рогозин сделал своего сынка, вчерашнего студента, генеральным директором компании "Ильюшин". Ясно, что этот золотой отпрыск понятия не имеет, как устроен самолет. Но папа нарывает компании гос-заказы. И такое творится повсюду в оборонке. Редко где у руля остались "воспитанники" школы. воспитанники? это красные директора что ле? от них толку столько же сколько от рогозинских шуваловских и песковских отпрысков, простите если кого забыл, очень плодовиты, матвиенковские и им подобных, чайки, всех не упомнишь |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
Основатель и крупнейший акционер второй по выручке сети магазинов «Магнит» Сергей Галицкий продал ВТБ 29,1% акций компании. Стороны подписали соответствующий договор на инвестиционном форуме в Сочи. Сумма сделки составила около 138 млрд руб.: госбанк оценил одну акцию «Магнита» почти в 4661 руб., что на 4% меньше цены на закрытии торгов в четверг, 15 февраля. У Галицкого, который создал компанию 25 лет назад и все это время был ее руководителем, останется 3% акций. Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/business/16/02/2018/5a86...9?from=center_1 Капитаны российского бизнеса стали разбегаться с тонущего корабля отечественной экономики
|
|
актиний
|
|
|
(Bellew @ 13-02-2018 - 09:03)актиний! Раскройте пожалуйста свой источник знаний о "11 триллионов серых зарплат", где Вы это вычитали? Да вот тут: Москва, 20 апреля - "Вести.Экономика". Объем "серого" фонда зарплат в РФ превышает 10 трлн руб. в год, заявил глава Минфина Антон Силуанов, выступая на расширенном заседании коллегии министерства. Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/84380 |
|
актиний
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 13-02-2018 - 10:37)Но даже если все это отбросить, то из той же самой таблицы 5 на стр. 10 видно, что общий объем оплаты труда наемных работников в 2017 г. по сравнению с 2016 г. вырос на 6,9% (с 41 146 млрд. руб. до 43 989 млрд. руб.), это номинальный объем, при вычитании из него официальной инфляции (3,7%, стр. 6) получается рост доходов в 2017 году у трудящегося и берущего взятки населения в 3,2 %. То есть, получается, что ты НЕ МОЖЕШЬ ни сказать того, что доходы упали, ни что они выросли. А зачем ты тут тогда врешь всем, что они упали?
|
|
актиний
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 17-02-2018 - 07:02)Капитаны российского бизнеса стали разбегаться с тонущего корабля отечественной экономики Да? А тот, кому продал Галицкий - он тоже разбегается? Ну и про очередной денег нет. Международные резервы РФ за январь выросли почти на $15 млрд /МОСКВА, 7 февраля. /ТАСС/. Международные резервы России в январе 2018 года выросли почти на $15 млрд (на 3,5%) и по состоянию на 1 февраля достигли $447,735 млрд, говорится в материалах Банка России. На начало 2018 года международные резервы РФ находились на уровне в $432,742 млрд. Международные резервы РФ, представляющие собой высоколиквидные иностранные активы, имеющиеся в распоряжении ЦБ и правительства, состоят из средств в иностранной валюте, специальных прав заимствования (SDR), резервной позиции в МВФ и монетарного золота. http://tass.ru/ekonomika/4938071 На форуме в Сочи заключили соглашения на 538 млрд Москва, 16 февраля - "Вести.Экономика". В ходе Российского инвестиционного форума в Сочи заключено 320 соглашений на сумму 538 млрд руб., заявили организаторы форума. В форуме приняло участие свыше 6 тыс. участников из разных стран, 150 представителей иностранных компаний из 63 из таких стран, как Австрия, Великобритания, Испания, Италия, США, Канада, Франция, Турция, Япония. На площадке форума работала выставка инвестиционных проектов из 41 региона РФ. В 2017 г. в форуме приняли участие более 4,5 тыс. человек из 37 стран, было заключено 377 соглашений на сумму 490 млрд руб. Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/97891 Москва, 14 февраля - "Вести.Экономика". По предварительной оценке, профицит федерального бюджета составил в январе 189,3 млрд руб. (2,8% ВВП), сообщает Минфин. Первичный профицит составил 3,7% ВВП. Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/97747 |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
Да? А тот, кому продал Галицкий - он тоже разбегается? Предоставим слово самому Галицкому Я вообще считаю, что самая большая проблема современного бизнеса – то, что у компаний нет хозяина. Кто хозяин Ситибанка? HSBC? General Motors? ... Именно хозяин не позволяет менеджменту разворовывать компанию. Причем речь идет не только о воровстве как таковом. Но вот при покупке конкурента менеджмент может заплатить такие деньги, которые собственник не заплатил бы никогда. Цитата 2010 года, здесь Говорилось это про вывод на биржу, но к огосударствлению это относится не в меньшей степени. Кто был хозяином Магнита до сделки? Галицкий. Кто хозяин сейчас? Государственный ВТБ, то есть государство, то есть никто. А потому настанет и воровство, и как следствие, снижение эффективности. Возможно не сразу ,но обязательно настанет. |
|
актиний
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 18-02-2018 - 13:22)А потому настанет и воровство, и как следствие, снижение эффективности. Да-да, как дефолт России по "долгу акционерам ЮКОСа". Ты об этом говорил как о деле уже решенном, читали, знаем. Так что цена прогноза по Магниту та же, что прогноза по "долгу ЮКОСа".
|
|
актиний
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 18-02-2018 - 13:22)Государственный ВТБ, то есть государство, то есть никто. Росатом государственный. Самая эффективная в мире компания в сфере атомной энергетики. Где воровство, оно уже настало в ЭТОЙ компании? |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(актиний @ 18-02-2018 - 13:27) (Uno Bono Rogazzo @ 18-02-2018 - 13:22) А потому настанет и воровство, и как следствие, снижение эффективности. Да-да, как дефолт России по "долгу акционерам ЮКОСа". Это вообще не связанные вещи, к тому же судебные баталии по делу ЮКОСа еще далеко не закончены, так что это малоубедительный аргумент. Росатом государственный. Самая эффективная в мире компания Тоже малоубедительный аргумент, бо атомная энергетика далеко не вся экономика, к тому же источник информации, из которого почерпнуто о "самой эффективной в мире компании Росатом", пользователь актиний не привел... |
|
актиний
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 18-02-2018 - 13:35) (актиний @ 18-02-2018 - 13:27) (Uno Bono Rogazzo @ 18-02-2018 - 13:22) А потому настанет и воровство, и как следствие, снижение эффективности. Да-да, как дефолт России по "долгу акционерам ЮКОСа". Это вообще не связанные вещи, к тому же судебные баталии по делу ЮКОСа еще далеко не закончены... Это два твоих прогноза. Этим и связаны. И обоим цена - куриный помёт. А что касается баталий - закончены. Бывшие акционеры ЮКОСа отказались от разбирательств в Бельгии. В апреле прошлого года Окружной суд Гааги отменил решение о выплате Россией 50 миллиардов долларов в пользу компаний, аффилированных с держателями акций ЮКОСа. Инстанция признала недействительными шесть арбитражных решений, вынесенных Постоянной палатой Третейского суда в Гааге в 2014 году. https://lenta.ru/news/2017/11/02/ykos_belgium/ Так ВТБ - ТОЖЕ далеко не вся экономика, и шо? |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(актиний @ 18-02-2018 - 13:44)И обоим цена - куриный помёт. Галицкий сам говорил в интервью 2010 года обратное. Я цитировал. Опровергнуть есть чем его слова пользователю актиний, кроме его обычной ругани и хамства?  Окружной суд Гааги Это высшая судебная инстанция Нидерландов? |
|
актиний
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 18-02-2018 - 13:35)тому же источник информации, из которого почерпнуто о "самой эффективной в мире компании Росатом", пользователь актиний не привел... Общедоступный источник. Росатом контролирует 40 % мирового рынка обогащения урана и имеет самый большой среди таких компаний пакет зарубежных заказов. Это помимо того, что он является основой одного из двух крупнейших ядерных арсеналов и, также, основой для самого крупного в мире атомного ледокольного флота. |
|
актиний
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 18-02-2018 - 13:49) (актиний @ 18-02-2018 - 13:44) И обоим цена - куриный помёт. Галицкий сам говорил... Окружной суд Гааги Это высшая судебная инстанция Нидерландов? Мне плевать, что он говорил. Ты говорил про дефолт России по долгу ЮКОСа - и облажался. Значит, цена твоих слов про Магнит та же. Что же касается Нидерландов - то юкосовцы больше НИКУДА и НИЧЕГО там не подавали. Ни в каких инстанциях они это не оспаривали. Что и значит, что баталии окончены. Это сообщение отредактировал актиний - 18-02-2018 - 13:59 |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(актиний @ 18-02-2018 - 13:58)Мне плевать, что он говорил. Это проблемы пользователя актиний, что ему плевать на то, на что остальным не плевать  Что же касается Нидерландов то пользователь актиний на вопрос не ответил. Окружной суд Гааги - это высшая судебная инстанция Нидерландов? Ответ будет? |
|
актиний
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 18-02-2018 - 14:39)Что же касается Нидерландов то пользователь актиний на вопрос не ответил. Только после того, как ты дашь ответ на вопрос, какое это вообще имеет отношение к делу. Если акционеры ЮКОСа туда НЕ подавали, а они НЕ подавали, это значит, что высшая судебная инстанция Нидерландов к НИМ никакого отношения не имеет. Так что ПОЭТОМУ и баталии закончены. Всё, нет никакого "долга России акционерам ЮКОСА". Старые решения по этому делу отменены, аж целых 6 штук, а новых нет. |
 dedO'K
|
|
|
(RDR @ 14-02-2018 - 20:48) (Uno Bono Rogazzo @ 14-02-2018 - 09:45) Ну, понятно, что оборонку кремлевский режим кормит неплохо. Как раз оборонку кормят плохо. ГПВ до 2027 до сих пор Путиным не утверждена. ГОЗ верстается в авральном (ручном) режиме. Деньги нарезаются по минимуму, лишь бы предприятия оставались на плаву. Денег на продолжение перспективных военных проектов нет. Всё идет только на восстановление боевых потерь и замену устаревших образцов на новые серийные. Объем ОКР урезан до минимума. В оборонке зарплаты не росли с 2010 года. А народ с оборонки разбегается мал-по малу. После фактической ликвидации Сердюковым ведущих военных НИИ, армия по сути осталась без исследований направлений развития вооружений, а отсюда низкое качество ГПВ, которую Путин не подписывает. По сути генералы не знают, что им нужно и что заказать у оборонки. А главное, у генералов нет мнения: для чего им нужен тот или иной вид вооружения. Сейчас оборонка живет абсолютно не по государственным планам. Эффективные менеджеры, посаженные в кресла ген-директоров оборонки в подавляющем большинстве не понимают ничего в технике, ибо у них нет инженерного образования, есть только экономическое и юридическое. Например, Рогозин сделал своего сынка, вчерашнего студента, генеральным директором компании "Ильюшин". Ясно, что этот золотой отпрыск понятия не имеет, как устроен самолет. Но папа нарывает компании гос-заказы. И такое творится повсюду в оборонке. Редко где у руля остались "воспитанники" школы. Золотая мечта каждого предпринимателя: заиметь своё лобби в гос.структурах и контролирующих и надзорных органах, в том числе и через семейные связи. Это очень сокращает хождение по инстанциям. Кто умеет проэктировать самолёты, должен проэктировать самолёты, а не выращивать себе картофель или выплавлять дюраль. |
|
dedO'K
|
|
|
(актиний @ 10-02-2018 - 22:50) [QUOTE=dedO'K , 10-02-2018 - 21:48] А по государственно-светским больничкам шляться нечего.[/QUOTE] Так, я по ним и не шляюсь.[/QUOTE] А я про тебя и не говорил. Я про рыло в рясе. Или ты у нас оно и есть? :biggrin[/QUOTE] Если он и пойдёт в поликлинику, то за мой счёт.[/QUOTE] С чего это вдруг, с чего ты так решил, чем можешь это доказать? Я плачу налоги, в том числе, и на здравохранение, раз в государственных интересах содержать и обеспечивать духовных и нравственных инвалидов, ведущих нездоровый образ жизни, вынуждающий "шляться по больничкам" в страхе перед расплатой за безумное поведение. Тем более, что в этом есть Божий промысел. И мне пополам, кто из находящихся на моем иждивении услугами медиков пользуется: бомжи, менты, священники, депутаты, беспризорники, или ещё кто. Но при этом, и я, и мои единоверцы, считаем, что суд Божий непогрешим, а медицина, тут, только помеха. Мы оплачиваем то, чем не пользуемся, ради тех, кто в этом нуждается. Мало того, мои единоверцы занимаются благотворительностью и волонтерством, в том числе, и в социалке. Только вот, документов пред'явить не могу: в таких делах левая рука не должна ведать, что творит правая, хвалиться- грех гордыни и тщеславия. |
|
актиний
|
|
|
(dedO'K @ 19-02-2018 - 09:33) [QUOTE=актиний , 10-02-2018 - 22:50][QUOTE=dedO'K , 10-02-2018 - 21:48] А по государственно-светским больничкам шляться нечего.[/QUOTE] Так, я по ним и не шляюсь.[/QUOTE] А я про тебя и не говорил. Я про рыло в рясе. Или ты у нас оно и есть?[/QUOTE] Если он и пойдёт в поликлинику, то за мой счёт.[/QUOTE] С чего это вдруг, с чего ты так решил, чем можешь это доказать?[/QUOTE] Я плачу налоги, в том числе, и на здравохранение... Да, ты оплачиваешь ТОЛЬКО себя и тех, кого по ЗАКОНУ мы все оплачиваем типа инвалидов, сирот... По ним понятно, есть основание - инвалидность, отсутствие родителей. Но причем тут рыла в рясах? Это здоровые рыла, на них пахать можно. По закону (государство-то у нас СВЕТСКОЕ) именно ОНИ САМИ должны себя оплачивать. А не кто-то там еще. Ты с нашим СВЕТСКИМ государством договор на их обслуживание не заключал. Так что вопрос всё тот же: ЧЕМ ты можешь ДОКАЗАТЬ, что ТЫ оплачиваешь рыл в рясах? |
|
актиний
|
|
|
Ну и опять-таки про денегнет... |
|
dedO'K
|
|
|
(актиний @ 19-02-2018 - 21:08) [QUOTE=dedO'K , 19-02-2018 - 09:33][QUOTE=актиний , 10-02-2018 - 22:50] Так, я по ним и не шляюсь.[/QUOTE] А я про тебя и не говорил. Я про рыло в рясе. Или ты у нас оно и есть? :biggrin[/QUOTE] Если он и пойдёт в поликлинику, то за мой счёт.[/QUOTE] С чего это вдруг, с чего ты так решил, чем можешь это доказать?[/QUOTE] Я плачу налоги, в том числе, и на здравохранение...[/QUOTE] Да, ты оплачиваешь ТОЛЬКО себя и тех, кого по ЗАКОНУ мы все оплачиваем типа инвалидов, сирот... Я оплачиваю, даже, ТЕБЯ. Твои походы по бесплатной и дотационной халяве и всех остальных инвалидов, которых ты на шею бюджету посадил. Я строил газо и нефтепроводы, терминалы и компрессорные, доходы с которых до сих пор кормят бывший СССР. И ещё раз, для особо одарённых: ты за себя не платишь, я плачу за тебя налог со своей прибыли и твой работодатель платит за тебя налог со своей прибыли. А ты находишься на содержании своего работодателя, который обеспечивает тебя работой. С чего ты взял, что сам себя содержишь? |
|
Рекомендуем почитать также топики: Деноминация в Беларуси! Обострение в Донбассе Забастовки не помогают, помогут ли голодовки? Почему российская армия слаба? Украинский сценарий |