Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (44) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 597
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(актиний @ 15.01.2016 - время: 23:00)
(Uno Bono Rogazzo @ 15.01.2016 - время: 22:02)
(актиний @ 15.01.2016 - время: 19:40)
А это не долг. По этим суммам нет у России никаких ДОЛГОВЫХ обязательств.
Есть долг, признанный судом...
Да,и мы видим, что из "заставлений" ничего не выходит. И не выйдет
Вангуете?
Ибо как раз речь шла о жопе у других концернов.

Что же касается Фольксвагена, то мало того, что буквально в прошлом году был открыт завод двигателей в Калуге и новый кузовной цех, но и реализуются другие инвестпроекты, в частности, в НиНо.
"Жопы" у других концернов нет, что подтверждается статистикой, которую я приводил неоднократно... Вы опять троллите?

Что касается новых завода и цеха, то я и не спорил, что они открыты. Но вы сами задавали вопрос, какие риски у этих инвестиций - я вам ответил.
Неа, это не долг.

Не спорьте с судом - дороже выйдет.


Ну, если ты снижения продаж и уход в минус по десятку концернов увидел - то как же это "нет жопы"?

Вы совершенно не умеете анализировать информацию. У десятка снижение продаж, но еще у десятка повышение, плюс общий результат - повышение продаж в целом в мире на 1,7%, а отдельно по Европе на 9%... Это не "жопа", а нормальные финансовые результаты.
Бросайте со мной спорить, уважаемый сторонник прогнившего кремлевского режима, у вас, как и у любого пропагандиста, не хватит аргументов... Чем дальше вы изворачиваетесь, тем глупее выглядите... 00050.gif


Что же касается рисков - инвестиции делаются и будут делаться. Так что, видимо, те, кто их делают, воспринимают падение продаж не как риск, а как временное неудобство.

Ну и флаг им в задницу...
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 597
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Расходы на космос тоже сокращают. Ну и правильно. Не до космоса сейчас - прожить бы...

-- Как стало известно “Ъ”, Минфин выступил с предложением сократить в условиях экономического кризиса объем Федеральной космической программы на 2015–2025 годы на 10%. В ноябре президент Владимир Путин определил ее финансирование в размере 1,5 трлн руб. По информации “Ъ”, против очередного секвестра выступил вице-премьер Дмитрий Рогозин, потребовавший внести в правительство нынешний вариант программы, в котором «Роскосмос» уже урезал изначальные запросы на 900 млрд руб. Если Минфин все-таки добьется очередного секвестра, изменения будут вноситься уже непосредственно в Белом доме.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2894730 --
rudoms
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 331
  • Статус: Все, что касается человека- не совершенно.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Нет - а где здесь про дефолт России? Может это рейтинговые агенства предсказывают? Международные банки? Правительства?

Или только тролли в сетях?
triplex44
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kempentai @ 15.01.2016 - время: 13:38)
Ну вот, гвозди можете. Это хорошо. Теперь займитесь ИБП, аккумуляторными батареями для мобилок и планшетников. А то китайские отвратительного качества.
Дальше введите институт шерифов, вместо продажных поганых ментов, навязанных из центра.

Своих проблем дома нет? Такую страну просрали... Эх, вы "великие укры..."
IvanF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Интересующийся
  • Репутация: 8
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kempentai @ 15.01.2016 - время: 13:13)
Крым - это троянский конь экономики РФ. Лихо аннексировали, а вот решать экономические проблемы так же с наскока не получается. А экономика РФ падает и будет падать дальше. Ваш Путин хорош только для ТВ шоу, когда он рассказывает как круто расправляется с ЕС, Штатами. В экономике он некомпетентен. Ну создали кучу госкорпораций, способных только торговать сырьем в свою пользу, не забывая засылать долю наверх. Все хорошо, пока нефть дорогая.
Самое честное было бы сказать: мы некомпетентны, народ спасайся, кто и как может. Забыть о мировом величии, а заниматься внутренними проблемами. А их очень много, впрочем как у любой страны.
Забудьте минимум на 10 лет о своем величии, а займитесь мелким и средним бизнесом. Только он может спасти РФ. Начните с того, что перестаньте завозить гвозди из Китая! Делайте свои.

вот вы знаете,я как то задался вопросом что производится у нас(продуктовые магазины) и начал читать на упаковках продуктов где они произведены,и самое интересное что не нашел ни одного импортного продукта.даже на первый взгляд импортные сникерсы,марсы и т.д. производятся у нас.я понимаю что вы супер эксперт(политик,экономист и т.д.)который может судить о политике соседних стран. но перед тем как писать хоть бы посоветовались с жителями России,спросили как живется,а потом уже думали и говорили.
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 597
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(IvanF @ 16.01.2016 - время: 11:16)
вот вы знаете,я как то задался вопросом что производится у нас(продуктовые магазины) и начал читать на упаковках продуктов где они произведены,и самое интересное что не нашел ни одного импортного продукта.даже на первый взгляд импортные сникерсы,марсы и т.д. производятся у нас.я понимаю что вы супер эксперт(политик,экономист и т.д.)который может судить о политике соседних стран. но перед тем как писать хоть бы посоветовались с жителями России,спросили как живется,а потом уже думали и говорили.

Ну так, есть чистый импорт, а есть импортные составляющие в отечественных продуктах. Фольксвагены, собираемые в Калуге, или БМВ из Калининграда, или Форд-Фокусы из Всеволжска Ленинградской области - формально отечественные машины, но смогли бы мы их собирать, если бы западные концерны не пришли в Россию со своими технологиями и инвестициями? Нет, за 50 лет наш автопром смог родить только ведра с гайками с убойными названиями Лада и Москвич (и то, первые модели Жигулей срисованы с фиатовских чертежей чуть более, чем полностью)... И так почти в каждой отрасли...

Но международная кооперация в деле производства чего угодно - сама по себе вещь хорошая и нужная... В ней ничего плохого нет. Япония, Китай, азиатские тигры - все эти страны, которые сейчас в плане экономики сильно нас опережают, начинали с того, что делали у себя элементарные "отверточные производства" западных марок. Это дает основу экономике, рабочие места, налоги в бюджет, укрепляет экономическое положение страны на международной арене. Научился делать что-то элементарное, хотя бы собирать авто, магнитофон или мобильник по чертежам зарубежных инженеров и под их контролем (или смешивать нугу с шоколадом и орехом так, чтобы из них вышел Сникерс), научился делать это хорошо, заработал на этом денег - молодец, уже можешь эти деньги, полученный опыт и заработанную репутацию инвестировать во что-то более сложное...

Другое дело, что при участии в этой кооперации появляются политические ограничения. Чужие Крымы просто так уже не оттяпаешь, про термоядерный пепел вволю не покричишь... Бо, как начнешь вести себя неадекватно - тебя выбрасывают из системы международной кооперации... Неадекваты в этой системе не нужны 00045.gif
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1253
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Uno Bono Rogazzo @ 16.01.2016 - время: 11:50)
Чужие Крымы просто так уже не оттяпаешь, про термоядерный пепел вволю не покричишь... Бо, как начнешь вести себя неадекватно - тебя выбрасывают из системы международной кооперации... Неадекваты в этой системе не нужны 00045.gif

Почему же тогда США не выкинули, за оттяпование Косово и уничтожение аж целого государства Ирака?
Я уже не говорю про Сербскую Краину в частности и Югославию в целом?
И за Панаму с Ливией не ответили...

Получается неадекваты как раз и нужны.. СВОИ НЕАДЕКВАТЫ...)))
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 597
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вендал @ 16.01.2016 - время: 12:54)
(Uno Bono Rogazzo @ 16.01.2016 - время: 11:50)
Чужие Крымы просто так уже не оттяпаешь, про термоядерный пепел вволю не покричишь... Бо, как начнешь вести себя неадекватно - тебя выбрасывают из системы международной кооперации... Неадекваты в этой системе не нужны 00045.gif
Почему же тогда США не выкинули, за оттяпование Косово

Приведите дату, когда прошел референдум об историческом воссоединении Косово с США. 00003.gif
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1253
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Uno Bono Rogazzo @ 16.01.2016 - время: 13:14)
Приведите дату, когда прошел референдум об историческом воссоединении Косово с США. 00003.gif

Причем тут референдум? США оккупирует сербскую территорию,поставив ручную албанскую администрацию...
В Косово существует огромнейшая военная база США Кэмп-Бондстил, где базируется ЧВК KBR
Косово -сердце Сербии, оторвано от Сербии, косовские сербы постоянно угнетаются...

Всеми делами управляет колониальная албанская администрация.
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 597
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вендал @ 16.01.2016 - время: 13:34)
(Uno Bono Rogazzo @ 16.01.2016 - время: 13:14)
Приведите дату, когда прошел референдум об историческом воссоединении Косово с США. 00003.gif
Причем тут референдум?

Ах, не было ни референдума, ни оттяпывания? Косово не штат США сейчас?

Ч. и т.д. Неадекватны именно желающие захватить чужую территорию. А ввести войска, что-то порешать и вывести, оставив только базы (а то и без них) - это тоже с точки зрения международного права не есть гуд, но куда как менее наказуемо...
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 16.01.2016 - время: 13:14)
(Вендал @ 16.01.2016 - время: 12:54)
(Uno Bono Rogazzo @ 16.01.2016 - время: 11:50)
Чужие Крымы просто так уже не оттяпаешь, про термоядерный пепел вволю не покричишь... Бо, как начнешь вести себя неадекватно - тебя выбрасывают из системы международной кооперации... Неадекваты в этой системе не нужны 00045.gif
Почему же тогда США не выкинули, за оттяпование Косово
Приведите дату, когда прошел референдум об историческом воссоединении Косово с США. 00003.gif

Приведи ХОТЬ ОДИН международно-правовой акт, согласно которому Косово получило независимость. Если такового акта НЕТ, а его НЕТ - Косово получило независимость НЕЗАКОННО.
То есть, штаты инициировали и совершили незаконное деяние. И как-то вот ничего, нормально себя ощущают, и ниоткуда никто их не выбросил.

По сравнению с Крымом это разбойники с большой дороги. В Крыму четко был соблюден Устав ООН.
Посему в резолюции генассамблеи нет и слова ни об аннексии, ни об оккупации.
Посему и МУС послал Украину подальше с ее иском.

King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вендал @ 16.01.2016 - время: 13:54)
(Uno Bono Rogazzo @ 16.01.2016 - время: 11:50)
Чужие Крымы просто так уже не оттяпаешь, про термоядерный пепел вволю не покричишь... Бо, как начнешь вести себя неадекватно - тебя выбрасывают из системы международной кооперации... Неадекваты в этой системе не нужны 00045.gif
Почему же тогда США не выкинули, за оттяпование Косово и уничтожение аж целого государства Ирака?
Я уже не говорю про Сербскую Краину в частности и Югославию в целом?
И за Панаму с Ливией не ответили...

Получается неадекваты как раз и нужны.. СВОИ НЕАДЕКВАТЫ...)))

За ними право сильного. Они и возглавляют большинство международных корпораций, и решают кого приголубить, а кого выкинуть
sapporo1959
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 508
  • Статус: глазами всех охота.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 16.01.2016 - время: 15:00)
За ними право сильного. Они и возглавляют большинство международных корпораций, и решают кого приголубить, а кого выкинуть

Это верно!На права они давно положили когда удаль в плечах.Правда подпевалы все еще о демократии какой то гундят упорно,не замечая в упор что демократию давно уже раком поставив сношают.
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 597
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(актиний @ 16.01.2016 - время: 14:44)
(Uno Bono Rogazzo @ 16.01.2016 - время: 13:14)
(Вендал @ 16.01.2016 - время: 12:54)
Почему же тогда США не выкинули, за оттяпование Косово
Приведите дату, когда прошел референдум об историческом воссоединении Косово с США. 00003.gif
Приведи ХОТЬ ОДИН международно-правовой акт, согласно которому Косово получило независимость.

А чего это такое безапелляционное требование, да еще ко мне, да еще с вашим фирменным обращением на "ты"?
Я нигде не утверждал, что Косово получило независимость, более того, это вообще не тема топика. Тот, кто утверждал - тот пускай и доказывает. А мне на Косово глубоко наплевать 00003.gif


По сравнению с Крымом это разбойники с большой дороги.

Да-да, я понимаю, что для сторонников прогнившего режима ротенбергов-цапков-чаек, аргумент "а в штатах вообще негров линчуют!" применим в любой дискуссии, от главного вопроса философии до спора о том, какая закуска с водкой вкуснее)))
Но тут вроде бы сабж - про дефолт России.

Поэтому вы как хотите, а я буду постить по теме 00062.gif
Вот, например, новость о том, что вслед за г-ном Дефолтом в Россию пожаловал его лучший друг - г-н Секвестр)))


Минфин рассказал о новом механизме секвестра бюджета
Министерства и ведомства должны самостоятельно уменьшить расходные части своих бюджетов на 10%, при этом у них будет выбор, какие именно программы сокращать. В противном случае Минфин срежет на 10% все расходы

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/16/01/2016/569...a794701f604e4a0


Особенно интересно было прочитать:
Силуанов также уточнил, что при среднегодовых ценах на нефть на уровне $25 за барр. бюджет недополучит в 2016 году более 3 трлн рублей доходов. «Бюджет составлен исходя из 50 долларов за баррель. Поэтому при разнице в два раза хочу сказать, что для доходов вот эта разница составляет примерно три с лишним триллиона рублей. Если мы с вами представим, что бюджет по расходам около 16 триллионов рублей, то сокращение доходов на 3 триллиона — это серьезно», — сказал он.

По словам Силуанова, Резервный фонд и неинвестируемые средства Фонда национального благосостояния могут быть потрачены уже в 2016 году, если отказаться от мер бюджетной оптимизации. «За текущий год можем «проесть» резервы, если не будем принимать других мер. Резервный фонд и та часть Фонда национального благосостояния, которая не инвестируется в инфраструктурные проекты, да», — сказал он.

актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 16.01.2016 - время: 16:26)
(актиний @ 16.01.2016 - время: 14:44)
(Uno Bono Rogazzo @ 16.01.2016 - время: 13:14)
Приведите дату, когда прошел референдум об историческом воссоединении Косово с США. 00003.gif
Приведи ХОТЬ ОДИН международно-правовой акт, согласно которому Косово получило независимость.
А чего это такое безапелляционное требование, да еще ко мне, да еще с вашим фирменным обращением на "ты"?
Я нигде не утверждал, что Косово получило независимость, более того, это вообще не тема топика. Тот, кто утверждал - тот пускай и доказывает. А мне на Косово глубоко наплевать 00003.gif

По сравнению с Крымом это разбойники с большой дороги.
Да-да, я понимаю, что для сторонников прогнившего режима ротенбергов-цапков-чаек, аргумент "а в штатах вообще негров линчуют!" применим в любой дискуссии, от главного вопроса философии до спора о том, какая закуска с водкой вкуснее)))
Но тут вроде бы сабж - про дефолт России.

Поэтому вы как хотите, а я буду постить по теме 00062.gif
Вот, например, новость о том, что вслед за г-ном Дефолтом в Россию пожаловал его лучший друг - г-н Секвестр)))

Минфин рассказал о новом механизме секвестра бюджета
Министерства и ведомства должны самостоятельно уменьшить расходные части своих бюджетов на 10%, при этом у них будет выбор, какие именно программы сокращать. В противном случае Минфин срежет на 10% все расходы

Подробнее на РБК:http://www.rbc.ru/economics/16/01/2016/569...a794701f604e4a0

Особенно интересно было прочитать:
Силуанов также уточнил, что при среднегодовых ценах на нефть на уровне $25 за барр. бюджет недополучит в 2016 году более 3 трлн рублей доходов. «Бюджет составлен исходя из 50 долларов за баррель. Поэтому при разнице в два раза хочу сказать, что для доходов вот эта разница составляет примерно три с лишним триллиона рублей. Если мы с вами представим, что бюджет по расходам около 16 триллионов рублей, то сокращение доходов на 3 триллиона — это серьезно», — сказал он.

По словам Силуанова, Резервный фонд и неинвестируемые средства Фонда национального благосостояния могут быть потрачены уже в 2016 году, если отказаться от мер бюджетной оптимизации. «За текущий год можем «проесть» резервы, если не будем принимать других мер. Резервный фонд и та часть Фонда национального благосостояния, которая не инвестируется в инфраструктурные проекты, да», — сказал он.

А меня не волнует, что ты там утверждал. 00003.gif
Если мы затронули Косово - с какого это пуга мы будем его обсуждать с твоего угла зрения, а не вообще?

Косово полоучило независимость НЕЗАКОННО. Штаты в этом участвовали непосредственно, и без них это бы не прошло. Посему неча на зеркало пенять, коли рожа крива.

В общем, твой либерастско-белоленточный финт про "крымэтоназаконно" не прошел.
Сходи на могилку к кучерявой сволочи и говну в шляпе напиши, пожалься. 00003.gif
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 16.01.2016 - время: 07:27)
(актиний @ 15.01.2016 - время: 23:00)
(Uno Bono Rogazzo @ 15.01.2016 - время: 22:02)
Есть долг, признанный судом... Вангуете? "Жопы" у других концернов нет, что подтверждается статистикой, которую я приводил неоднократно... Вы опять троллите?

Что касается новых завода и цеха, то я и не спорил, что они открыты. Но вы сами задавали вопрос, какие риски у этих инвестиций - я вам ответил.
Неа, это не долг.
Не спорьте с судом - дороже выйдет.

Ну, если ты снижения продаж и уход в минус по десятку концернов увидел - то как же это "нет жопы"?
Вы совершенно не умеете анализировать информацию. У десятка снижение продаж, но еще у десятка повышение, плюс общий результат - повышение продаж в целом в мире на 1,7%, а отдельно по Европе на 9%... Это не "жопа", а нормальные финансовые результаты.
Бросайте со мной спорить, уважаемый сторонник прогнившего кремлевского режима, у вас, как и у любого пропагандиста, не хватит аргументов... Чем дальше вы изворачиваетесь, тем глупее выглядите... 00050.gif

Что же касается рисков - инвестиции делаются и будут делаться. Так что, видимо, те, кто их делают, воспринимают падение продаж не как риск, а как временное неудобство.
Ну и флаг им в задницу...

То, что там напридумывали в каком-то суде - никаким долгом России по определению не является. Открой словарь. 00049.gif

Что касается общего результата - ты сам сказал, что-во первых, данные только за полгода и вместе с Китаем. И признал минуса у десятка концернов. То есть один в один с тем, что и я говорил в самом начале.

Что касается флага - то, как я вижу, топам Фолика пофигу на мнение непонятно кого. Собака лает белолентошная - а караван идет.
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 597
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(актиний @ 16.01.2016 - время: 16:37)
А меня не волнует, что ты там утверждал. 00003.gif

А если Вас это не волнует - то зачем Вы меня спрашиваете про Косово, да еще и так грубо, с постоянным "тыканьем"?


Косово полоучило независимость

Какая разница получила или не получила, Косово или там какая-нибудь Папуа-Новая Гвинея, законно или незаконно. Дефолт России от этого никуда не исчезнет.


То, что там напридумывали в каком-то суде - никаким долгом России по определению не является. Открой словарь

Словари не имеют юридической силы.


Что касается общего результата - ты сам сказал, что-во первых, данные только за полгода и вместе с Китаем. И признал минуса у десятка концернов. То есть один в один с тем, что и я говорил в самом начале.

В начале Вы сказали про "жопу". Не вижу ничего похожего на один в один)))


Что касается флага - то, как я вижу, топам Фолика пофигу на мнение непонятно кого

Это похвально, что Вы так самокритичны...
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 16.01.2016 - время: 17:00)
(актиний @ 16.01.2016 - время: 16:37)
А меня не волнует, что ты там утверждал. 00003.gif
А если Вас это не волнует - то зачем Вы меня спрашиваете про Косово, да еще и так грубо, с постоянным "тыканьем"?

Косово полоучило независимость
Какая разница получила или не получила, Косово или там какая-нибудь Папуа-Новая Гвинея, законно или незаконно. Дефолт России от этого никуда не исчезнет.

То, что там напридумывали в каком-то суде - никаким долгом России по определению не является. Открой словарь
Словари не имеют юридической силы.

Что касается общего результата - ты сам сказал, что-во первых, данные только за полгода и вместе с Китаем. И признал минуса у десятка концернов. То есть один в один с тем, что и я говорил в самом начале.
В начале Вы сказали про "жопу". Не вижу ничего похожего на один в один)))

Что касается флага - то, как я вижу, топам Фолика пофигу на мнение непонятно кого
Это похвально, что Вы так самокритичны...

Привыкай. 00003.gif

Про Косово - ты ж встрял, я тебе треснул по зубам. Выходит, твоя гаденькая белолентошная позиция летит к чертям; штаты совершили международное преступление, и ничего им за это не было. Выходит, главенствует право силы, и у России прав столько, сколько силы.

Дык твои слова про "долг" тоже не имеют таковой силы. Юридической. И вообще никакой. Оно оно как заговорило. Или ты сможешь предъявить какие-либо документы? Юридические, так скть.

Когда у десятка ведущих концернов обваливаются продажи - это жопа для тех самых концернов. Это очевидно. Что ты там "невидишь" - дык это малосущественно.
nataya
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 116
  • Статус: женат/замужем
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
КРЫМНААААААААААШ !!!!!!!
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 597
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(актиний @ 16.01.2016 - время: 17:12)
Привыкай. 00003.gif
То есть Вы не хотите общаться на форуме вежливо?


Про Косово - ты ж встрял, я тебе треснул по зубам. Выходит, твоя гаденькая белолентошная позиция летит к чертям

Какие зубы, какая позиция, Вы щас про что?
По Косово я никакой позиции не высказывал вообще, это и не тема топика. Задал только вопрос о дате референдума об их присоединении к США, мне никто не смог ответить, ну и ладно. Этот вопрос закрыт, возвращаемся к теме обсуждения - дефолту России...


Дык твои слова про "долг" тоже не имеют таковой силы. Юридической. И вообще никакой.

Конечно, я ж даже и не настаивал на обязательной юридической силе своих слов))) Обязательная юридическая сила - только у законов есть, у решений судов там всяких... В частности у решения Арбитражного суда в Гааге, согласно которому Россия теперь должна бывшим акционерам ЮКОСа 50 миллиардов... По этому долгу Россией допущен дефолт...


Когда у десятка ведущих концернов обваливаются продажи - это жопа для тех самых концернов. Это очевидно. Что ты там "невидишь" - дык это малосущественно.

Ну так бы и писали сразу - что те концерны, у кого продажи снизились, те в жопе, у кого не снизились - те нет... А то вы сразу написали:

Что же касается "снижения" продаж, то все остальные мировые концерны в еще большей жопе в целом по миру.

А это неверно, продажи у всех концернов не снижались...

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 16-01-2016 - 17:46
nataya
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 116
  • Статус: женат/замужем
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
Нефть уже по $26: это не кризис, это – П-Ц

Зомбоящик буквально на днях резко сменил генеральную линию по зомбированию масс. Еще на неделе пропаганда убеждала нас, что никакого экономического кризиса в стране нет. Самое большее, говорилось о «кризисных явлениях в отдельных секторах экономики», причем говорилось с таким оптимизмом, как будто речь о легком насморке, который сам пройдет.

А вдруг это сифилис? Нет, нет, насморк – убеждали нас экономические эксперты всех мастей, добавляя, что «признаки выздоровления налицо», что «экономика начала расти в августе», что «дно достигнуто», и теперь надо посильнее оттолкнуться от него и устремиться ввысь… Короче, нет никакого кризиса, а есть лишь период «отрицательных темпов роста» (так это звучит на новоязе), который, к тому же, давно закончился. Ага, в августе, мы помним.

Еще 11 января лично Путин обещал нам «стабилизацию и выход на подъем». Медвежонок Айфоня экстатически вещал про рост в 1% в 2016 г. Сегодня на него невозможно смотреть без слез: что-то сбивчиво мямлит, читая по бумажке: мол, мы должны быть готовы к работе в сложившейся ситуации на сырьевых рынках. А Путин, как всегда, трусливо уходит от любого негатива. Нынче он, улыбаясь, торжественно объявил об открытии года России в Греции и года Греции в России.

Разворот на 180 градусов в пропаганде наступил 13 января, когда в Москве начал работу Гайдаровский форум. И вот тут-то мы узнали, что, оказывается, в стране, мать его, кризис! Члены правительства с похоронными минами на откомленных харях начали так остервенело рубить правду-матку, что в недоумении заткнулись даже сетевые всепропальщики, чьи упаднические прогнозы теперь выглядят, как розовые мечты о светлом завтра.

Герман Греф: «Россия проиграла конкуренцию другим странам».

Это он неграмотно сказал, не по-русски. Нельзя проиграть конкуренцию, можно проиграть другим странам в конкурентной борьбе. Но с кем и в чем Россия конкурировала? Будете смеяться, но Великую Рашку уделал нокаутом малюсенький Катар: Россия в 2015 г. добыла 635 млрд. куб. м природного газа, что меньше, чем в 1992 г., когда экономика за год потеряла 40% под мудрым руководством Гайдара, чьим именем назван форум (надеюсь последний в истории). Катар же за то время нарастил добычу с 8 до 177 млрд. кубов (данные за 2014 г.). Причем у Катара в отличие от РФ не было ни доли рынка, ни газопроводов, доставшихся от совка. Сейчас мы отчаянно сливаем саудитам, которые решили прибрать к рукам "наш" европейский рынок нефти (об этом ниже).

Антон Силуанов: «Бюджет РФ балансируется при цене нефти 82 доллара за баррель».

Перевожу с обезьяньего на русский: пока цена барреля не отыграет к $82, кризис преодолен не будет, Рассеюшка будет беднеть и падать, падать и беднеть. Но вернется ли черная жижа к таким фантастически высоким ценам? Нет! Следовательно, Рашка –фсё. Это не мои фантазии, это оценка другого рулевого россианской экономики.

Алексей Улюкаев: «Это еще не самое худшее. Реальность такова, что скоро страны-импортеры нефти вообще могут лишиться своих доходов. На смену традиционному сырью придут альтернативные источники энергии, а потому потребность в той же нефти просто отпадет».

В это как раз можно поверить. Но Улюкаев недоговаривает САМОГО ХУДШЕГО. У Эрэфии нет никаких перспектив даже в том случае, если альтернативные источники так и не придут на смену нефти. По оценке директора «ЛУКойла» Вагита Алекперова себестоимость добычи российской нефти – 50-60 баксов за бочку с учетом стоимости капитальных затрат. Конечно, сколько-то лет можно работать, ничего не вкладывая – не ремонтируя скважины, не ведя геологоразведку, не строя новых трубопроводов. Можно вывести из эксплуатации скважины с высокой стоимостью промысловых издержек, увеличив нагрузку на высокорентабельные. При этом можно даже увеличить добычу(!!!), сократив промысловые и транспортные издержки до $15, однако через какое-то время это приведет к схлапыванию добычи и полному финишу.

Конкретно для «ЛУКойла», который считается самой эффективной нефтяной компанией России, ее глава определил цену в $24 за бочку, как «точку отсечения». То есть при такой рыночной конъюнктуре компания не сможет восполнять свои промышленные фонды и перейдет в режим работы на износ до полной утилизации своих мощностей. Чем ниже будет стоимость нефти, тем выше скорость утилизации.

Однако нефтяники в России не паникуют. Почему? Потому что насосы смогут качать черную жижу даже в том случае, если цена упадет вдвое против нынешней. Как заявил глава Газпромнефти» Дюков, «Если говорить о себестоимости добычи на традиционных, разработанных месторождениях, то себестоимость составляет $12–15 за баррель».

Да, это вполне реалистичная оценка. Похожие цифры называет аналитик UBS Максим Мошков «В третьем квартале 2015 года полная себестоимость добычи нефти крупнейшими российскими компаниями с учетом налогов и расходов на транспорт составила $38–40, а без учета налогов — $10–13». Однако в этом случае будут выключены два главных денежных насоса, которые поддерживают жизнь в организме под названием «Ресурсная Федерация» – произойдет обнуление экспортной пошлины на нефть и НДПИ.

этом случае у страны просто не будет бюджета. Но не сразу. Примерно на полтора года хватит золото-валютных резервов. Да, доллар будет стоить рублей 200, зарплаты упадут долларов до 100-150. Точнее, так МОГЛО БЫ БЫТЬ, если бы не фактор внешнего долга. Совокупный долг РФ – свыше полутриллиона презренных американских дензнаков, и в 2016 г. стране предстоит выплатить кредиторам свыше $85 млрд. А где их взять, если нефтяники работают в ноль и не приносят стране валюту из-за автоматического обнуления экспортной пошлины и НДПИ при снижении цены барреля до 15 баксов? То есть придется четверть накоплений из ЗВР отдать кредиторам. Платить придется и в 17-м году, и в 18-м… И тут уже в полный рост встанет выбор: либо за счет резервных фондов будет финансироваться дефицит бюджета, либо выплаты по внешнему долгу.

То есть при благоприятном раскладе, если нефть отыграет к $35, самое позднее, в 2018 г. РФ ждет дефолт. Если же цена удержится на рубеже в 30, то резервные фонды сгорят за год по оценке экспертов Merril Lynch Global Research. Продлить агонию можно только путем обрушения рубля (это, кстати, решит проблему внутреннего долга Росси в размере 7 трлн. руб.).

Теперь понятно, почему жизнеспособность РФ министр Силуанов оценил в 82 доллара за бочку жижи? При такой цене государство сможет расплачиваться с долгами, поддерживать курс рубля и выполнять бюджетные обязательства. Ни о каком развитии тут и речи не идет (кризис в экономике начался в 2012 г, когда баррель пер за сотку). $82 за бочку – это подпорка, необходимая лишь для того, чтобы «вставшая с колен» Россиюшка не уипалась мордой обратно в грязь. Но в том-то и дело, что никаких 82 гринов за жижу больше не будет, о чем наши экономические рулевые честно нас предупредили:

Герман Греф: «Нефтяной век уже закончился. Будет его остаток – лет десять, может быть, и все».

Но ведь не нефтью единой! – попытаются возразить мне обдолбыши-поцреоты. Ведь мы делаем лучшие в мире ракеты, танки и АЭС!

Про ракеты не будем, ладно? Перспективный 2-триллионный бюджет Роскосмоса порезали почти вдвое и готовятся еще секвестировать. Похоронен проект «Союз-МС», космодром «Восточный», с которого и планировалось запускать новые «Союзы», превратился в долгострой. Под нож пошла даже программа по запуску спутников связи для Минобороны. И вообще, космическая отрасль никогда не была для РФ источником дохода, лишь статьей расхода и строкой попила.

Про оружие вещал на Гайдаровском шабаше Чубайс, но это он так изощренно троллил быдло, поскольку не только говорил о танках и АЭС, но еще и называл конкретные цифры, сколько Россия на этом зарабатывает:

Анатолий Чубайс: «Больше всего мы сегодня экспортируем вооружение. Примерно на 15 млрд долларов в год. Это более чем серьезно. Еще одна экспортная отрасль – атомная энергетика. Сегодня Россия выигрывает тендеры на строительство атомных АЭС, поставку турбин, генераторов, паровых котлов, трансформаторов и т.п. Объемы их экспорта – примерно 6 млрд долларов в год».

Итак, валовая экспортная выручка «Росатома» за 2015 г – $ 6,4 млд. Много это или мало? Если маржа – 30%, то это дало чистоганом аж целых два (2) ярда зелени! Этого хватит чтобы удерживать рубль от краха целых три недели! Речь не об инвестициях, не о фондировании экономики, и даже не о наполнении бюджета, а всего лишь о сжигании валюты для предотвращения краха рубля. ЦБ потратил на эти цели в 2015 г. $17 млрд – столько «Росатом» принесет валюты за 8,5 лет. А в декабре 2014 г. ЦБ израсходовал на спасение нацвалюты $30 млрд – «Росатому» 15 лет пришлось бы отрабатывать.

А теперь самое интересное: в 2014 г. маленькая Южная Корея получила свыше 64 млрд экспортной выручки по статье«Реакторы ядерные, котлы, оборудование и механические устройства; их части», причем это составило лишь 11% общей экспортной выручки страны. Так что пукание пропаганды о лидирующей роли РФ в атомной энергетике не соответствуют действительности от слова «совсем». Даже для себя Эрэфия уже не в состоянии построить реактор без французских котлов и немецких турбин.

Что там у нас с оружием? 15 миллиардов баксов в год – это рыжий, конечно, загнул. В 2014 г. еще до санкций, выручка составила $13,2 млрд. Ну, давайте даже допустим, что чистая прибыль от торговли оружием исчисляется в $4 млрд. Да это ж гроши!

Экспорт продовольствия в тот же год дал выручку в $18 млрд. Правда, этот бизнес маломаржинальный и чистая прибыль вряд ли составила более $1,5 млрд. Впрочем, пример с продовольствием некорректен, потому что на закупку еды РФ тратит больше валюты, чем получает от ее экспорта.

А вот углеводороды – тут совсем другая песня. Какой же выхлоп дает, точнее, давала нефть? Когда нефтедолларовая халява уже начала усыхать, в 2012 г. РФ продала 237 млн т нефти на сумму $174 млрд и 152 млн тонн нефтепродуктов на сумму $109 млрд. Насчет нефтепродуктов не скажу, но маржа с каждой тонны сырой нефти была просто запредельная – не менее 500 долларов. Очень приблизительно экспорт топлива и нефтепродуктов (с учетом газа) дал стране выручку в $370 млрд, из которых не менее $250 млрд – составил рентный доход – сверхприбыль, обеспеченная заоблачно высокими ценами, которых хватало и на инвестиции, и на наполнение бюджета, и на потребление, и на воровство. Так что нефть и газ – это наше все. Было… И если у РФ отобрать это «все» – не будет ничего! Окончательное «ничего» наступает при цене барреля в 15 баксов.

Прогнозы экспертов не оставляют ни одного шанса РФ на медленное и комфортное умирание. Саудиты в прошлом году обмолвились, что нефть по 30 баксов их устроит. И вот она уже упала ниже этой отметки. Сейчас в Эр-Рияде заявляют, что готовы к проседанию цены до $12. Иран же объявляет не только о готовности к такой цене, но обещает всячески способствовать демпингом дальнейшему падению цен. Назовите мне хоть одну объективную причину, по которой нефть не подешевеет до 12 или даже до 10 долларов, как предрекают эксперты британского банка Standard Chartered.

В 2016 г. на снижение нефтяных цен будут работать четыре глобальных фактора – фактически распад ОПЕК, замедление темпов роста китайской экономики, что значимо влияет на стоимость нефти, возвращение в большую игру Ирана и возобновление экспорта американской нефти. Спасет ли Россию перемена ценового тренда? Нет, потому что только уход России с рынка сможет развернуть этот маховик. Хотя, возможно, прежде склеит ласты Венесуэла, где дела обстоят совсем уж хреново. Поэтому не радуйтесь прогнозам специалистов, вангующих разворот нефтяных цен во второй половине года (вероятность его небольшая). Кое-кто на этом празднике жизни будет лишним, и РФ – первый кандидат на вылет. Уйдя с рынка, вернуться на него кране сложно. Хотя бы потому, что контракты на поставку углеводородов заключаются на длительный срок.

Кстати, стоит учитывать, что по ТВ нам озвучивают цену на марку Brent, а РФ продает более дешевую марку Urals, которая падает сильнее, чем Brent. Если ранее дисконт Urals к Brent составлял 2,5-3%, то сегодня разрыв уже превышает 10%. То есть если Brent пробивал 15 января порог в 29 баксов, то Urals проседал до 26 (кстати, в Венесуэле президент Мадура объявил сегодня о введении чрезвычайного экономического положения – их нефть подешевела аж до 24 баксов).

И тут виновата сама РФ. У нас диванные эксперты на говно изошли, вопя, что Саудовская Аравия по приказу Вашингтона специально увеличила экспорт нефти на 7%, чтобы обрушить цены и подгадить Россиюшке. Но при этом сама Россия нарастила экспорт нефти аж на 10%. Традиционный рынок сбыта Urals – Европа. В декабре же Москва нарастила поставки аж на 26% по сравнению с уровнем прошлогодних поставок!!! Поэтому неудивительно, что наша нефть стала проседать быстрее рынка в целом.

Совсем уж позорно выглядит другое: у нас начали отчаянно бадяжить нефть. Как известно, сорт Urals получается при смешении в трубопроводе легкой сибирской нефти с тяжелой нефтью Печоры и Поволжья, которая менее качественна из-за высокого содержания серы и иных примесей. Так вот, в минувшем году потребители нашей нефти столкнулись с тем, что пропорции дешевой тяжелой нефти в Urals возросли, что ухудшило качество марки и привело к падению цены и спроса. Наипали сами себя! А арабы тут как тут – саудиты предприняли мощную экспансию в Европу, вытесняя с рынка дискредитировавших себя российских поставщиков. Поэтому они будут играть на понижение до конца, на кону – доля рынка РФ в сотни миллионов тонн нефти.

Сетевые кремлешлюхи вроде pavel_shipilin продолжают отрабатывать ротиком о том, что нефтезависимость, дескать, не так страшна, как ее малюют: мол, будем потихоньку обесценивать рубль – и спасем бюджет. Бугага! После того, как Иран и Саудовская Аравия выдавят российскую нефть с рынка, даже обесценивание рубля уже ничего не даст.

Нашу экономику можно условно разделить на два контура – внутренний и внешний. Внутренний – это когда экономика удовлетворяет внутренний спрос путем внутреннего производства с использованием внутренних источников сырья, технологий и материалов. Внутренний контур мало зависит от внешних условий, для него главное – спрос.

Внешний контур – это экспортоориентированный сегмент экономики и сектор, зависимый от импорта, будь то импорт потребительских товаров или расходных материалов для производства, которое направлено на удовлетворение внутреннего или внешнего спроса. Так вот, внутренний контур, который продолжит существовать даже после схлапывания экспорта – это всего лишь порядка 20-25% нашей экономики. Остальная ее часть просто не сможет функционировать, если не будет притока валюты.

Во-первых, потому что катастрофически рухнет платежеспособность населения. Во-вторых, потому что без притока валюты невозможен импорт. Скажем, в РФ «производится» масса электроники, бытовой техники и автомобилей. Слово «производится» взято в кавычки, потому что это в подавляющей части лишь отверточная сборка. Но компоненты приобретаются за валюту. Нет валюты – «производство» прекращается. Поэтому выпадение нефтяных доходов и вызванная этим девальвация автоматически отрубают ту часть экономики внешнего контура, которая, казалось бы, никаким боком не связана с сырьевым экспортом. У нас таким образом ТРИ ЧЕТВЕРТИ экономики висит на экспортно-сырьевой ниточке!

В этом году Гайдаровский форум проходил под издевательским лозунгом «Россия и мир: взгляд в будущее». VIP-участники мероприятия единогласно констатировали: у России НЕТ БУДУЩЕГО. Они сказали это прямым текстом (см. выделенные цитаты). Ватаны, если вы не верите мне, то поверьте хотя бы членам путинского правительства и самому Путину, который молчаливо согласился со всем, что его подчиненные проблеяли на ежегодном шабаше либерастов имени иудушки Гайдара. Впрочем, они на самом деле вам врут. Вот, например, как нагло брешет самый брехливый правительственный пацан.

Антон Силуанов: В России может повториться кризис 1998 года

Нет, Антоша, спасительный кризис 1998 г. не может повториться. В России нет кризиса. То, что пропаганда вдруг запела про кризис – это есть не более, чем попытка выдать желаемое за действительное.

Что такое кризис? Кризис (по-гречески κρίσις )— решение, поворотный пункт. В медицине кризисом называют резкий прелом в ходе болезни. Вы видите в России экономический кризис? Лично я его в упор не наблюдаю. Экономическая болезнь присутствует, точнее целый букет болезней: голландка, управленческая импотенция, инфраструктурные метастазы, аутизм в тяжелой форме, аритмия индексов, структурный дисбаланс, отток капитала, финансовая дисфункция, отек милитаризма, инвестиционный голод, импортный диатез, инновационная аллергия, цирроз основных промышленных фондов и т.д. Организм до предела ослаблен коррупционными паразитами, имунная система разрушена полностью. Именно поэтому экономического кризиса, то есть резкого перелома в ходе болезни, не наступает.

Сергей Нарышкин: «Нынешняя экономическая ситуация далека от той, что была тогда».

Это верно, почти ничего общего с ситуацией 18-летней давности. В 1998 г. все произошло резко: 17 августа рубль утратил стабильность, 2 сентября доллар взлетел в цене с докризисных 6 руб. до 21 руб., через две недели обвалился до 9 руб. К декабрю пляска закончилась. Через неделю после дефолта в отставку ушло правительство Кириенко и руководство ЦБ. Резко упал жизненный уровень населения, многие предприятия обанкротились, лопнули банки. Но уже в начале 1999 г. банковская система вышла из ступора, в стране начался резкий рост производства, инвестиционный бум, возрос экспорт. Шок был КРАТКОВРЕМЕННЫМ, а период роста продлился аж 10 лет! Правда, этот рост базировался на проедании нефтяной ренты, а не на развитии, и это привело к кризису 2008-2009 гг.

Тот тоже был кратковременным. В августе нефтяные цены покатились вниз со 140 за бочку до 40 в декабре, а потом необратимо поползли вверх, за год достигнув докризисного уровня и даже значительно его превысили. Нельзя сказать, что правительство в 2008-2009 гг. реагировало адекватно, но оно хоть что-то делало. Тупо заливало кризис деньгами, спалив в топке более $200 млрд. валютных резервов. На другое у Путина и Ко просто не хватало ума. Если бы падение нефтяных цен тогда было глубоким и длительным, то заначку бы проели и Рашенька накрылась медным тазом годика эдак через три – вместо гламурных «болотных» гуляний мы бы увидели в декабре 20011 г., как толпа голодных обывателей выносит нахер ворота в Кремле, четвертует Чурова и жжет Рублевку.

Но тогда фартануло. Кризис удалось залить деньгами и страна продолжала тихонько деградировать по формуле «РОСТ ПОТРЕБЛЕНИЯ БЕЗ РАЗВИТИЯ ПРОИЗВОДСТВА», благо дорожающий баррель это позволял. В итоге уже в 2012 г. такая модель «развития» себя изжила и РФ покатилась под горку. Сначала плавно, потом с ускорением, в 2014 г. управление несущимся непонятно куда автобусом под названием RUSSIA было окончательно утрачено кремлевскими рулевыми.

Как минимум три года мы живем в ситуации все ускоряющегося разрушения экономики. Почему организм страны НЕ РЕАГИРУЕТ НА БОЛЕЗНЬ КРИЗИСОМ? Мой ответ вам не понравится: РФ уже сдохла. Поциэнт находится в состоянии клинической смерти и не реагирует на болезнь. Правительство в этом случае должно срочно реанимировать труп с помощью дифибрилятора, садануть шприцом адреналин прямо в сердце, сделать искусственное дыхание…

В реальности же мы наблюдаем ПОЛНОЕ БЕЗДЕЙСТВИЕ Кремля на экономическом фронте. Все пущено на самотек под успокаивающее журчание зомбоящика. Вырастет баррель – значит, зашибись. Не вырастет – значит, выпьем за упокой. Илитка все еще рассчитывает, что их простят и позволят эвакуироваться в Гейропку. В противном случае Шувалов (для меня это индикатор, потому что он – самый умный из кремлевских придурков) давно бы уже продал свои замки в Австрии и Великобритании, а капиталы перевел… Ну, хоть в Сингапур, что ли, куда еще можно бежать из РФ?

Дмитрий Медведев: «Мы учимся жить в более дешевой нефтяной реальности».

Нет, не жить! В такой реальности надо учиться умирать – тихо, благопристойно, не мешая соседним странам. Может быть, там, наверху, не понимают, что Россию надо спасать? Нет, спасти Эрэфию уже не представляется возможным. Структурные реформы могли бы помочь, начни их Кремль хотя бы лет семь назад во время предыдущего кризиса. Импортозамещением надо было заниматься лет 10 назад.

Как раз тогда, когда нефть начала давать первые СВЕРХдоходы, нужно было не в долговые расписки американского казанчейства их вкладывать, а инвестировать в промышленность. Глядишь, сегодня бы мы уже ездили на отечественных автомобилях на уровне корейской DAEWOO узбекской сборки, а летали бы не на «Боингах» и «Эйрбасах», а на Ту-214 и Ил-96. Может быть, даже трусы научились шить не хуже, чем китайцы, а в танки и истребители паяли микросхемы Made in Russia. Я уж молчу о том, что жрачкой себя уже обеспечивали не на 70%, а на 95%. Но начинать надо было 10 лет назад.

Поцреотня гогочет: мол, мы уже 10 лет слышим вангования, что РФ – кирдык через полгода, и паникеры неизменно ошибаются. Не знаю, кто там чего ванговал, но факт налицо: Рашеньке наступил П-Ц. Было бы просто чудесно, сели бы РФ отреагировала на экономическую болезнь экономическим кризисом, но этого не произошло даже в момент обвала нефтяных цен, и теперь уже точно не произойдет. Бобик сдох! Так что не надейтесь на спасительрный кризис, ваше будущее – медленное угасание в самом большом хосписе мира.

Правда, у меня еще теплится надежда: если не оправдались надежды на экономический кризис, может удастся воспользоваться шансом, который даст кризис политический (революция) или военный. Да, тут шансы 1 к 10, но это лучше, чем ничего.
sapporo1959
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 508
  • Статус: глазами всех охота.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(nataya @ 16.01.2016 - время: 17:23)
КРЫМНААААААААААШ !!!!!!!

Он уже кстати и не ваш как год. Так что рот не разевай,пока член не положили!
nataya
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 116
  • Статус: женат/замужем
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
(sapporo1959 @ 16.01.2016 - время: 19:05)
(nataya @ 16.01.2016 - время: 17:23)
КРЫМНААААААААААШ !!!!!!!
Он уже кстати и не ваш как год. Так что рот не разевай,пока член не положили!

Шо там, лощара, еще с голоду не пухнешь ? как цены на нефть, как курс ркбля ?? ))))
sapporo1959
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 508
  • Статус: глазами всех охота.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(nataya @ 16.01.2016 - время: 18:42)
Нефть уже по $26: это не кризис, это – П-Ц


А у вас что бензин уже подешевел что такую портянку написали?И не прочитаешь!
nataya
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 116
  • Статус: женат/замужем
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
(sapporo1959 @ 16.01.2016 - время: 19:37)
(nataya @ 16.01.2016 - время: 18:42)
Нефть уже по $26: это не кризис, это – П-Ц
А у вас что бензин уже подешевел что такую портянку написали?И не прочитаешь!
*****, я на газу езжу, 30 центов за литр )))

Это сообщение отредактировал Sorques - 16-01-2016 - 22:29
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (44) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

"Дебилы..."(С) Латвия предъявила счет

Москва-Пекин

Донбасс- долгий путь домой, в Украину

Ещё о санкциях.

Евровидение 2016-чистая политика



>