SKlF | |
|
(Плепорций @ 16-07-2019 - 11:45) (sxn3535946762 @ 16-07-2019 - 00:25) А прямым боком. ВСУшники в Луганске шарахали с самолета НУРСами по Луганской ОГА, тогда вроде как около 10 мирных граждан погибло. На кораблях вполне могли бы такие же идиоты. Не помню, чтобы на кораблях нашли какие-то НУРСы или еще что-то опасней ПМ у капитана в кобуре. Не пойму, о чем сыр-бор. Плывут военные катера ВСУ в сторону крымского моста и при этом, предположим, отказываются предъявляться для досмотра. Ну догнали, взяли на абордаж и досмотрели силой. Результаты досмотра: ничего нет. Ну так и отпускайте с Богом! Капитана еще можно задержать за то, что отказался досматриваться, а остальных всех зачем? фигушки . кораблям сказали остановится там то и там то и ждать пока решим как вас пропускать. корабли послушно встали и пол дня стояли у берега крыма там где сказали им из РФ . потом поняли что нифига не решается и ПОШЛИ ОБРАТНО в ОДЕССУ. и тогда Ркорабли РФ их догнали и В НЕЙТРАЛЬНЫХ ВОДАХ (дальше чем 12 миль от берега Крыма в сторону Одессы) НАПАЛИ!!!! Без Объявления войны Фашисты ,Власовцы что с них возьмешь. Поэтому сейчас над фашистами-Власовцами идет Трибунал ООН в ГААГЕ за пиратское нападение в Нейтральных водах Черного моря |
Плепорций | |
|
(Marinw @ 16-07-2019 - 03:02)МИД рассказал о реакции Киева на предложения по морякам Здесь нет предмета для обсуждения. Есть решение морского трибунала, которое не предусматривает право России на выдвижение каких-либо условий для освобождения украинских моряков. Меня вообще весь этот вертеп раздражает как юриста до невозможности - в чем вообще практический смысл удержания украинских военнослужащих? Что изменится в случае, если их отпустят из-под стражи? Такое ощущение, что это именно что захваченные пиратами заложники, за освобождение которых пираты требуют от Украины какое-то, как говорят юристы, встречное предоставление... |
SKlF | |
|
(sapporo1959 @ 15-07-2019 - 19:01) (sxn_3278951818 @ 15-07-2019 - 18:37) тю. Они плыли по своему морю в свой порт в Марик. Пока россияне не включили режим сомалийских пиратов. Подумай сама. Каким нужно быть дыбилом российскому капитану, чтобы таранить начинённый взрывчаткой Яну Капу ? Хотя.... Вроде, он же бухим был.... Да! В свой порт плыли,плыли и на российскую статью наплыли! А ведь можно было бы и бережком? нет никакой Российской статьи. ФСБ просит еще квартал подумать потому что за пол года так и не придумали ни доказательств ни статьи по какой можно в России над ними суд провести. ФСБ все расследует и расследует потому что суду предъявить нечего даже российскому.. было бы что давно бы суд начался. а так в заложниках держат . хотят за них как за заложников выкуп получить. а в суд даже российский материалов нет никаких чтобы передать для обвинения. |
Marinw | |
|
(SKlF @ 16-07-2019 - 11:57)нет никакой Российской статьи. Говорить можно что угодно, но никто из нас материалов уголовного дела не читал, поэтому у нас могут быть только догадки |
Плепорций | |
|
(Marinw @ 16-07-2019 - 12:22)Говорить можно что угодно, но никто из нас материалов уголовного дела не читал, поэтому у нас могут быть только догадки У нас не должно быть догадок. У нас должна быть официальная информация от следственных органов о том, по каким статьям арестованным моряками предъявлено обвинение. Где эта информация? Мне дико любопытно, по какой статье можно предъявить обвинение, например, матросу-мотористу, который следил за исправной работой судового дизеля. Можете придумать такую статью? Вот я - не могу. ФСБ, похоже, тоже ничего не придумала. |
SKlF | |
|
15.07.2019 21:45:03 Россия подтвердила переговоры об обмене украинских моряков Замглавы МИД РФ Григорий Карасин сообщил, что Россия и Украина обсуждают вопрос обмена задержанных в Керченском проливе украинских моряков. «Не могу комментировать. Конечно, обсуждаем», - ответил он на соответствующий вопрос журналистов (цитата по «РИА Новости»). О подробностях переговорного процесса господин Карасин не рассказал. Напомним, 25 ноября 2018 года российские пограничники задержали три украинских корабля, обвинив их экипаж в нарушении государственной границы РФ. 24 украинских моряка были арестованы и находятся под стражей.Страны Запада осудили действия России. В мае 2019-го Международный трибунал ООН по морскому праву постановил, что Россия должна немедленно освободить моряков. Президент Украины Владимир Зеленский обратился к Владимиру Путину с просьбой отпустить украинских моряков. Бывший президент Украины Петр Порошенко выразил 90-процентную уверенность, что Россия до 21 июля вернет украинских моряков, задержанных в Керченском проливе. https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiy...akov-1028353825 Июль, 14 в 20:23 До 21 июля 90% Путин вернет украинских моряков – Порошенко Порошенко выразил убеждение, что до парламентских выборов Владимир Путин вынужден будет выполнить решение арбитража и вернуть украинских моряков. – Путин четко понимает последствия для России, поскольку существуют сегодня абсолютно четкие механизмы – и об ограничении судоходства для российских судов, и об ответственности за невыполнение решения арбитража ООН. Поэтому 90%, что до 21 июля наши ребята должны быть дома, – подчеркнул политик. https://fakty.com.ua/ru/ukraine/20190714-do...kiv-poroshenko/ Это сообщение отредактировал SKlF - 16-07-2019 - 13:36 |
.Анна. | |
|
Когда моряки вернутся домой , Порошенко должен будет в ногах у них валяться и вымаливать прощение
|
Плепорций | |
|
(.Анна. @ 16-07-2019 - 13:38)Когда моряки вернутся домой , Порошенко должен будет в ногах у них валяться и вымаливать прощение За что? За то, что послал их прямо в лапы к кровожадным российским пиратам? |
.Анна. | |
|
(Плепорций @ 16-07-2019 - 14:24) (.Анна. @ 16-07-2019 - 13:38) Когда моряки вернутся домой , Порошенко должен будет в ногах у них валяться и вымаливать прощение За что? За то, что послал их прямо в лапы к кровожадным российским пиратам? За то , что знал чем это закончится и всё равно послал |
SKlF | |
|
16.07.19 13:56 Пристайко: "Я надеюсь, что моряки будут отпущены в ближайшее время" Заместитель главы Офиса президента Украины Вадим Пристайко надеется, что украинские военнопленные моряки вернутся домой в ближайшее время. "Я надеюсь, что моряки будут отпущены в ближайшее время. Я не могу рассказать вам всех деталей переговоров, но поверьте, что мы в постоянном контакте с нашей переговорной командой и осознаем имеющиеся шансы получить наших ребят назад в ближайшее время", - заявил дипломат. https://censor.net.ua/news/3137761/pristayi...jayishee_vremya |
PARAND | |
|
(Плепорций @ 16-07-2019 - 14:24) (.Анна. @ 16-07-2019 - 13:38) Когда моряки вернутся домой , Порошенко должен будет в ногах у них валяться и вымаливать прощение За что? За то, что послал их прямо в лапы к кровожадным российским пиратам? И опять ты Плепорций обливаешь свою армию флот называя их кровожадными пиратами как тебе не стыдно?Они выполняют приказы как и те кто приплыл сюда и пытался нарушить границу!!!Мне кажется что пора бы за такой язык за оскорбление военнослужащих и к ответу привлечь!!!Ведь живешь же ты здесь в России или ты то же из за рубежа работаешь? |
PARAND | |
|
(Плепорций @ 16-07-2019 - 12:26) (Marinw @ 16-07-2019 - 12:22) Говорить можно что угодно, но никто из нас материалов уголовного дела не читал, поэтому у нас могут быть только догадки У нас не должно быть догадок. У нас должна быть официальная информация от следственных органов о том, по каким статьям арестованным моряками предъявлено обвинение. Где эта информация? Мне дико любопытно, по какой статье можно предъявить обвинение, например, матросу-мотористу, который следил за исправной работой судового дизеля. Можете придумать такую статью? Вот я - не могу. ФСБ, похоже, тоже ничего не придумала. У кого это у вас?Кто вы?А ну приоткройте личико ваше настоящее??? |
Плепорций | |
|
(.Анна. @ 16-07-2019 - 14:28)За то , что знал чем это закончится и всё равно послал Почему Вы думаете, что он знал? К слову - я тоже так думаю, но мне интересно увидеть Вашу версию! |
Плепорций | |
|
(PARAND @ 16-07-2019 - 15:52) У кого это у вас?Кто вы?А ну приоткройте личико ваше настоящее??? Вам следовало бы адресовать этот вопрос к уважаемой Marinw - "у нас" я взял из ее поста. Я думаю, что имелись в виду Вы, я, уважаемая Marinw, участники этого форума и все остальные россияне, кому это интересно. И я не понял про "настоящее личико". Вы полагаете, что у меня есть еще и фальшивое? Это сообщение отредактировал Плепорций - 16-07-2019 - 16:04 |
sxn_3278951818 | |
|
(PARAND @ 16-07-2019 - 15:50) (Плепорций @ 16-07-2019 - 14:24) (.Анна. @ 16-07-2019 - 13:38) Когда моряки вернутся домой , Порошенко должен будет в ногах у них валяться и вымаливать прощение За что? За то, что послал их прямо в лапы к кровожадным российским пиратам? И опять ты Плепорций обливаешь свою армию флот называя их кровожадными пиратами как тебе не стыдно?Они выполняют приказы как и те кто приплыл сюда и пытался нарушить границу!!!Мне кажется что пора бы за такой язык за оскорбление военнослужащих и к ответу привлечь!!!Ведь живешь же ты здесь в России или ты то же из за рубежа работаешь? Ух ты! Внезапно "они выполняли приказы...". Это значит, что военнопленные. Как ни крути, надо отпускать и выплачивать компенсацию. |
.Анна. | |
|
(Плепорций @ 16-07-2019 - 16:01) (.Анна. @ 16-07-2019 - 14:28) За то , что знал чем это закончится и всё равно послал Почему Вы думаете, что он знал? К слову - я тоже так думаю, но мне интересно увидеть Вашу версию! Главнокомандующий отдаёт приказ и не знает его цель и последствия ? Какой же он тогда главнокомандующий ? Нет , он отлично понимал , к чему это приведёт и даже больше скажу , он именно с такой целью и отдавал приказ . А потом говорил , что повторит это ещё раз , но теперь под прикрытием представителей западных стран |
sxn_3278951818 | |
|
(.Анна. @ 16-07-2019 - 16:43) (Плепорций @ 16-07-2019 - 16:01) (.Анна. @ 16-07-2019 - 14:28) За то , что знал чем это закончится и всё равно послал Почему Вы думаете, что он знал? К слову - я тоже так думаю, но мне интересно увидеть Вашу версию! Главнокомандующий отдаёт приказ и не знает его цель и последствия ? Какой же он тогда главнокомандующий ? Нет , он отлично понимал , к чему это приведёт и даже больше скажу , он именно с такой целью и отдавал приказ . А потом говорил , что повторит это ещё раз , но теперь под прикрытием представителей западных стран За месяц до событий наши корабли нормально там проплыли. И в этот раз должны были, пока россияне не начали чудить. |
sxn3535946762 | |
|
(sxn_3278951818 @ 16-07-2019 - 16:45)За месяц до событий наши корабли нормально там проплыли. И в этот раз должны были, пока россияне не начали чудить. Это когда все правила соблюдали - НАШИ правила, тогда и проплыли. |
sxn3535946762 | |
|
(Плепорций @ 16-07-2019 - 12:26) У нас не должно быть догадок. У нас должна быть официальная информация от следственных органов о том, по каким статьям арестованным моряками предъявлено обвинение. Где эта информация? Вот эта информация: Москва. 9 июля. INTERFAX.RU - Следственное управление ФСБ предъявило окончательное обвинение всем 24 украинским морякам, арестованным после инцидента в Керченском проливе осенью 2018 года. Об этом сообщил "Интерфаксу" координатор команды защиты военных, адвокат Николай Полозов. По его словам, если обвинение предъявлено в окончательной редакции, то это означает, что активная фаза расследования дела, связанная со сбором и процессуальным закреплением доказательств, завершена. В настоящее время продолжается предварительное следствие по делу. В рамках него защита и обвиняемые в конце июля планируют приступить к изучению материалов дела, добавил адвокат. Материалы дела составляют около 20 томов. На их изучение, считает Полозов, потребуется не менее трех месяцев. https://www.interfax.ru/russia/668514 Всем 24 морякам, которые были арестованы после "керченской провокации" в ноябре прошлого года, следственным управлением ФСБ было предъявлено окончательное обвинение. По словам одного из защитников, Николая Полозова, уголовное дело насчитывает 20 томов. Адвокат отметил, что в настоящее время завершилась активная фаза расследования, в ходе которой были процессуально закреплены все собранные ранее доказательства. Всем морякам предъявлено обвинение по части 3 статьи 322 УК РФ (незаконное пересечение границы России в составе организованной группы). https://tsargrad.tv/news/v-ugolovnom-dele-2...bvinenie_207549 Это сообщение отредактировал sxn3535946762 - 16-07-2019 - 17:19 |
srg2003 | |
|
(Плепорций @ 16-07-2019 - 12:26) (Marinw @ 16-07-2019 - 12:22) Говорить можно что угодно, но никто из нас материалов уголовного дела не читал, поэтому у нас могут быть только догадки У нас не должно быть догадок. У нас должна быть официальная информация от следственных органов о том, по каким статьям арестованным моряками предъявлено обвинение. Где эта информация? Мне дико любопытно, по какой статье можно предъявить обвинение, например, матросу-мотористу, который следил за исправной работой судового дизеля. Можете придумать такую статью? Вот я - не могу. ФСБ, похоже, тоже ничего не придумала. Вы вроде как бы юрист, и вроде как бы занимаетесь уголовкой, не подскажете, какая статья УПК обязывает следствие публично раскрывать материалы уголовного дела? |
srg2003 | |
|
(SKlF @ 16-07-2019 - 11:45)а нет никаких условий. Есть решение Международного Трибунала ООН. Там прописаны все условия. ВЫПОЛНЯТЬ. Россия обосралась и проиграла суд - теперь ВЫПОЛНЯТЬ Приговор Трибунала. ошибаетесь, Россия не участвовала в работе данного по сути третейского суда, т.к. данный вопрос Трибунал решать неправомочен, в силу оговорок, которые сделали СССР и Россия при подписании Оговорки СССР и России при подписании и ратификации Конвенции ООН по морскому праву О подписании (10 декабря 1982 года): 1. Союз Советских Социалистических Республик заявляет, что на основании Статьи 287 Конвенции ООН по морскому праву выбирает арбитражный трибунал, сформированный в соответствии с Приложением VII, в качестве основного инструмента разрешения споров, касающихся толкования или применения Конвенции. СССР предпочитает особый арбитражный трибунал, сформированный в соответствии с Приложением VIII для рассмотрения вопросов, связанных с рыбным промыслом, защитой и сохранением морской среды, морских научных исследований, а также навигацией, включая загрязнение от судов и аварийного слива. СССР признает правомочность Международного трибунала по морскому праву, предусмотренную в Статье 292, в вопросах, связанных с немедленным освобождением задержанных судов и экипажей. 2. Союз Советских Социалистических Республик заявляет, что в соответствии со Статьей 298 Конвенции не принимает обязательных процедур, влекущих за собой решения, имеющие обязательную силу, для рассмотрения споров, связанных с определением морских границ, споров, касающихся военных действий, либо споров, применительно к которым свои функции, определенные Уставом ООН, осуществляет Совет Безопасности ООН. О ратификации (12 марта 1997 года): Российская Федерация заявляет, что в соответствии со Статьей 298 Конвенции ООН по морскому праву не принимает процедур, предусмотренных в разделе 2 части XV Конвенции, влекущих за собой решения, имеющие обязательную силу, в отношении споров, касающихся толкования или применения Статей 15, 74 и 83 Конвенции, относящихся к определению морских границ, либо упоминающих исторические заливы и названия; споров, касающихся военных действий, включающих военные действия правительственных судов и самолетов, и споров, касающихся действий правоохранительных органов по отношению к использованию суверенных прав или юрисдикции; а также споров, применительно к которым свои функции, определенные Уставом ООН, осуществляет Совет Безопасности ООН. Российская Федерация, учитывая Статьи 309 и 310 Конвенции, заявляет, что возражает против любых деклараций и заявлений, сделанных в прошлом или которые могут быть сделаны в будущем при подписании, ратификации или присоединении к Конвенции, либо сделанных по какой-либо другой причине в связи с Конвенцией, которые не соответствуют условиям, изложенным в Статье 310 Конвенции. Российская Федерация полагает, что такие декларации и заявления, как бы они ни были выражены или названы, не могут отменять или изменять юридическую силу положений Конвенции применительно к государству — участнику Конвенции, сделавшей такие декларации или заявления, и по этой причине не должны быть приняты во внимание Российской Федерацией во взаимоотношениях с этим государством — участником Конвенции. |
sxn3535946762 | |
|
(srg2003 @ 16-07-2019 - 21:16)Вы вроде как бы юрист, и вроде как бы занимаетесь уголовкой, не подскажете, какая статья УПК обязывает следствие публично раскрывать материалы уголовного дела? Он не юрист, а бездарь. Все заявления, какие должны или могли быть сделаны - сделал адвокат Полозов. В частности, то, что материалы уголовного дела составляют 20 томов, и что изучение займет три месяца. Если бы обвинений не было - он бы так и сказал. Так что теперь ждем до середины осени, пока они не ознакомятся с материалами. А там и суд. |
SKlF | |
|
(srg2003 @ 16-07-2019 - 21:27) (SKlF @ 16-07-2019 - 11:45) а нет никаких условий. Есть решение Международного Трибунала ООН. Там прописаны все условия. ВЫПОЛНЯТЬ. Россия обосралась и проиграла суд - теперь ВЫПОЛНЯТЬ Приговор Трибунала. ошибаетесь, Россия не участвовала в работе данного по сути третейского суда, т.к. данный вопрос Трибунал решать неправомочен, в силу оговорок, которые сделали СССР и Россия при подписании и что не так? в первой же оговорке все четко и описано - так что ВЫПОЛНЯЙТЕ!!! а вторая оговорка - Вы определитесь если были военные действия то тогда наши моряки военнопленные и к ним вы обязаны применять Женевскую конвенцию и судить их гражданским судом нельзя а только военным трибуналом и только за военные преступления .. А если военный действий небыло то тогда оговорка не работает. на двух стульях не усидите никак. так что были там военные действия или нет? :)))))))))))))))))) |
srg2003 | |
|
(SKlF @ 17-07-2019 - 02:43) (srg2003 @ 16-07-2019 - 21:27) (SKlF @ 16-07-2019 - 11:45) а нет никаких условий. Есть решение Международного Трибунала ООН. Там прописаны все условия. ВЫПОЛНЯТЬ. Россия обосралась и проиграла суд - теперь ВЫПОЛНЯТЬ Приговор Трибунала. Это знаете как если б российского уголовника суд присудил идти в тюрьму а уголовник говорит не не пойду давайте вместо решения суда я выдвину условия в какую тюрьму я хочу какие атм должны быть условия чтоб красная дорожка была и фанфары. а на решение суда мне пофиг а сам условия своего похода в тюрьму буду обсуждать ошибаетесь, Россия не участвовала в работе данного по сути третейского суда, т.к. данный вопрос Трибунал решать неправомочен, в силу оговорок, которые сделали СССР и Россия при подписании Оговорки СССР и России при подписании и ратификации Конвенции ООН по морскому праву О подписании (10 декабря 1982 года): 1. Союз Советских Социалистических Республик заявляет, что на основании Статьи 287 Конвенции ООН по морскому праву выбирает арбитражный трибунал, сформированный в соответствии с Приложением VII, в качестве основного инструмента разрешения споров, касающихся толкования или применения Конвенции. СССР предпочитает особый арбитражный трибунал, сформированный в соответствии с Приложением VIII для рассмотрения вопросов, связанных с рыбным промыслом, защитой и сохранением морской среды, морских научных исследований, а также навигацией, включая загрязнение от судов и аварийного слива. СССР признает правомочность Международного трибунала по морскому праву, предусмотренную в Статье 292, в вопросах, связанных с немедленным освобождением задержанных судов и экипажей. 2. Союз Советских Социалистических Республик заявляет, что в соответствии со Статьей 298 Конвенции не принимает обязательных процедур, влекущих за собой решения, имеющие обязательную силу, для рассмотрения споров, связанных с определением морских границ, споров, касающихся военных действий, либо споров, применительно к которым свои функции, определенные Уставом ООН, осуществляет Совет Безопасности ООН. О ратификации (12 марта 1997 года): Российская Федерация заявляет, что в соответствии со Статьей 298 Конвенции ООН по морскому праву не принимает процедур, предусмотренных в разделе 2 части XV Конвенции, влекущих за собой решения, имеющие обязательную силу, в отношении споров, касающихся толкования или применения Статей 15, 74 и 83 Конвенции, относящихся к определению морских границ, либо упоминающих исторические заливы и названия; споров, касающихся военных действий, включающих военные действия правительственных судов и самолетов, и споров, касающихся действий правоохранительных органов по отношению к использованию суверенных прав или юрисдикции; а также споров, применительно к которым свои функции, определенные Уставом ООН, осуществляет Совет Безопасности ООН. Российская Федерация, учитывая Статьи 309 и 310 Конвенции, заявляет, что возражает против любых деклараций и заявлений, сделанных в прошлом или которые могут быть сделаны в будущем при подписании, ратификации или присоединении к Конвенции, либо сделанных по какой-либо другой причине в связи с Конвенцией, которые не соответствуют условиям, изложенным в Статье 310 Конвенции. Российская Федерация полагает, что такие декларации и заявления, как бы они ни были выражены или названы, не могут отменять или изменять юридическую силу положений Конвенции применительно к государству — участнику Конвенции, сделавшей такие декларации или заявления, и по этой причине не должны быть приняты во внимание Российской Федерацией во взаимоотношениях с этим государством — участником Конвенции. и что не так? в первой же оговорке все четко и описано - так что ВЫПОЛНЯЙТЕ!!! а вторая оговорка - Вы определитесь если были военные действия то тогда наши моряки военнопленные и к ним вы обязаны применять Женевскую конвенцию и судить их гражданским судом нельзя а только военным трибуналом и только за военные преступления .. А если военный действий небыло то тогда оговорка не работает. на двух стульях не усидите никак. так что были там военные действия или нет? :)))))))))))))))))) Вы невнимательно читали, оговорка касается е только военных действий, но и "и споров, касающихся действий правоохранительных органов по отношению к использованию суверенных прав или юрисдикции; а также споров, применительно к которым свои функции, определенные Уставом ООН, осуществляет Совет Безопасности ООН". Вот будет решение российского суда, вот его органы власти и будут выполнять. после суда кстати моряки могут подать прошение о помиловании. Это сообщение отредактировал srg2003 - 17-07-2019 - 03:06 |
Marinw | |
|
(Плепорций @ 16-07-2019 - 12:26)У нас не должно быть догадок. У нас должна быть официальная информация от следственных органов о том, по каким статьям арестованным моряками предъявлено обвинение. Где эта информация? Мне дико любопытно, по какой статье можно предъявить обвинение, например, матросу-мотористу, который следил за исправной работой судового дизеля. Можете придумать такую статью? Вот я - не могу. ФСБ, похоже, тоже ничего не придумала. Есть такое понятие - "по предварительному сговору". Это могут использовать при предъявлении обвинения |
Рекомендуем почитать также топики: Опять "Новичок"? Предложение оппозиционерам Цена $ в Мире падает! Забастовки не помогают, помогут ли голодовки? Путин - голый король |