Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(Marinw @ 17-07-2019 - 03:04)
(Плепорций @ 16-07-2019 - 12:26)
У нас не должно быть догадок. У нас должна быть официальная информация от следственных органов о том, по каким статьям арестованным моряками предъявлено обвинение. Где эта информация? Мне дико любопытно, по какой статье можно предъявить обвинение, например, матросу-мотористу, который следил за исправной работой судового дизеля. Можете придумать такую статью? Вот я - не могу. ФСБ, похоже, тоже ничего не придумала.
Есть такое понятие - "по предварительному сговору".
Это могут использовать при предъявлении обвинения

аха моторист-механник предварительно сговорился с рулевым?

и типа не приказ выполняли а в военторге взяли катера и пошли по сговору сами. да? ну что за бред!
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 17-07-2019 - 03:02)
Вы невнимательно читали, оговорка касается е только военных действий, но и "и споров, касающихся действий правоохранительных органов по отношению к использованию суверенных прав или юрисдикции;

Моряков задерживали не правоохранительные органы. А такие как же они - военные моряки, только с российской стороны.
И вообще, если были какие-то возражения по юрисдикции суда, надо было предъявлять их в начале процесса самому суду, а не уже после вынесения решения с целью отмазаться от его выполнения.

Суды ООН - это органы, составленные из высококлассных юристов с огромным знанием международного права и опытом работы в несколько десятилетий, и Международному суду ООН веры гораздо больше, чем ольгинским троллям в сети или мидовской соске Захаровой...
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Uno Bono Rogazzo @ 17-07-2019 - 05:02)
(srg2003 @ 17-07-2019 - 03:02)
Вы невнимательно читали, оговорка касается е только военных действий, но и "и споров, касающихся действий правоохранительных органов по отношению к использованию суверенных прав или юрисдикции;
Моряков задерживали не правоохранительные органы. А такие как же они - военные моряки, только с российской стороны.
И вообще, если были какие-то возражения по юрисдикции суда, надо было предъявлять их в начале процесса самому суду, а не уже после вынесения решения с целью отмазаться от его выполнения.

Суды ООН - это органы, составленные из высококлассных юристов с огромным знанием международного права и опытом работы в несколько десятилетий, и Международному суду ООН веры гораздо больше, чем ольгинским троллям в сети или мидовской соске Захаровой...

Вы опять оскорбляете государственного мидовского работника и по моему это оскорбление нашей страны???И за это должны понести наказание))))

"Международному суду ООН веры гораздо больше, чем ольгинским троллям в сети или "мидовской соске" Захаровой..."
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(.Анна. @ 16-07-2019 - 16:43)
Главнокомандующий отдаёт приказ и не знает его цель и последствия ? Какой же он тогда главнокомандующий ? Нет , он отлично понимал , к чему это приведёт и даже больше скажу , он именно с такой целью и отдавал приказ . А потом говорил , что повторит это ещё раз , но теперь под прикрытием представителей западных стран

Ваша версия меня не убеждает. Главнокомандующий не отдает приказы о том, куда должен поплыть тот или иной катер. Уровень не тот! Моя версия другая. Перед выборами Порошенко сговорился с Кремлем о том, что Кремль Порошенко будет поддерживать доступными средствами: ругать его на чем свет стоит (любая ругань Кремля в сторону украинской персоналии всегда добавляет ей популярности среди избирателей), а также устраивать провокации и отвечать на провокации - дабы народ в борьбе с агрессивной Россией сплотился вокруг своего вождя. Инцидент по сабжу я расцениваю именно как часть поддержки Кремлем избирательной кампании Порошенко. Кремль дал ему возможность быть решительным и деятельным, показать политическую волю, объявить военное положение и т. п.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 17-07-2019 - 11:11)
(.Анна. @ 16-07-2019 - 16:43)
Главнокомандующий отдаёт приказ и не знает его цель и последствия ? Какой же он тогда главнокомандующий ? Нет , он отлично понимал , к чему это приведёт и даже больше скажу , он именно с такой целью и отдавал приказ . А потом говорил , что повторит это ещё раз , но теперь под прикрытием представителей западных стран
Ваша версия меня не убеждает. Главнокомандующий не отдает приказы о том, куда должен поплыть тот или иной катер. Уровень не тот! Моя версия другая. Перед выборами Порошенко сговорился с Кремлем о том, что Кремль Порошенко будет поддерживать доступными средствами: ругать его на чем свет стоит (любая ругань Кремля в сторону украинской персоналии всегда добавляет ей популярности среди избирателей), а также устраивать провокации и отвечать на провокации - дабы народ в борьбе с агрессивной Россией сплотился вокруг своего вождя. Инцидент по сабжу я расцениваю именно как часть поддержки Кремлем избирательной кампании Порошенко. Кремль дал ему возможность быть решительным и деятельным, показать политическую волю, объявить военное положение и т. п.

Это ваша версия....И что же теперь делать кремлю если теперь на престоле юморист который бегает по фонтанам? 00056.gif
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 209
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Плепорций @ 17-07-2019 - 11:11)
(.Анна. @ 16-07-2019 - 16:43)
Главнокомандующий отдаёт приказ и не знает его цель и последствия ? Какой же он тогда главнокомандующий ? Нет , он отлично понимал , к чему это приведёт и даже больше скажу , он именно с такой целью и отдавал приказ . А потом говорил , что повторит это ещё раз , но теперь под прикрытием представителей западных стран
Ваша версия меня не убеждает. Главнокомандующий не отдает приказы о том, куда должен поплыть тот или иной катер. Уровень не тот! Моя версия другая. Перед выборами Порошенко сговорился с Кремлем о том, что Кремль Порошенко будет поддерживать доступными средствами: ругать его на чем свет стоит (любая ругань Кремля в сторону украинской персоналии всегда добавляет ей популярности среди избирателей), а также устраивать провокации и отвечать на провокации - дабы народ в борьбе с агрессивной Россией сплотился вокруг своего вождя. Инцидент по сабжу я расцениваю именно как часть поддержки Кремлем избирательной кампании Порошенко. Кремль дал ему возможность быть решительным и деятельным, показать политическую волю, объявить военное положение и т. п.

Ну круто ! Тока как то всё очень натянуто
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 16-07-2019 - 21:16)
Вы вроде как бы юрист, и вроде как бы занимаетесь уголовкой, не подскажете, какая статья УПК обязывает следствие публично раскрывать материалы уголовного дела?
Да никакая, конечно! Я имел в виду исключительно нормальное взаимодействие власти и гражданского общества. Исходя из моих представлений о правилах такого взаимодействия власть должна извещать общество о существе предъявленных обвинений по резонансным делам. У Вас другое мнение? Замечу, что Вы невнимательны - я не считаю, что власть должна "раскрывать материалы уголовного дела", я писал о раскрытии сути обвинений, а не об опубликовании собранных по делу доказательств.
оговорка касается е только военных действий, но и "и споров, касающихся действий правоохранительных органов по отношению к использованию суверенных прав или юрисдикции; а также споров, применительно к которым свои функции, определенные Уставом ООН, осуществляет Совет Безопасности ООН".
Я это дело вижу так: в ходе вооруженного приграничного конфликта военнослужащие РФ пленили военнослужащих ВСУ, а также захватили вооружение и технику ВСУ. В этом случае захваченные украинские военные имеют статус военнопленных, и только в этом случае дело не находится в компетенции трибунала по морскому праву. Поскольку не связано ни со спором относительно действий правоохранительных органов по отношению к использованию суверенных прав или юрисдикции, ни со спором, находящимся в компетенции СовБеза ООН.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 17-07-2019 - 11:49
sapporo1959
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 508
  • Статус: глазами всех охота.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(SKlF @ 16-07-2019 - 11:57)

а так в заложниках держат . хотят за них как за заложников выкуп получить. а в суд даже российский материалов нет никаких чтобы передать для обвинения.

Ну заложники то же нужны раз плавают в наших водах..Плыли бы у себя так кто бы их турма сажать?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3031
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Uno Bono Rogazzo

Моряков задерживали не правоохранительные органы. А такие как же они - военные моряки, только с российской стороны.

Опять проявляете невежество. ФСБ -правоохранительный орган.

И вообще, если были какие-то возражения по юрисдикции суда, надо было предъявлять их в начале процесса самому суду, а не уже после вынесения решения с целью отмазаться от его выполнения.

Россия так и сделала, предварительно выпустила Меморандум https://www.itlos.org/fileadmin/itlos/docum.../Memorandum.pdf

Суды ООН - это органы, составленные из высококлассных юристов с огромным знанием международного права и опытом работы в несколько десятилетий

Да и профессиональный судья ООН выпустил особое мнение о неотнесении данного дела к юрисдикции суда https://www.itlos.org/fileadmin/itlos/docum...25.05_DO_RK.pdf


чем ольгинским троллям в сети или "мидовской соске" Захаровой..."

в очередной раз расчехлились, продемонстрировав свой интеллектуальный и моральный уровень
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3031
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Плепорций

Да никакая, конечно! Я имел в виду исключительно нормальное взаимодействие власти и гражданского общества. Исходя из моих представлений о правилах такого взаимодействия власть должна извещать общество о существе предъявленных обвинений по резонансным делам. У Вас другое мнение? Замечу, что Вы невнимательны - я не считаю, что власть должна "раскрывать материалы уголовного дела", я писал о раскрытии сути обвинений, а не об опубликовании собранных по делу доказательств.

Вы ломитессь в открытую дверь, о сути обвинений выпускались неоднократно официальные пресс-релизы, как такой например
26.11.2018

О провокационных действиях кораблей ВМС Украины

В 16.40 24.11.2018 в исключительной экономической зоне РФ на удалении 28-30 миль к юго-востоку от м. Меганом силами и средствами ПУ ФСБ России по Республике Крым были обнаружены и опознаны суда ВМС Украины: судно обеспечения «Горловка» (бортовой номер U-753) и морской буксир «Яны Капу» (бортовой номер А-947), которые следовали на северо-восток в направлении Керченского пролива.
В 21.30 при подходе группы кораблей ВМС Украины к государственной границе РФ пска-302 проинформировал их о порядке пересечения государственной границы РФ и правилам плавания по Керчь-Еникальскому каналу, предусматривающим подачу заявки в Морскую администрацию порта Керчь за 48, 24 часа и подтверждение за 4 часа, что кораблями ВМС Украины сделано не было. От командиров кораблей ВМС Украины получен ответ, что пересечение государственной границы РФ и проход Керченским проливом корабельной группой не планируется.
В 22.23 пска-302 довел до группы кораблей ВМС Украины информацию
о закрытии района в территориальном море РФ на подходе к Керченскому проливу со стороны Черного моря. Группа кораблей ВМС Украины осуществляет маневрирование в ИЭЗ РФ на дистанции 6-7 миль от государственной границы РФ, на траверзе Керченского пролива.
В 02.05 25 ноября т.г. пскр «Изумруд» в ИЭЗ РФ в координатах Ш=44°50,0' СШ, Д=36°29,0' ВД обнаружил БАК «Никополь» и «Бердянск», следующие на восток в направлении Керченского пролива.
В 03.45 БАК «Никополь» и «Бердянск» подошли в район нахождения кораблей ВМС Украины: судна обеспечения «Горловка», морского буксира «Яны Капу».
До 05.30 осуществлена дозаправка топливом обоих БАК от судна обеспечения «Горловка».
В 05.35 БАК «Бердянск» (позывной «Шхуна-175») сообщил на пост технического наблюдения (м. Такиль) о планируемом проходе кораблей ВМС Украины (буксира «Яны Капу» (позывной «Десна-947»), БАК «Никополь» (позывной «Шхуна-176»), БАК «Бердянск» (позывной «Шхуна-175»)) в порт Бердянск Керченским проливом в 06.00 Киевского времени (07.00 мск).
В 05.45 командир пска-302 проинформировал командира БАК «Бердянск»: «В целях реализации права РФ, как прибрежного государства на обеспечение безопасности в морском пространстве в соответствии с п. 2 ст. 12 ФЗ-155 от 31 июля 1998 года «О ВМВ, ТМ и ПЗ РФ» мирный проход через ТМ РФ в районе (координаты) временно приостановлен, о чем вы ранее оповещались. Рекомендуем вам не пересекать ГГ РФ до снятия ограничений и выполнения обязательных постановлений в морском порту Керчь».
В 05.50 от командира БАК «Бердянск» получена информация: «В соответствии с положениями Договора между РФ и Украиной «О сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива от 24 декабря 2003 года» мы имеем право на свободу судоходства».
В 06.30 командиром пска-302 до командира БАК «Бердянск» доведена информация о том, что в Керчь-Еникальском канале для обеспечения безопасности мореплавания действует разрешительный порядок прохода и осуществляется в соответствии с утвержденным капитаном п. Керчь план-графиком. Заявка на проход пролива подается за 48 и 24 часа, подтверждается за 4 часа. Данные требования украинской стороной не выполнены. В связи с этим следование Керчь-Еникальским каналом кораблям ВМС Украины запрещается
(в соответствии с пунктами 20, 38 Обязательных постановлений в морском порту Керчь, утвержденных приказом Минтранса России от 21 октября 2015 г. № 313, в Керченском проливе действует разрешительный порядок движения и стоянки кораблей).
Данную информацию группа кораблей ВМС Украины проигнорировала и продолжила следовать в направлении территориального моря РФ.
В 07. 01 в координатах Ш=44°52,7' СШ, Д=36°31,3' ВД корабли ВМС Украины пересекли линию государственной границы Российской Федерации, следуют к Керченскому проливу (в нарушение п. 3 ст. 25 Конвенции ООН по морскому праву 1982 года, п. 2 ст. 12 Федерального закона от 31.07.1998 г. № 155-ФЗ «О внутренних морских водах, территориальном море и прилежащей зоне Российской Федерации»).
С 07.20 пскр «Дон», пскр «Изумруд» принимали меры по недопущению прохода кораблей ВМС Украины Керчь-Еникальским каналом, вызывали украинские корабли по радиосвязи, требовали немедленно покинуть территориальное море Российской Федерации (в соответствии
с ст. 30 Конвенции ООН по морскому праву 1982 года). Требования покинуть территориальное море РФ судами ВМС Украины игнорировались.
В 08.35 корабли ВМС Украины были приведены в боевую готовность: расчехлены артиллерийские установки, стволы артиллерийских установок подняты на угол 45 градусов и направлены в сторону кораблей и катеров Российской Федерации (в нарушение ст. 19 Конвенции ООН по морскому праву 1982 года, п. 2 ст. 11 ФЗ-155 от 31 июля 1998 года «О ВМВ, ТМ и ПЗ РФ»). Российской стороной доведено до кораблей ВМС Украины, что в ТМ РФ угроза применения оружия будет расцениваться как нарушение норм международного права и законодательства Российской Федерации.
В 10.35 группа кораблей ВМС Украины в координатах Ш=45°09,3' СШ, Д=36°33,9' ВД заблокирована кораблями береговой охраны ПС ФСБ России. В результате маневрирования российских пограничных кораблей группа кораблей ВМС Украины была блокирована в районе якорной стоянки № 471 с 10.35 до 18.30 25 ноября т.г.
В 18.30 группа кораблей ВМС Украины в целях прорыва блокирования снялась с дрейфа, начала движение курсом 200 градусов на выход из территориального моря РФ, скорость БАК «Бердянск», «Никополь» - 20 узлов, МБ «Яны Капу» - 8 узлов. Пскр «Дон», пскр «Изумруд» начали преследование группы кораблей ВМС Украины, довели до них требование об остановке (в соответствии со ст. 30 Конвенции ООН по морскому праву 1982 года, с п. 2 ст. 12 Федерального закона от 31.07.1998 г. № 155 – ФЗ «О внутренних морских водах, территориальном море и прилежащей зоне Российской Федерации»).
В период с 19.00 до 20.40 пскр «Дон», пскр «Изумруд» продолжили преследование группы кораблей ВМС Украины, вызов на связь на 16 канале
УКВ-диапазона, подачу звуковых, световых и пиротехнических сигналов
об остановке. Группа кораблей ВМС Украины требования об остановке не выполняли, на связь не выходили (в нарушение п. 2 ст. 12 Федерального закона от 31.07.1998 г. № 155-ФЗ «О внутренних морских водах, территориальном море и прилежащей зоне Российской Федерации», ст. 30 Закона Российской Федерации от 1 апреля 1993 года № 4730-I «О Государственной границы Российской Федерации»).
В 20.42 пскр «Изумруд» предупредил группу кораблей ВМС Украины о выполнении предупредительной стрельбы в случае продолжения игнорирования сигналов и требований об остановке (в соответствии с ст. 30 Закона Российской Федерации от 1 апреля 1993 года № 4730-I «О Государственной границы Российской Федерации», п. 9, 11 постановления Правительства Российской Федерации от 24 февраля 2010 года № 80 «Об утверждении Правил применения оружия и боевой техники при охране государственной границы Российской Федерации, исключительной экономической зоны и континентального шельфа Российской Федерации»).
В связи с тем, что кораблями пограничных органов были исчерпаны все обусловленные сложившимися обстоятельствами меры, необходимые для предотвращения нарушений законодательства РФ катерами ВМС Украины, а также в соответствии с Правилами применения оружия и боевой техники при охране государственной границы Российской Федерации, исключительной экономической зоны и континентального шельфа Российской Федерации, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 24 февраля 2010 года № 80, командир пскр «Изумруд» принял решение на выполнение предупредительной стрельбы из бортовой артиллерийской установки в сторону кораблей ВМС Украины.
В 20.45 пскр «Изумруд» в координатах РФ Ш=44°53,47' СШ, Д=36°25,76' ВД в территориальном море выполнил предупредительную стрельбу в сторону групповой цели (БАК «Бердянск», «Никополь», МБ «Яны Капу») по левому борту на кормовых курсовых углах от пскр «Изумруд» с дистанции 2 кбт, которая позволяла увидеть факт выполнения предупредительной стрельбы (в соответствии п. 10,12,13 постановления Правительства Российской Федерации от 24 февраля 2010 года № 80 «Об утверждении Правил применения оружия и боевой техники при охране государственной границы Российской Федерации, исключительной экономической зоны и континентального шельфа Российской Федерации»). Группа кораблей ВМС Украины на требования об остановке не реагировали, на связь не выходили, продолжали движение в сторону линии государственной границы РФ.
В 20.50 пскр «Изумруд» предупредил БАК «Бердянск», что в случае невыполнения требований об остановки по нему будет применено оружие на поражение (в соответствии с п. 24, 25 постановления Правительства Российской Федерации от 24 февраля 2010 года № 80 «Об утверждении Правил применения оружия и боевой техники при охране государственной границы Российской Федерации, исключительной экономической зоны и континентального шельфа Российской Федерации»). БАК «Бердянск» требования об остановке проигнорировал.
В 20.55 пскр «Изумруд» в координатах Ш=44°51,3' СШ, Д=36°23,4' ВД в территориальном море применил оружие на поражение по БАК «Бердянск».
В 20.58 БАК «Бердянск» лег в дрейф, на связь вышел командир катера, сообщил о раненых на борту, запросил помощи.
В 21.06 пскр «Изумруд» задержал БАК «Бердянск», снял с него 7 членов экипажа, из них 3 раненых, которым оказана первая медицинская помощь, для спасения катера ВМС Украины выполнены первичные мероприятия по борьбе за живучесть.
В 21.15 пскр «Дон» остановил и задержал МБ «Яны Капу».
В 21.27 вертолет МО РФ Ка-52 в территориальном море РФ остановил БАК «Никополь», к месту остановки катера ВМС Украины подошел мпк «Суздалец» ЧФ РФ для контроля за его действиями.
В 23.21 пскр «Дон» осуществил задержание БАК «Никополь».
В 00.40 26 ноября т.г. пска-605 доставил раненых военнослужащих ВМС Украины в порт Керчь, раненые направлены на лечение в 1 Керченскую городскую больницу.
В 01.10 начато конвоирование задержанных кораблей ВМС Украины в порт Керчь.
В 06.40 задержанные суда ВМС Украины доставлены в порт Керчь для дальнейшего разбирательства.
http://www.fsb.ru/fsb/press/message/single...fsbMessage.html

Я это дело вижу так: в ходе вооруженного приграничного конфликта военнослужащие РФ пленили военнослужащих ВСУ, а также захватили вооружение и технику ВСУ. В этом случае захваченные украинские военные имеют статус военнопленных, и только в этом случае дело не находится в компетенции трибунала по морскому праву. Поскольку не связано ни со спором относительно действий правоохранительных органов по отношению к использованию суверенных прав или юрисдикции, ни со спором, находящимся в компетенции СовБеза ООН.

ошибаетесь, имело место правонарушение, совершенное гражданами Украины и роесечение правонарушения правоохранительными органами, см. выше пресс-релиз
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
на текущий момент имеем следующий факт. Выполняя решение Трибунала ООН РФ готовит передачу и моряков и кораблей Украине. А паралельно для своих граждан лапшу о том что это сделано в рамках Величия РФ а не по приговору Трибунала.


SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(srg2003 @ 17-07-2019 - 14:47)
Плепорций
Да никакая, конечно! Я имел в виду исключительно нормальное взаимодействие власти и гражданского общества. Исходя из моих представлений о правилах такого взаимодействия власть должна извещать общество о существе предъявленных обвинений по резонансным делам. У Вас другое мнение? Замечу, что Вы невнимательны - я не считаю, что власть должна "раскрывать материалы уголовного дела", я писал о раскрытии сути обвинений, а не об опубликовании собранных по делу доказательств.
Вы ломитессь в открытую дверь, о сути обвинений выпускались неоднократно официальные пресс-релизы, как такой например
26.11.2018

О провокационных действиях кораблей ВМС Украины

В 16.40 24.11.2018 в исключительной экономической зоне РФ на удалении 28-30 миль к юго-востоку от м. Меганом силами и средствами ПУ ФСБ России по Республике Крым были обнаружены и опознаны суда ВМС Украины: судно обеспечения «Горловка» (бортовой номер U-753) и морской буксир «Яны Капу» (бортовой номер А-947), которые следовали на северо-восток в направлении Керченского пролива.
В 21.30 при подходе группы кораблей ВМС Украины к государственной границе РФ пска-302 проинформировал их о порядке пересечения государственной границы РФ и правилам плавания по Керчь-Еникальскому каналу, предусматривающим подачу заявки в Морскую администрацию порта Керчь за 48, 24 часа и подтверждение за 4 часа, что кораблями ВМС Украины сделано не было. От командиров кораблей ВМС Украины получен ответ, что пересечение государственной границы РФ и проход Керченским проливом корабельной группой не планируется.
В 22.23 пска-302 довел до группы кораблей ВМС Украины информацию
о закрытии района в территориальном море РФ на подходе к Керченскому проливу со стороны Черного моря. Группа кораблей ВМС Украины осуществляет маневрирование в ИЭЗ РФ на дистанции 6-7 миль от государственной границы РФ, на траверзе Керченского пролива.
В 02.05 25 ноября т.г. пскр «Изумруд» в ИЭЗ РФ в координатах Ш=44°50,0' СШ, Д=36°29,0' ВД обнаружил БАК «Никополь» и «Бердянск», следующие на восток в направлении Керченского пролива.
В 03.45 БАК «Никополь» и «Бердянск» подошли в район нахождения кораблей ВМС Украины: судна обеспечения «Горловка», морского буксира «Яны Капу».
До 05.30 осуществлена дозаправка топливом обоих БАК от судна обеспечения «Горловка».
В 05.35 БАК «Бердянск» (позывной «Шхуна-175») сообщил на пост технического наблюдения (м. Такиль) о планируемом проходе кораблей ВМС Украины (буксира «Яны Капу» (позывной «Десна-947»), БАК «Никополь» (позывной «Шхуна-176»), БАК «Бердянск» (позывной «Шхуна-175»)) в порт Бердянск Керченским проливом в 06.00 Киевского времени (07.00 мск).
В 05.45 командир пска-302 проинформировал командира БАК «Бердянск»: «В целях реализации права РФ, как прибрежного государства на обеспечение безопасности в морском пространстве в соответствии с п. 2 ст. 12 ФЗ-155 от 31 июля 1998 года «О ВМВ, ТМ и ПЗ РФ» мирный проход через ТМ РФ в районе (координаты) временно приостановлен, о чем вы ранее оповещались. Рекомендуем вам не пересекать ГГ РФ до снятия ограничений и выполнения обязательных постановлений в морском порту Керчь».
В 05.50 от командира БАК «Бердянск» получена информация: «В соответствии с положениями Договора между РФ и Украиной «О сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива от 24 декабря 2003 года» мы имеем право на свободу судоходства».
В 06.30 командиром пска-302 до командира БАК «Бердянск» доведена информация о том, что в Керчь-Еникальском канале для обеспечения безопасности мореплавания действует разрешительный порядок прохода и осуществляется в соответствии с утвержденным капитаном п. Керчь план-графиком. Заявка на проход пролива подается за 48 и 24 часа, подтверждается за 4 часа. Данные требования украинской стороной не выполнены. В связи с этим следование Керчь-Еникальским каналом кораблям ВМС Украины запрещается
(в соответствии с пунктами 20, 38 Обязательных постановлений в морском порту Керчь, утвержденных приказом Минтранса России от 21 октября 2015 г. № 313, в Керченском проливе действует разрешительный порядок движения и стоянки кораблей).
Данную информацию группа кораблей ВМС Украины проигнорировала и продолжила следовать в направлении территориального моря РФ.
В 07. 01 в координатах Ш=44°52,7' СШ, Д=36°31,3' ВД корабли ВМС Украины пересекли линию государственной границы Российской Федерации, следуют к Керченскому проливу (в нарушение п. 3 ст. 25 Конвенции ООН по морскому праву 1982 года, п. 2 ст. 12 Федерального закона от 31.07.1998 г. № 155-ФЗ «О внутренних морских водах, территориальном море и прилежащей зоне Российской Федерации»).
С 07.20 пскр «Дон», пскр «Изумруд» принимали меры по недопущению прохода кораблей ВМС Украины Керчь-Еникальским каналом, вызывали украинские корабли по радиосвязи, требовали немедленно покинуть территориальное море Российской Федерации (в соответствии
с ст. 30 Конвенции ООН по морскому праву 1982 года). Требования покинуть территориальное море РФ судами ВМС Украины игнорировались.
В 08.35 корабли ВМС Украины были приведены в боевую готовность: расчехлены артиллерийские установки, стволы артиллерийских установок подняты на угол 45 градусов и направлены в сторону кораблей и катеров Российской Федерации (в нарушение ст. 19 Конвенции ООН по морскому праву 1982 года, п. 2 ст. 11 ФЗ-155 от 31 июля 1998 года «О ВМВ, ТМ и ПЗ РФ»). Российской стороной доведено до кораблей ВМС Украины, что в ТМ РФ угроза применения оружия будет расцениваться как нарушение норм международного права и законодательства Российской Федерации.
В 10.35 группа кораблей ВМС Украины в координатах Ш=45°09,3' СШ, Д=36°33,9' ВД заблокирована кораблями береговой охраны ПС ФСБ России. В результате маневрирования российских пограничных кораблей группа кораблей ВМС Украины была блокирована в районе якорной стоянки № 471 с 10.35 до 18.30 25 ноября т.г.
В 18.30 группа кораблей ВМС Украины в целях прорыва блокирования снялась с дрейфа, начала движение курсом 200 градусов на выход из территориального моря РФ, скорость БАК «Бердянск», «Никополь» - 20 узлов, МБ «Яны Капу» - 8 узлов. Пскр «Дон», пскр «Изумруд» начали преследование группы кораблей ВМС Украины, довели до них требование об остановке (в соответствии со ст. 30 Конвенции ООН по морскому праву 1982 года, с п. 2 ст. 12 Федерального закона от 31.07.1998 г. № 155 – ФЗ «О внутренних морских водах, территориальном море и прилежащей зоне Российской Федерации»).
В период с 19.00 до 20.40 пскр «Дон», пскр «Изумруд» продолжили преследование группы кораблей ВМС Украины, вызов на связь на 16 канале
УКВ-диапазона, подачу звуковых, световых и пиротехнических сигналов
об остановке. Группа кораблей ВМС Украины требования об остановке не выполняли, на связь не выходили (в нарушение п. 2 ст. 12 Федерального закона от 31.07.1998 г. № 155-ФЗ «О внутренних морских водах, территориальном море и прилежащей зоне Российской Федерации», ст. 30 Закона Российской Федерации от 1 апреля 1993 года № 4730-I «О Государственной границы Российской Федерации»).
В 20.42 пскр «Изумруд» предупредил группу кораблей ВМС Украины о выполнении предупредительной стрельбы в случае продолжения игнорирования сигналов и требований об остановке (в соответствии с ст. 30 Закона Российской Федерации от 1 апреля 1993 года № 4730-I «О Государственной границы Российской Федерации», п. 9, 11 постановления Правительства Российской Федерации от 24 февраля 2010 года № 80 «Об утверждении Правил применения оружия и боевой техники при охране государственной границы Российской Федерации, исключительной экономической зоны и континентального шельфа Российской Федерации»).
В связи с тем, что кораблями пограничных органов были исчерпаны все обусловленные сложившимися обстоятельствами меры, необходимые для предотвращения нарушений законодательства РФ катерами ВМС Украины, а также в соответствии с Правилами применения оружия и боевой техники при охране государственной границы Российской Федерации, исключительной экономической зоны и континентального шельфа Российской Федерации, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 24 февраля 2010 года № 80, командир пскр «Изумруд» принял решение на выполнение предупредительной стрельбы из бортовой артиллерийской установки в сторону кораблей ВМС Украины.
В 20.45 пскр «Изумруд» в координатах РФ Ш=44°53,47' СШ, Д=36°25,76' ВД в территориальном море выполнил предупредительную стрельбу в сторону групповой цели (БАК «Бердянск», «Никополь», МБ «Яны Капу») по левому борту на кормовых курсовых углах от пскр «Изумруд» с дистанции 2 кбт, которая позволяла увидеть факт выполнения предупредительной стрельбы (в соответствии п. 10,12,13 постановления Правительства Российской Федерации от 24 февраля 2010 года № 80 «Об утверждении Правил применения оружия и боевой техники при охране государственной границы Российской Федерации, исключительной экономической зоны и континентального шельфа Российской Федерации»). Группа кораблей ВМС Украины на требования об остановке не реагировали, на связь не выходили, продолжали движение в сторону линии государственной границы РФ.
В 20.50 пскр «Изумруд» предупредил БАК «Бердянск», что в случае невыполнения требований об остановки по нему будет применено оружие на поражение (в соответствии с п. 24, 25 постановления Правительства Российской Федерации от 24 февраля 2010 года № 80 «Об утверждении Правил применения оружия и боевой техники при охране государственной границы Российской Федерации, исключительной экономической зоны и континентального шельфа Российской Федерации»). БАК «Бердянск» требования об остановке проигнорировал.
В 20.55 пскр «Изумруд» в координатах Ш=44°51,3' СШ, Д=36°23,4' ВД в территориальном море применил оружие на поражение по БАК «Бердянск». "ЭТО НЕЙТРАЛЬНЫЕ ВОДЫ в 12-ти милях от ближайшего берека КРЫМА
В 20.58 БАК «Бердянск» лег в дрейф, на связь вышел командир катера, сообщил о раненых на борту, запросил помощи.
В 21.06 пскр «Изумруд» задержал БАК «Бердянск», снял с него 7 членов экипажа, из них 3 раненых, которым оказана первая медицинская помощь, для спасения катера ВМС Украины выполнены первичные мероприятия по борьбе за живучесть.
В 21.15 пскр «Дон» остановил и задержал МБ «Яны Капу».
В 21.27 вертолет МО РФ Ка-52 в территориальном море РФ остановил БАК «Никополь», к месту остановки катера ВМС Украины подошел мпк «Суздалец» ЧФ РФ для контроля за его действиями.
В 23.21 пскр «Дон» осуществил задержание БАК «Никополь».
В 00.40 26 ноября т.г. пска-605 доставил раненых военнослужащих ВМС Украины в порт Керчь, раненые направлены на лечение в 1 Керченскую городскую больницу.
В 01.10 начато конвоирование задержанных кораблей ВМС Украины в порт Керчь.
В 06.40 задержанные суда ВМС Украины доставлены в порт Керчь для дальнейшего разбирательства. http://www.fsb.ru/fsb/press/message/single...fsbMessage.html
Я это дело вижу так: в ходе вооруженного приграничного конфликта военнослужащие РФ пленили военнослужащих ВСУ, а также захватили вооружение и технику ВСУ. В этом случае захваченные украинские военные имеют статус военнопленных, и только в этом случае дело не находится в компетенции трибунала по морскому праву. Поскольку не связано ни со спором относительно действий правоохранительных органов по отношению к использованию суверенных прав или юрисдикции, ни со спором, находящимся в компетенции СовБеза ООН.
ошибаетесь, имело место правонарушение, совершенное гражданами Украины и роесечение правонарушения правоохранительными органами, см. выше пресс-релиз
именно тут Указан ФАКТ Преступления РФ нападение в Нейтральных водах!!!

любой желающий может открыть координаты которые опубликовало ФСБ и убедиться в этом.

Мы видим также полное игнорирование со стороны РФ ДЕЙСТВУЮЩИХ договоров между Украиной и РФ о чем они были уведомлены и которые дают полное право Украинским кораблям ходить здесь. ( А договора нужны РФ потому что иначе ни один корабль кроме катера не пройдет ни в один порт РФ Азовского Моря ибо канал идет у берега Украины а копать каналы Россияне не умеют)

Это сообщение отредактировал SKlF - 17-07-2019 - 15:27
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 209
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(SKlF @ 17-07-2019 - 15:21)
ибо канал идет у берега Украины а копать каналы Россияне не умеют)

Куда уж Россиянам до тех , кто Чёрное море выкопал )))
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 17-07-2019 - 11:43)
Это ваша версия....И что же теперь делать кремлю если теперь на престоле юморист который бегает по фонтанам? 00056.gif

То, что подобает руководству Великой Державы. Вести переговоры, подписывать соглашения, соблюдать ранее подписанные, отстаивать интересы России и при этом по возможности не ущемлять ничьих других. Какое Вам (да и всем нам) дело, кто где по фонтанам скачет?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 17-07-2019 - 14:40)
Опять проявляете невежество. ФСБ -правоохранительный орган.
Поясните, какое отношение к правоохранительным органам имеют участвовавшие в инциденте с российской стороны тральщик "Вице-адмирал Захарьин", МПК "Суздалец" и 2 АКА проекта 1204. Замечу, что тральщик и малый противолодочный корабль - довольно серьезные боевые единицы с водоизмещением под 1000 т. Напомню также про российские боевые вертолеты и штурмовики.
Вы ломитессь в открытую дверь, о сути обвинений выпускались неоднократно официальные пресс-релизы, как такой например
Вы очевидно не понимаете разницы между изложением обстоятельств дела в их хронологической последовательности и предъявлением лицу обвинения в совершении уголовно наказуемого деяния. В частности, недостаточно заявить, что, скажем, моторист "Яны Капу" вместе с буксиром и всем экипажем незаконно пересек границу РФ - необходимо указать, что он виновен в этом, и в чем состоит его вина. Мне любопытно - лично Вы считаете, что у этого абстрактного моториста был умысел на незаконное пересечение границы?
ошибаетесь, имело место правонарушение, совершенное гражданами Украины и роесечение правонарушения правоохранительными органами, см. выше пресс-релиз
Согласно Вашей логике нападение фашистской Германии на СССР тоже можно расценивать как незаконное пересечение государственной границы СССР гражданами Германии, пресеченное в том числе и правоохранительными органами СССР. В конечном итоге! 00064.gif Удивительно, как же это задержанных гитлеровцев не осудили за незаконное пересечение советской границы...

Это сообщение отредактировал Плепорций - 17-07-2019 - 16:24
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3031
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Плепорций

Поясните, какое отношение к правоохранительным органам имеют участвовавшие в инциденте с российской стороны тральщик "Вице-адмирал Захарьин", МПК "Суздалец" и 2 АКА проекта 1204. Замечу, что тральщик и малый противолодочный корабль - довольно серьезные боевые единицы с водоизмещением под 1000 т. Напомню также про российские боевые вертолеты и штурмовики.

Вы или читать плохо умеете, в самом начале написано "силами и средствами ПУ ФСБ России по Республике Крым " или не знаете, что ФСБ России правоохранительный орган. Что хуже?



Вы очевидно не понимаете разницы между изложением обстоятельств дела в их хронологической последовательности и предъявлением лицу обвинения в совершении уголовно наказуемого деяния.

читать Вы действительно плохо умеете, я писал "о сути обвинений выпускались неоднократно официальные пресс-релизы, как такой например "

В частности, недостаточно заявить, что, скажем, моторист "Яны Капу" вместе с буксиром и всем экипажем незаконно пересек границу РФ - необходимо указать, что он виновен в этом, и в чем состоит его вина. Мне любопытно - лично Вы считаете, что у этого абстрактного моториста был умысел на незаконное пересечение границы?

ни я ни Вы не можете определить умысел без изучения уголовного дела, это был бы дилетантизм. Для определения формы вины нужно как минимум провести допрос членов экипажа.

Согласно Вашей логике нападение фашистской Германии на СССР тоже можно расценивать как незаконное пересечение государственной границы СССР гражданами Германии, пресеченное в том числе и правоохранительными органами СССР. В конечном итоге!

Вы точно юрист? Агрессия является отдельным преступлением, более тяжким. И Вы наверное плохо знаете историю, Датой начала войны является дата агрессии 22 июня, а не даты, когда советские пограничники задерживали отдельных нарушителей границы.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3031
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(SKlF @ 17-07-2019 - 15:21)
именно тут Указан ФАКТ Преступления РФ нападение в Нейтральных водах!!!

любой желающий может открыть координаты которые опубликовало ФСБ и убедиться в этом.

Мы видим также полное игнорирование со стороны РФ ДЕЙСТВУЮЩИХ договоров между Украиной и РФ о чем они были уведомлены и которые дают полное право Украинским кораблям ходить здесь. ( А договора нужны РФ потому что иначе ни один корабль кроме катера не пройдет ни в один порт РФ Азовского Моря ибо канал идет у берега Украины а копать каналы Россияне не умеют)

Вы говорите ерунду пограничники имеют право преследовать нарушителей в нейтральных водах.
Действующие договоры обязывают стороны соблюдать порядок прохода территориальных вод.

SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(srg2003 @ 17-07-2019 - 19:58)
(SKlF @ 17-07-2019 - 15:21)
именно тут Указан ФАКТ Преступления РФ нападение в Нейтральных водах!!!

любой желающий может открыть координаты которые опубликовало ФСБ и убедиться в этом.

Мы видим также полное игнорирование со стороны РФ ДЕЙСТВУЮЩИХ договоров между Украиной и РФ о чем они были уведомлены и которые дают полное право Украинским кораблям ходить здесь. ( А договора нужны РФ потому что иначе ни один корабль кроме катера не пройдет ни в один порт РФ Азовского Моря ибо канал идет у берега Украины а копать каналы Россияне не умеют)
Вы говорите ерунду пограничники имеют право преследовать нарушителей в нейтральных водах.
Действующие договоры обязывают стороны соблюдать порядок прохода территориальных вод.

ознакомьтесь с положениями Договора между РФ и Украиной «О сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива от 24 декабря 2003 года» и не несите бредовую фашистскую пропаганду.
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 209
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(SKlF @ 17-07-2019 - 20:40)
(srg2003 @ 17-07-2019 - 19:58)
(SKlF @ 17-07-2019 - 15:21)
именно тут Указан ФАКТ Преступления РФ нападение в Нейтральных водах!!!

любой желающий может открыть координаты которые опубликовало ФСБ и убедиться в этом.

Мы видим также полное игнорирование со стороны РФ ДЕЙСТВУЮЩИХ договоров между Украиной и РФ о чем они были уведомлены и которые дают полное право Украинским кораблям ходить здесь. ( А договора нужны РФ потому что иначе ни один корабль кроме катера не пройдет ни в один порт РФ Азовского Моря ибо канал идет у берега Украины а копать каналы Россияне не умеют)
Вы говорите ерунду пограничники имеют право преследовать нарушителей в нейтральных водах.
Действующие договоры обязывают стороны соблюдать порядок прохода территориальных вод.
ознакомьтесь с положениями Договора между РФ и Украиной «О сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива от 24 декабря 2003 года» и не несите бредовую фашистскую пропаганду.

В 2014 году ничего не изменилось в отношении Керченского пролива ?
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(.Анна. @ 17-07-2019 - 20:47)
(SKlF @ 17-07-2019 - 20:40)
(srg2003 @ 17-07-2019 - 19:58)
Вы говорите ерунду пограничники имеют право преследовать нарушителей в нейтральных водах.
Действующие договоры обязывают стороны соблюдать порядок прохода территориальных вод.
ознакомьтесь с положениями Договора между РФ и Украиной «О сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива от 24 декабря 2003 года» и не несите бредовую фашистскую пропаганду.
В 2014 году ничего не изменилось в отношении Керченского пролива ?

Нет ничего не изменилось ни в 2014, ни в 2018 ни в 2019 - РФ все так же признает данный договор. ни один пункт договора не изменен и Договор действует он не отменен!

если у Вас есть информация по изменению пунктов данного договора или о том что Россия от него отказалась и денонсировала предъявите эту информацию.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 17-07-2019 - 15:55)
(PARAND @ 17-07-2019 - 11:43)
Это ваша версия....И что же теперь делать кремлю если теперь на престоле юморист который бегает по фонтанам? 00056.gif
То, что подобает руководству Великой Державы. Вести переговоры, подписывать соглашения, соблюдать ранее подписанные, отстаивать интересы России и при этом по возможности не ущемлять ничьих других. Какое Вам (да и всем нам) дело, кто где по фонтанам скачет?

Все средства массовой информации это показывали ,а вы браво как всегда бревно то в глазу не видели!!!
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 209
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(SKlF @ 17-07-2019 - 21:01)
(.Анна. @ 17-07-2019 - 20:47)
(SKlF @ 17-07-2019 - 20:40)
ознакомьтесь с положениями Договора между РФ и Украиной «О сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива от 24 декабря 2003 года» и не несите бредовую фашистскую пропаганду.
В 2014 году ничего не изменилось в отношении Керченского пролива ?
Нет ничего не изменилось ни в 2014, ни в 2018 ни в 2019 - РФ все так же признает данный договор. ни один пункт договора не изменен и Договор действует он не отменен!

если у Вас есть информация по изменению пунктов данного договора или о том что Россия от него отказалась и денонсировала предъявите эту информацию.

Я спросила из тех соображений , что пролив стал полностью российским и на нём возведён особо охраняемый стратегический объект
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(.Анна. @ 17-07-2019 - 21:21)
(SKlF @ 17-07-2019 - 21:01)
(.Анна. @ 17-07-2019 - 20:47)
В 2014 году ничего не изменилось в отношении Керченского пролива ?
Нет ничего не изменилось ни в 2014, ни в 2018 ни в 2019 - РФ все так же признает данный договор. ни один пункт договора не изменен и Договор действует он не отменен!

если у Вас есть информация по изменению пунктов данного договора или о том что Россия от него отказалась и денонсировала предъявите эту информацию.
Я спросила из тех соображений , что пролив стал полностью российским и на нём возведён особо охраняемый стратегический объект

договор действует до сих пор. Россия его признает на 100%

если б что-то изменилось то либо изменили бы какие-то пункты либо отменили бы весь договор.

До 2014 весь пролив (судоходная часть был полностью Украинским) и по этому договору четко прописано что любые военные корабли РФ и Украины свободно по нему могут ходить. То что пролив стал Российским ничего не изменило. Все также пункт про военные корабли Украины и России в нем прописан и действует

Отмените договор. Нет? Кишка тонка? так оно и понятно потому что отменив этот договор который дает украинским военным судам возможность свободно ходить там Вы одновременно полностью заблокируете все Российские порты для всех кораблей кроме рыбацких лодок и мелких катеров.
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 209
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(SKlF @ 17-07-2019 - 21:36)
До 2014 весь пролив (судоходная часть был полностью Украинским) и по этому договору четко прописано что любые военные корабли РФ и Украины свободно по нему могут ходить. То что пролив стал Российским ничего не изменило. Все также пункт про военные корабли Украины и России в нем прописан и действует

Я считаю , что нет повода препятствовать судоходству через пролив , если все стороны соблюдают правила
seksemulo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(SKlF @ 17-07-2019 - 21:36)
(.Анна. @ 17-07-2019 - 21:21)
(SKlF @ 17-07-2019 - 21:01)
Нет ничего не изменилось ни в 2014, ни в 2018 ни в 2019 - РФ все так же признает данный договор. ни один пункт договора не изменен и Договор действует он не отменен!

если у Вас есть информация по изменению пунктов данного договора или о том что Россия от него отказалась и денонсировала предъявите эту информацию.
Я спросила из тех соображений , что пролив стал полностью российским и на нём возведён особо охраняемый стратегический объект
договор действует до сих пор. Россия его признает на 100%

если б что-то изменилось то либо изменили бы какие-то пункты либо отменили бы весь договор.

До 2014 весь пролив (судоходная часть был полностью Украинским) и по этому договору четко прописано что любые военные корабли РФ и Украины свободно по нему могут ходить. То что пролив стал Российским ничего не изменило. Все также пункт про военные корабли Украины и России в нем прописан и действует

Отмените договор. Нет? Кишка тонка? так оно и понятно потому что отменив этот договор который дает украинским военным судам возможность свободно ходить там Вы одновременно полностью заблокируете все Российские порты для всех кораблей кроме рыбацких лодок и мелких катеров.

Никто не запрещает украинским судам следовать через Керченский пролив. Но соблюдение правил безопасного судоходства никто не отменял. Так же украинские автомобили имеют право ездить по России, но обязаны соблюдать правила дорожного движения. Украинские военныен корабли демонстративно нарушили правила судоходства и за это задержаны. Что не так?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Митинг незарегистрированных кандидатов в Мосгордум

Когдa Китaй нaпaдёт нa Россию

ФБР начало расследование против Коломойского

Почему провалились газовые потоки в Европу?

Опять "Новичок"?




>