Пункты опроса Голосов Проценты
Капитализм и демократия западного образца 8   36.36%
Социализм с учетом предыдущего опыта 11   50.00%
Третий путь с национальной спецификой 3   13.64%
Всего голосов: 22

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 334
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 29-03-2020 - 11:46)
(Misha56 @ 26-03-2020 - 21:24)

Эта символика появилась задолго до Власова.
В красной/Совецкой Армии?
Нет гораздо раньше, еще при Петре I..

Если вы не в курсе, РФ объявили наследницей СССР а не Петровской России.
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 32
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 20-03-2020 - 15:07)
Что это даст гражданам?

В 2020 г. "неожиданно" выяснилось, что социализм давал гражданам безопасность, к примеру, от эпидемий, а джинсы и турпоездки в трехзвездочный отель в Турцию, которых тебе, видимо, не хватало в Советском Союзе, не так важны. Капитализм уничтожил половину советских больниц и больничных коек.

Подарок от СССР, который Путин припишет себе в заслугу в борьбе с коронавирусом

"Выявляются следующие закономерности в связи с коронавирусом: смертность от него меньше в тех странах, где количественные факторы здравоохранения выше -- больше врачей, больниц и больничных коек и т.д. Россия, несмотря на то, что уничтожала больницы и больничные койки все эти годы, все равно сохранила довольно высокий уровень обеспечения койками. Примерно на уровне Германии, и в 4 раза больше на 10 тыс. населения, чем в Италии... Если в путинской РФ произойдет чудо и катастрофического сценария удастся избежать, то это все благодаря остаткам "тоталитарного" СССР, который еще не до конца добил Путин своей политикой исполнения указивок МВФ по отруливанию от патернализма."

https://www.backbook.me/photo-a2bbbfdc58.html
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 498
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 30-03-2020 - 11:13)
(Sorques @ 20-03-2020 - 15:07)
Что это даст гражданам?
В 2020 г. "неожиданно" выяснилось, что социализм давал гражданам безопасность, к примеру, от эпидемий, а джинсы и турпоездки в трехзвездочный отель в Турцию, которых тебе, видимо, не хватало в Советском Союзе, не так важны. Капитализм уничтожил половину советских больниц и больничных коек.

что социализм давал гражданам безопасность, к примеру, от эпидемий,


Зато сколько не давал, ни с какой эпидемией не сравнится... А в СССР эпидемии были и холеры и сибирской язвы, только обывателям об этом знать не обязательно.

Это сообщение отредактировал yellowfox - 30-03-2020 - 12:32
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 334
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 30-03-2020 - 12:13)
(Sorques @ 20-03-2020 - 15:07)
Что это даст гражданам?
В 2020 г. "неожиданно" выяснилось, что социализм давал гражданам безопасность, к примеру, от эпидемий, а джинсы и турпоездки в трехзвездочный отель в Турцию, которых тебе, видимо, не хватало в Советском Союзе, не так важны. Капитализм уничтожил половину советских больниц и больничных коек.
Подарок от СССР, который Путин припишет себе в заслугу в борьбе с коронавирусом

"Выявляются следующие закономерности в связи с коронавирусом: смертность от него меньше в тех странах, где количественные факторы здравоохранения выше -- больше врачей, больниц и больничных коек и т.д. Россия, несмотря на то, что уничтожала больницы и больничные койки все эти годы, все равно сохранила довольно высокий уровень обеспечения койками. Примерно на уровне Германии, и в 4 раза больше на 10 тыс. населения, чем в Италии... Если в путинской РФ произойдет чудо и катастрофического сценария удастся избежать, то это все благодаря остаткам "тоталитарного" СССР, который еще не до конца добил Путин своей политикой исполнения указивок МВФ по отруливанию от патернализма."

Господи, ну врать то зачем?
В СССР эпидений было более чем достаточно:
https://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1025997

https://ukraina.ru/history/20200329/1027188567.html

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BF%...%81%D0%BA%D0%B5

https://versia.ru/kak-v-sssr-zakryvali-na-karantin-goroda


https://rusplt.ru/society/epidemiya1959-5e708.html


Были и другие, только народу о них знать не полагалось.




Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 32
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
И как же Советский Союз справлялся с эпидемиями? Успешно ли оказывал ли медицинскую помощь гражданам? Каковы были последствия эпидемий в экономике? 00050.gif
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 334
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 30-03-2020 - 15:31)
И как же Советский Союз справлялся с эпидемиями? Успешно ли оказывал ли медицинскую помощь гражданам? Каковы были последствия эпидемий в экономике? 00050.gif

Как и везде, часть заболевших выздоравливала, часть умирала.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 334
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 30-03-2020 - 16:04)
(Voltaire @ 30-03-2020 - 15:31)
И как же Советский Союз справлялся с эпидемиями? Успешно ли оказывал ли медицинскую помощь гражданам? Каковы были последствия эпидемий в экономике? 00050.gif
Как и везде, часть заболевших выздоравливала, часть умирала.

А в эконимике, как танки делали и скаладровали, так их и продлжали делать, ибо танки превыше всего.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1985
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Voltaire @ 30-03-2020 - 15:31)
И как же Советский Союз справлялся с эпидемиями? Успешно ли оказывал ли медицинскую помощь гражданам? Каковы были последствия эпидемий в экономике? 00050.gif

В 1959 году завезли в Москву черную оспу. Справились с ней за 19 дней
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 498
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 30-03-2020 - 15:05)
(Voltaire @ 30-03-2020 - 15:31)
И как же Советский Союз справлялся с эпидемиями? Успешно ли оказывал ли медицинскую помощь гражданам? Каковы были последствия эпидемий в экономике? 00050.gif
В 1959 году завезли в Москву черную оспу. Справились с ней за 19 дней

Не сравнивайте черную оспу или даже чуму с современными вирусными инфекциями.
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 32
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Во всем мире советская медицинская система (даже там, где ее остатки) показала большую эффективность в условиях эпидемии, чем западная.

Впрочем, российская статистика самая лживая в мире, обсуждать данные, что сообщают российские власти, бессмысленно. Чиновники на местах наверняка получили разнорядки, какое число больных с диагнозом "короновирус" допустимо.

Та же история с ВИЧ: у ВОЗ одни данные, а у российских чиновников другие.
Минздрав опроверг данные ВОЗ о числе ВИЧ-инфицированных в России

Это сообщение отредактировал Voltaire - 05-04-2020 - 14:36
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 348
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Voltaire @ 05-04-2020 - 14:34)
Во всем мире советская медицинская система (даже там, где ее остатки) показала большую эффективность в условиях эпидемии, чем западная.

Впрочем, российская статистика самая лживая в мире, обсуждать данные, что сообщают российские власти, бессмысленно. Чиновники на местах наверняка получили разнорядки, какое число больных с диагнозом "короновирус" допустимо.

Та же история с ВИЧ: у ВОЗ одни данные, а у российских чиновников другие.Минздрав опроверг данные ВОЗ о числе ВИЧ-инфицированных в России

Первая фраза вступает в противоречие со второй 00058.gif
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 32
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Какое противоречие?

Существовала замечательная советская система здравоохранения, которую российские буржуазные власти тридцать лет ломали. Эффективность работы остатоков этой системы в России оценить трудно по причине лживости росийской статистики и российских СМИ.

Однако на примере успехов системы здравоохранения КНР, которая скопировала советскую, а сегодня справилась с коронавирусом, можно понять преимущества советской системы перед западными.

Это сообщение отредактировал Voltaire - 05-04-2020 - 15:19
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 348
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Voltaire @ 05-04-2020 - 15:17)
Какое противоречие?

Существовала замечательная советская система здравоохранения, которую российские буржуазные власти тридцать лет ломали. Эффективность работы остатоков этой системы в России оценить трудно по причине лживости росийской статистики и российских СМИ.

Однако на примере успехов системы здравоохранения КНР, которая скопировала советскую, а сегодня справилась с коронавирусом, можно понять преимущества советской системы перед западными.

Особенно хорошо советская медицина боролась со СПИДом 00058.gif

Продолжительность жизни в СССР и показатели детской смертности тоже о многом говорят
sxn3536891240
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: -3
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Voltaire @ 05-04-2020 - 14:34)
Во всем мире советская медицинская система (даже там, где ее остатки) показала большую эффективность в условиях эпидемии, чем западная.

Впрочем, российская статистика самая лживая в мире, обсуждать данные, что сообщают российские власти, бессмысленно. Чиновники на местах наверняка получили разнорядки, какое число больных с диагнозом "короновирус" допустимо.

Та же история с ВИЧ: у ВОЗ одни данные, а у российских чиновников другие.Минздрав опроверг данные ВОЗ о числе ВИЧ-инфицированных в России

На счёт ВОЗ, мудаки конкретные. В китае абсолютно все в масках. ВОЗ же, которая ходит под китаем (WHO) , рекомедует здоровым людям не носить маски. Квест для 5тикласника, кому выгодно чтобы больше людей заразились и покупали медоборудование в китае.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 334
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 05-04-2020 - 15:17)
Однако на примере успехов системы здравоохранения КНР, которая скопировала советскую, а сегодня справилась с коронавирусом, можно понять преимущества советской системы перед западными.

Справилась или нет ещё не известно.
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 32
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Новости китайской "советской" медицины:

"На 05.04.2020 в Китае зафиксировано 81 669 случаев заражения коронавирусом Covid-19. За последние сутки число зараженных выросло на 30 человек. Общее число смертей от коронавирусной инфекции в Китае составляет 3 329 человек, сегодня зафиксировано 3 случая смерти. В активной фазе болезни находятся 1 376 человек, из них 295 в критическом состоянии. Уровень летальности: 4.08%. Подтвержденных случаев полного излечения от вируса на 05.04.2020 в Китае: 76 964."

ССЫЛКА

Это сообщение отредактировал Voltaire - 05-04-2020 - 21:08
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6947
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 05-04-2020 - 21:08)
Новости китайской "советской" медицины:

Лёша, я ничего не знаю о китайской системе здравоохранения, поэтому тебе задам вопрос.. Ты написал советская медицина.. В Китае бесплатная медицина, частично бесплатная или платная?
Наверняка чушь и вранье, но вот такой взгляд..

здесь



Частные больницы составляют 57% от общего количества. Однако развитие частной медицины не означает прекращения государственной поддержки отрасли, например, в 2016 г. государство выделило в общей сложности 15,5 млрд юаней субсидий на медицинскую помощь (без учета пособий по болезни), 92% из которых было инвестировано в бедные центральные и западные регионы.
здесь
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 334
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 05-04-2020 - 21:08)
Новости китайской "советской" медицины:

"На 05.04.2020 в Китае зафиксировано 81 669 случаев заражения коронавирусом Covid-19. За последние сутки число зараженных выросло на 30 человек. Общее число смертей от коронавирусной инфекции в Китае составляет 3 329 человек, сегодня зафиксировано 3 случая смерти. В активной фазе болезни находятся 1 376 человек, из них 295 в критическом состоянии. Уровень летальности: 4.08%. Подтвержденных случаев полного излечения от вируса на 05.04.2020 в Китае: 76 964."
ССЫЛКА


Что происходит внутри Китая неизвестно никому, китайцы всегда погоняют информацию под то что они считают нужным.
Но вот интресня статья правда на английском, ну да захотите преревдёте: https://halturnerradioshow.com/index.php/en...ed-112-000-dead
Если упрощённо то по оценкам развед служб в Китае на 23 Января было 2.8 миллионов инфицированых и 112000 смертей.

Вот ещё интересная информация заставляющая задуматься о правдивости информации поставляемой из Китая:

Министерство промышленности и информатизации КНР сообщило, что в феврале во всех провинциях страны резко уменьшилось число пользователей телефонов. Причём речь и о мобильных, и о стационарных. Данные сравнивали с аналогичными за ноябрь 2019 года.

Пользователей сотовой связи было 1 600 957 000, стало — 1 579 927 000. То есть на 21 млн меньше. Пользователей стационарных телефонов убавилось на 840 тысяч...............Также экономическая нестабильность, возможно, побудила некоторых пользователей отключить свои номера. Многие не хотят нести дополнительных расходов, когда их бизнес в упадке или закрыт. Но даже если учесть все эти факторы, потеря как минимум нескольких миллионов пользователей всё равно остаётся без объяснения.

«В настоящее время у нас нет точных данных. Но даже если бы лишь 10% номеров были деактивированы по причине смерти от коронавируса, то это уже 2 миллиона человек», — говорит Тан Цзинюань.

Как отмечает NTD, на фоне непрозрачности информации из Китая точное число умерших от коронавируса остаётся загадкой. Деактивация 21 млн номеров сотовой связи также показывает, что реальное число умерших может быть в десятки раз больше, чем даёт официальная статистика.
https://eadaily.com/ru/news/2020/03/29/v-ki...lefonnoy-svyazi
Источник:

Это сообщение отредактировал Misha56 - 06-04-2020 - 04:28
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 32
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 06-04-2020 - 03:29)
Ты написал советская медицина.. В Китае бесплатная медицина, частично бесплатная или платная?

Если я правильно понимаю, в КНР бесплатное стационарное лечение и частично платное амбулаторное.

Система здравоохранения в КНР развивается по единому плану, составленному на годы вперед. Выделяются огромные деньги, создаются НИИ, строятся больницы и поликлиникики, учатся врачи. Число больничных коек в КНР непрерывно растет, в отличие от России, где власти сократили число коек в два раза.

Китайская система здравоохранения не всегда поспевает за сотнями миллионов крестьян, которые переехав в города, стали жить в два раза дольше, и у них произошел взрывной рост "городских" болезней вроде сердечно-сосудистых, рака, ожирения, диабета и т. д. Кроме того, не все вчерашние крестьяне пока научились мыть руки перед едой, а большинство придерживается суевериий, именуемых традиционной китайской медициной (если в позе лотоса съесть печень борнейского солнечного медведя, все болезни как рукой снимет).

Антикитайская пропаганда радостно указывает на эти проблемы, а некоторые идиоты-жертвы антикоммунистической пропаганды даже верят, что в КНР миллионы умерли от вируса, впрочем, они верят и в то, что в КНДР расстреливают оперных певиц из зениток 00003.gif

В российской пропаганде принято игнорировать успехи КНР, иначе получится уж больно невыгодное сравнение с отсталой РФ, поэтому обыватель о КНР ничего не знает либо судит о КНР по картинке прошлого века.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 334
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 06-04-2020 - 15:14)
(Sorques @ 06-04-2020 - 03:29)
Ты написал советская медицина.. В Китае бесплатная медицина, частично бесплатная или платная?
Если я правильно понимаю, в КНР бесплатное стационарное лечение и частично платное амбулаторное.

Система здравоохранения в КНР развивается по единому плану, составленному на годы вперед. Выделяются огромные деньги, создаются НИИ, строятся больницы и поликлиникики, учатся врачи. Число больничных коек в КНР непрерывно растет, в отличие от России, где власти сократили число коек в два раза.

Китайская система здравоохранения не всегда поспевает за сотнями миллионов крестьян, которые переехав в города, стали жить в два раза дольше, и у них произошел взрывной рост "городских" болезней вроде сердечно-сосудистых, рака, ожирения, диабета и т. д. Кроме того, не все вчерашние крестьяне пока научились мыть руки перед едой, а большинство придерживается суевериий, именуемых традиционной китайской медициной (если в позе лотоса съесть печень борнейского солнечного медведя, все болезни как рукой снимет).

Антикитайская пропаганда радостно указывает на эти проблемы, а некоторые идиоты-жертвы антикоммунистической пропаганды даже верят, что в КНР миллионы умерли от вируса, впрочем, они верят и в то, что в КНДР расстреливают оперных певиц из зениток 00003.gif

В российской пропаганде принято игнорировать успехи КНР, иначе получится уж больно невыгодное сравнение с отсталой РФ, поэтому обыватель о КНР ничего не знает либо судит о КНР по картинке прошлого века.

Согласно коллегам китайцам.
За исключением детских прививок, заводских амбулаторий (только на госпредприятиях) и военных госпиталей медицина в Китае Платная.
Кто врёт, вы или китайцы каждый год ездящие к родителям в Китай?

П.С.
По их же словам в Китае распространён обычай когда одного ребёнка в семье выучивают и отправляют в эмиграцию чтобы он помогал тянуть семью.
Похожий обычай есть и Индусов.
sxn3536891240
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: -3
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Voltaire @ 06-04-2020 - 15:14)
Антикитайская пропаганда радостно указывает на эти проблемы, а некоторые идиоты-жертвы антикоммунистической пропаганды даже верят, что в КНР миллионы умерли от вируса, впрочем, они верят и в то, что в КНДР расстреливают оперных певиц из зениток 00003.gif
Вы забыли упомянуть о трансплантации органов, у заключенных, десидентов и неугодных власти, без их согласия. Современных гулагах, где проводят политическое перевоспитание, разделе гороодов железными заборами, где можно даже не выйти из своего двора, если так решит система. А так, да, очень счастливая жизнь в китае)уйгуры в тюрмах

Это сообщение отредактировал sxn3536891240 - 06-04-2020 - 16:04
sxn3536891240
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: -3
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Voltaire @ 06-04-2020 - 15:14)
В российской пропаганде принято игнорировать успехи КНР, иначе получится уж больно невыгодное сравнение с отсталой РФ, поэтому обыватель о КНР ничего не знает либо судит о КНР по картинке прошлого века.
Китай, очень опасная страна, меня иногда посещают мысли, что геноцид, который происходит на территории СНГ, через подкуп правящих элит, проводит КНР, готовит себе место под расширение. При совке, какой плохой он не был, правители думали что будет со страной завтра, сегодняшние верхи ведут страны в пропасть. Вот как к примеру потихоньку австралия становится китайской австралия Монголия уже в кармане китая

Это сообщение отредактировал sxn3536891240 - 06-04-2020 - 16:25
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 32
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
О преимуществах социализма перед капитализмом.
На примере "коронавируса".

"Оставшиеся в мире страны социализма — КНР, Куба, КНДР (некоторые отрицают наличие социализма, скажем, в Китае, но оспаривать наличие там плановой экономики и централизованного хозяйства было бы просто глупо) выдерживают этот небольшой экзамен на "отлично". Хотя эпидемия, собственно, и началась в одной из них... но там она уже заканчивается. И даже великодушно помогают другим, капстранам, справиться с аналогичными проблемами. Почему? Да просто потому, что плановая экономика, даже несовершенная, превосходит экономику "Невидимой Руки" рынка, то есть Хаоса, примерно так же, как буржуазный строй некогда превосходил феодальный". Капитализм проигрывает социализму, рынок — плану. Такие дела. Не об этом ли говорили ещё в советских школах?"

Как переживают вирус соцстраны (КНДР и Куба)?
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 296
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Voltaire @ 18-03-2020 - 14:44)
1.) На рубеже 1980-1990-гг. советская бюрократия и руководство Советского Союза приняли политический курс на уничтожении единого государства, отказ от социализма и реставрации капитализма. Какая доля населения СССР поддержала эту политику, сказать трудно, но очевидно, что большинство граждан активно не возражала приходу капитализма. Прошло 30 лет и почти три года 00064.gif Результат налицо censored2.gif

2.) Участники опроса, конечно, не оказывают никакого влияния на происходящее в их странах, потому что господствующий класс их мнения не спрашивает. Однако из любопытства почему бы и не спросить: какой путь развития представляется вам предпочтительным?
1.) О том, как, когда и почему социализм в СССР выродился в социал.империализм и гос.капитализм, я писать не буду.

2.) ИМХО, альтернативы социализму, а потом и коммунизму - нет. Вернее, есть и другие пути развития общества, но все они одинаково гибельны.

К сему : А доказательства превосходства даже "усечённого" социализма есть - "Успехи Китая в борьбе с коронавирусом на фоне проблем в Европе – свидетельство того, что в критических условиях только достижение абсолютного примата интересов общества над частной выгодой может обеспечить выживание человечества."(с) - https://www.vpk-news.ru/articles/56326

Это сообщение отредактировал Книгочей - 08-04-2020 - 14:19
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1985
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Книгочей @ 08-04-2020 - 14:17)
К сему : А доказательства превосходства даже "усечённого" социализма есть - "Успехи Китая в борьбе с коронавирусом на фоне проблем в Европе – свидетельство того, что в критических условиях только достижение абсолютного примата интересов общества над частной выгодой может обеспечить выживание человечества."(с) - https://www.vpk-news.ru/articles/56326

Хороший пример, что Китай не только в экономике рулит, есть у него и другие успехи
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

В обход Босфора

Политические партии в России

Диванные диссиденты.

А не слишком ли много тюрем в РФ строят

Савик Шустер просится в Москву...




>