sladkiy32 | |
|
(Sorques @ 22-03-2021 - 19:52) (Книгочей @ 22-03-2021 - 19:50) Горбачёв имеет спец. пенсию и льготы. Он получает гонорары за свои лекции, интервью и публикации. У него есть свой фонд, который "финансируется за счёт «гонораров, полученных М. С. Горбачёвым за лекции, выступления и публикации, а также грантов, получаемых на целевые проекты Фонда, пожертвований граждан, благотворительных фондов, частного бизнеса и международных организаций».(с) Вот и я об этом же..) ну откуда мы знаем какие свои амбиции удовлетворял в то время Горбачев , может он был очарован Маргарет Тэтчер )) «Мне он понравился». Что Маргарет Тэтчер написала Рейгану о Горбачёве? https://aif.ru/society/history/mne_on_ponra...nu_o_gorbacheve |
sladkiy32 | |
|
(Книгочей @ 22-03-2021 - 19:57) (sladkiy32 @ 22-03-2021 - 19:54) Причем тут экономист ? М.С. Горбачёв начал Перестройку, а это прежде всего экономика. Горбачев-то в какой из областей науки заслужил премию? Не науки, а в области общественной деятельности в мировом масштабе. Странно что когда вручал и ему премию , Вильнюс 91 ему не припомнили)) Так-то ево должны -были посадить в место премии)) |
Pamela x | |
|
(Sorques @ 19-03-2021 - 19:17)Нечестные способы продвижения товаров на рынке, назовете? Ситуация с российской вакциной на внутреннем рынке ЕС. |
Книгочей | |
|
(sladkiy32 @ 22-03-2021 - 20:06)Странно что когда вручал и ему премию , Вильнюс 91 ему не припомнили. Это мелочь по сравнению с тем, что творилось уже в "горячих точках" при нём: "В конце 80-х годов возникло несколько очагов конфликтов в Центральной Азии, Закавказье, Приднестровье, Крыму, Поволжье и на Северном Кавказе. За период с 1988 по 1991 год на этнической почве в бывших советских республиках произошло около 150 конфликтов, причем в 20 случаях они сопровождались человеческими жертвами."(с) Источник: http://history4you.ru/lessons/ussr-crisis/...ontent/id/22015 К сему: И хотя, Прибалтика была важна для Запада, но объединение Германии было намного важнеее! |
sladkiy32 | |
|
(Книгочей @ 22-03-2021 - 20:47) (sladkiy32 @ 22-03-2021 - 20:06) Странно что когда вручал и ему премию , Вильнюс 91 ему не припомнили. Это мелочь по сравнению с тем, что творилось уже в "горячих точках" при нём: "В конце 80-х годов возникло несколько очагов конфликтов в Центральной Азии, Закавказье, Приднестровье, Крыму, Поволжье и на Северном Кавказе. За период с 1988 по 1991 год на этнической почве в бывших советских республиках произошло около 150 конфликтов, причем в 20 случаях они сопровождались человеческими жертвами."(с) Источник: http://history4you.ru/lessons/ussr-crisis/...ontent/id/22015 Да , но это не помешало им посадить советских офицеров , хотя если по справедливости они просто выполняли приказ , приказ Горбачева . |
Книгочей | |
|
(Sorques @ 22-03-2021 - 19:52) (Книгочей @ 22-03-2021 - 19:50) Горбачёв имеет спец. пенсию и льготы. Он получает гонорары за свои лекции, интервью и публикации. У него есть свой фонд, который "финансируется за счёт «гонораров, полученных М. С. Горбачёвым за лекции, выступления и публикации, а также грантов, получаемых на целевые проекты Фонда, пожертвований граждан, благотворительных фондов, частного бизнеса и международных организаций».(с) Вот и я об этом же..) Это тоже обывательский взгляд, т.к. для таких персон, М.С. Горбачёв главное не материальное благополучие, а обладание властью. Но М.С. Горбачёву и большая власть не была нужна, т.к. он не имел амбиций, а был простым карьеристом. Причём, осторожным, т.к. знал, чем больше власти, тем больше ответственности. Проще говоря, чем выше сидишь, тем больнее будет если упадёшь. А ежели скинут, то ваще ... |
Книгочей | |
|
(sladkiy32 @ 22-03-2021 - 20:52)Да , но это не помешало им посадить советских офицеров , хотя если по справедливости они просто выполняли приказ , приказ Горбачева . Кому "им"? Какого офицера? Какой приказ? Есть только факты:"В ходе столкновений митингующих с военными при попытке захвата телецентра погибли 14 человек, свыше 600 были ранены. Среди погибших был и сотрудник спецподразделения "Альфа", застреленный в спину."(с) Источник: https://ria.ru/20210315/shturm-1600923514.html |
Sorques | |
|
(Гранд-адмирал Траун @ 22-03-2021 - 19:58) (Sorques @ 22-03-2021 - 19:50) Но настоящие комми его не любят, он в советских скрепах посеял сомнения..) Сможете обосновать? Как первую часть утверждения, так и вторую? О Косыгине и его и Либермана, реформе планирования и управления? Если кратко, то он в экономике ввёл систему материального стимулирования, на фоне расширения некоторой самостоятельности предприятий.. Директора на совещаниях в обкоме, стали рассуждать категориями выгодно/ невыгодно, как и работники.. Это уже расклад не коммунизма, а просто одной огромной компании, АО Советская Экономика.. Развить реформы не дали в 70-х, хотя если Перестроек провели тогда то скорее всего это все обошлось бы без геополитических изменений.. |
Sorques | |
|
(Pamela x @ 22-03-2021 - 20:45) (Sorques @ 19-03-2021 - 19:17) Нечестные способы продвижения товаров на рынке, назовете? Ситуация с российской вакциной на внутреннем рынке ЕС. Это способ капитализма, как системы или действия конкретных лиц в ЕС? Понимаете разницу? |
Книгочей | |
|
(sladkiy32 @ 22-03-2021 - 19:59)«Мне он понравился». Что Маргарет Тэтчер написала Рейгану о Горбачёве? ЕМНИП, "железная леди" назвала СССР "Верхней Вольтой с ракетами". И своих граждан так достала, что её похороны превратили в "шабаш"! |
sladkiy32 | |
|
(Книгочей @ 22-03-2021 - 20:58) (sladkiy32 @ 22-03-2021 - 20:52) Да , но это не помешало им посадить советских офицеров , хотя если по справедливости они просто выполняли приказ , приказ Горбачева . Кому "им"? Какого офицера? Какой приказ? Есть только факты:"В ходе столкновений митингующих с военными при попытке захвата телецентра погибли 14 человек, свыше 600 были ранены. Среди погибших был и сотрудник спецподразделения "Альфа", застреленный в спину."(с) Источник: https://ria.ru/20210315/shturm-1600923514.html Тем не менее, спекуляции на теме штурма телецентра продолжаются. 27 января 2016 года окружной суд Вильнюса начал рассмотрение дела о штурме телецентра. Обвиняемыми признали 65 человек, из которых на скамью подсудимых попали лишь двое - граждане России Юрий Мель (командовал танком) и Геннадий Иванов (был начальником службы ракетно-артиллерийского вооружения 107-ой мотострелковой дивизии), оба – офицеры, которым не посчастливилось попасть в руки литовских властей уже спустя многие годы после тех событий. 27 марта 2019 года Вильнюсский суд приговорил заочно полковника в отставке Михаила Головатова к 12 годам лишения свободы. Два «реальных» обвиняемых, которых удалось арестовать литовской полиции, получили 7 лет лишения свободы – Юрий Мель и 4 года лишения свободы – Геннадий Иванов. https://topwar.ru/166621-vilnjus-1991-dvuh-...i-kompanii.html |
Sorques | |
|
(Книгочей @ 22-03-2021 - 21:01) (sladkiy32 @ 22-03-2021 - 19:59) «Мне он понравился». Что Маргарет Тэтчер написала Рейгану о Горбачёве? ЕМНИП, "железная леди" назвала СССР "Верхней Вольтой с ракетами". И своих граждан так достала, что её похороны превратили в "шабаш"! Сравнил Гельмут Шмидт, канцлер ФРГ в 70-х..Тэтчер , никогда такого не говорила.. А раздражала она леваков.. При Тэтчер была экономическая революция.. Масштабная приватизация, отказ от регулирования экономики и сокращение государственных расходов.. |
Книгочей | |
|
(sladkiy32 @ 22-03-2021 - 21:09)Тем не менее, спекуляции на теме штурма телецентра продолжаются. 27 января 2016 года окружной суд Вильнюса начал рассмотрение дела о штурме телецентра. Обвиняемыми признали 65 человек, из которых на скамью подсудимых попали лишь двое - граждане России Юрий Мель (командовал танком) и Геннадий Иванов (был начальником службы ракетно-артиллерийского вооружения 107-ой мотострелковой дивизии), оба – офицеры, которым не посчастливилось попасть в руки литовских властей уже спустя многие годы после тех событий. Это значит, что при социализме их за военные преступления не судили и не наказали бы? Как например, тех, кто расстреливал трудящихся в Новочеркасске в 1962 году... |
sladkiy32 | |
|
(Книгочей @ 22-03-2021 - 21:29) (sladkiy32 @ 22-03-2021 - 21:09) Тем не менее, спекуляции на теме штурма телецентра продолжаются. 27 января 2016 года окружной суд Вильнюса начал рассмотрение дела о штурме телецентра. Обвиняемыми признали 65 человек, из которых на скамью подсудимых попали лишь двое - граждане России Юрий Мель (командовал танком) и Геннадий Иванов (был начальником службы ракетно-артиллерийского вооружения 107-ой мотострелковой дивизии), оба – офицеры, которым не посчастливилось попасть в руки литовских властей уже спустя многие годы после тех событий. Это значит, что при социализме их за военные преступления не судили и не наказали бы? Как например, тех, кто расстреливал трудящихся в Новочеркасске в 1962 году... речь не об этом Я о том что Горбачев должен был-бы сесть в первую очередь. |
Книгочей | |
|
(Sorques @ 22-03-2021 - 21:22) Тэтчер , никогда такого не говорила.. При Тэтчер была экономическая революция.. Масштабная приватизация, отказ от регулирования экономики и сокращение государственных расходов.. Может быть и не говорила. Но это и неважно. Важнее то, что она делала: "Железная леди" снижала расходы на образование, беспощадно боролась с профсоюзами, сепаратистами и внутрипартийной оппозицией, разгоняла демонстрации, победила в войне за далекие Фолклендские острова. Кроме того, она была жестким критиком Советского Союза и внесла заметный вклад в его разрушение."(с) Источник: https://ria.ru/20190504/1552980089.html А раздражала она леваков.. А средний класс? Это сообщение отредактировал Книгочей - 22-03-2021 - 21:34 |
Книгочей | |
|
(sladkiy32 @ 22-03-2021 - 21:31)речь не об этом ИМЕННО О ЭТОМ! В контексте данной темы "капитализм или социализм ?" Я о том что Горбачев должен был-бы сесть в первую очередь.А ещё его должна было ожидать судьба Николая Второго, который был виновен за "Кровавое воскресенье"... |
Sorques | |
|
(Книгочей @ 22-03-2021 - 21:33)А средний класс? Именно на развитие среднего класса и были нацелены её реформы.. Напомню, что задача любого руководителя, не нравиться в других странах, а исключительно у себя дома и широким массам.. снижала расходы на образование, беспощадно боролась с профсоюзами, сепаратистами и внутрипартийной оппозицией, разгоняла демонстрации, победила в войне за далекие Фолклендские острова. Я только не понимаю, это хорошо или плохо? Если бы войну за Фолкленды проиграли, то это было бы ей в плюс или минус? |
Pamela x | |
|
(Sorques @ 20-03-2021 - 00:40)Разница, между доходом и расходом, это добавочная стоимость, без неё не бывает экономики, только в Городе Солнца.. Нет такого понятия, как "добавочная" стоимость. Есть добавленная стоимость и прибавочная стоимость. Вы о какой стоимости сейчас? Я бы, тоже, посмеялась.. |
Pamela x | |
|
(Sorques @ 22-03-2021 - 21:01) (Pamela x @ 22-03-2021 - 20:45) (Sorques @ 19-03-2021 - 19:17) Нечестные способы продвижения товаров на рынке, назовете? Ситуация с российской вакциной на внутреннем рынке ЕС. Это способ капитализма, как системы или действия конкретных лиц в ЕС? Где уж, нам уж... Хорошо было бы Вам её понимать.... , когда рассказываете про дочек-медалисток директоров гастрономов. |
Книгочей | |
|
(Sorques @ 22-03-2021 - 21:51) (Книгочей @ 22-03-2021 - 21:33) А средний класс? Именно на развитие среднего класса и были нацелены её реформы.. Да, Тэтчер много сделала для буржуа, но в ущерб пролетариату! К сему: скрытый текст |
Книгочей | |
|
(Sorques @ 22-03-2021 - 21:51) (Книгочей @ 22-03-2021 - 21:33) снижала расходы на образование, беспощадно боролась с профсоюзами, сепаратистами и внутрипартийной оппозицией, разгоняла демонстрации, победила в войне за далекие Фолклендские острова. Я только не понимаю, это хорошо или плохо? Если бы войну за Фолкленды проиграли, то это было бы ей в плюс или минус? Это всё плохо! Это наступление на права простого народа, права народов на самоопределение, попрание демократии и имперские амбиции. Хотя, победа над Аргентиной и инициировала падение тамошней военной хунты. Это сообщение отредактировал Книгочей - 22-03-2021 - 22:19 |
sladkiy32 | |
|
(Книгочей @ 22-03-2021 - 21:37) (sladkiy32 @ 22-03-2021 - 21:31) речь не об этом ИМЕННО О ЭТОМ! В контексте данной темы "капитализм или социализм ?" Я о том что Горбачев должен был-бы сесть в первую очередь. А ещё его должна было ожидать судьба Николая Второго, который был виновен за "Кровавое воскресенье"... Николая трогать нельзя , он святой. |
Книгочей | |
|
(sladkiy32 @ 22-03-2021 - 22:21)Николая трогать нельзя , он святой. А М.С. Горбачёв мало в чём уступающий самым известным императорам - он деятель, который вошёл в Мировую историю и ему при жизни возвигли памятник: "Журнал Time включил Михаила Горбачёва в сотню выдающихся людей XX века в категории «Лидеры и революционеры». 3 октября 2020 года, в честь 30-летия объединения ГДР и ФРГ, в котором Горбачёв сыграл ключевую роль, ему открыт памятник на ратушной площади города Дессау-Рослау (Саксония-Анхальт, Германия). Скульптор Бернд Гебель."(с) Википедия. |
Sorques | |
|
(Pamela x @ 22-03-2021 - 21:59)Где уж, нам уж... Хорошо было бы Вам её понимать.... , когда рассказываете про дочек-медалисток директоров гастрономов. Странный комментарий.. Мы здесь о системе капитализма в целом, вы же о конкретном препарате и политике вокруг него в ЕС и мире.. Но констатация этого, у вас вызвало странные эмоции) Бывает © |
Pamela x | |
|
(Sorques @ 22-03-2021 - 23:51) (Pamela x @ 22-03-2021 - 21:59) Где уж, нам уж... Хорошо было бы Вам её понимать.... , когда рассказываете про дочек-медалисток директоров гастрономов. Странный комментарий.. Мы здесь о системе капитализма в целом, вы же о конкретном препарате и политике вокруг него в ЕС и мире.. Но констатация этого, у вас вызвало странные эмоции) Бывает © А что Вы находите странным? Что положено "юпитеру" не положено Памеле? Вы же обвиняли социализм в том, что Ваша одноклассница получила "Золотую медаль", будучи дочерью директора гастронома? То есть, этот пример свидетельствует об ущербности социалистической системы, по-Вашему? Этот пример свидетельствует о непорядочности отдельных директоров школ, не более, а не социалистической системы. И это при условии, что ученица, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, не была достойна "Золотой медали", о чём мы, конечно же, не знаем. Что касается конкретного препарата, то был Ваш конкретный вопрос - привести пример нечестного продвижения СВОЕГО продукта на рынке. Отдельных лиц или отдельных гигантов фармакологии (ТНК), какая разница? Вот, Вам пример. Есть лобби, которое тормозит одобрение Спутника ЕС. Говорит о том, что у них есть СВОИ вакцины, заметьте, комиссар по торговле, а нет по здравоохранению. Он не говорит, что Спутник плох, он говорит, что им НУЖНО реализовывать СВОИ вакцины. P.S. Я, тоже, не люблю троллинг. |
Рекомендуем почитать также топики: "Типа, "заварушка" в ЛНР/ДНР ?" Германия в ЕС без Великобритании Эпатажный Дональд Трамп Демократы США облажались? Украина-Россия - вражда на долгие годы или... |