Sorques | |
|
(Pamela x @ 23-03-2021 - 00:54)А что Вы находите странным? Что положено "юпитеру" не положено Памеле? Вы же обвиняли социализм в том, что Ваша одноклассница получила "Золотую медаль", будучи дочерью директора гастронома? То есть, этот пример свидетельствует об ущербности социалистической системы, по-Вашему? Этот пример свидетельствует о непорядочности отдельных директоров школ, не более, а не социалистической системы. И это при условии, что ученица, Нее.. Пожалуйста, можете и так аргументировать.. Ваше право) Но это был один из многих и многих примеров, а не какой то единственный аргумент.. ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, не была достойна "Золотой медали", о чём мы, конечно же, не знаем. Мы здесь много чего не знаем... ) Плюс от Паранда, заработали. С текстом "классно вы его".. Памела, если серьезно, то борьба разных групп капиталистов, может носить далеко не рыночный характер, примеров море, например монополия цифровых гигантов, как в своё время и Стандарт Ойл, но в целом система работает, в отличие от социализма.. |
Sorques | |
|
(Pamela x @ 23-03-2021 - 00:54)Я, тоже, не люблю троллинг. Рад, за вас, но позволю себе с этим не согласиться.. |
sladkiy32 | |
|
(Sorques @ 23-03-2021 - 01:44) (Pamela x @ 23-03-2021 - 00:54) А что Вы находите странным? Что положено "юпитеру" не положено Памеле? Вы же обвиняли социализм в том, что Ваша одноклассница получила "Золотую медаль", будучи дочерью директора гастронома? То есть, этот пример свидетельствует об ущербности социалистической системы, по-Вашему? Этот пример свидетельствует о непорядочности отдельных директоров школ, не более, а не социалистической системы. И это при условии, что ученица, Нее.. Пожалуйста, можете и так аргументировать.. Ваше право) Но это был один из многих и многих примеров, а не какой то единственный аргумент.. ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, не была достойна "Золотой медали", о чём мы, конечно же, не знаем. Мы здесь много чего не знаем... ) Смотря какие цели преследует система ) Если система ставит своей целью обогащение узкой прослойки алчных людей -то да , капитализм отлично справляется ) А если нужно в космос полететь , или всех обеспечить качественным бесплатным образованием , тогда социализм) |
Книгочей | |
|
(sladkiy32 @ 23-03-2021 - 02:40)Смотря какие цели преследует система ) Нацисты это тоже обещали. И даже в чём-то преуспели. Особенно, в ракетной области, наработки в которой, большевики и плутократы успешно использовали. И ещё немало других нацистских "ноу-хау" взяли на вооружение и внедрили... |
sladkiy32 | |
|
(Книгочей @ 23-03-2021 - 02:58) (sladkiy32 @ 23-03-2021 - 02:40) Смотря какие цели преследует система ) Нацисты это тоже обещали. И даже в чём-то преуспели. Особенно, в ракетной области, наработки в которой, большевики и плутократы успешно использовали. И ещё немало других нацистских "ноу-хау" взяли на вооружение и внедрили... ну сказать что советская космическая программа слизана у немцев , ну это такое . Вы еще скажите что гагарин на фау1 летал в космос) В США германских секретов попало не меньше, а может и больше , но это им не помогло стать первыми. |
Sorques | |
|
(sladkiy32 @ 23-03-2021 - 02:40)Смотря какие цели преследует система ) Все просто.. Смотрим на доли малого бизнеса в ВВП развитых стран и количество среднего класса.. Далее получаем ответ.. При капитализме не летают в космос и нет бесплатного образования? Да и платное достаточно доступно.. Вы извините, но в таких рассуждениях исходите не из фактов, а собственных представлениях о капитализме, причем каком то древнем, конца 19 века.. |
sladkiy32 | |
|
(Sorques @ 23-03-2021 - 03:19) (sladkiy32 @ 23-03-2021 - 02:40) Смотря какие цели преследует система ) Если система ставит своей целью обогащение узкой прослойки алчных людей -то да , капитализм отлично справляется ) А если нужно в космос полететь , или всех обеспечить качественным бесплатным образованием , тогда социализм) Все просто.. Смотрим на доли малого бизнеса в ВВП развитых стран и количество среднего класса.. Далее получаем ответ.. При капитализме не летают в космос и нет бесплатного образования? Да и платное достаточно доступно.. Вы извините, но в таких рассуждениях исходите не из фактов, а собственных представлениях о капитализме, причем каком то древнем, конца 19 века.. Может тогда сравним уровень образованных людей в США и СССР ? Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 23-03-2021 - 03:30 |
Книгочей | |
|
(sladkiy32 @ 23-03-2021 - 03:08) ну сказать что советская космическая программа слизана у немцев , ну это такое . Вы еще скажите что гагарин на фау1 летал в космос) В США германских секретов попало не меньше, а может и больше , но это им не помогло стать первыми. Я не теплю невеж, но больше всего - НЕВЕЖД! И пока моё терпение, на ваш воинстстующий дилетантизм, ещё есть могу только ещё раз посоветовать "учить мат.часть" - см. История Космонавтики, аж ТРИ тома на сайте "СН" в разделе "НАУКА и ФИЛОСОФИЯ". Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-03-2021 - 03:34 |
sladkiy32 | |
|
(Книгочей @ 23-03-2021 - 03:33) (sladkiy32 @ 23-03-2021 - 03:08) ну сказать что советская космическая программа слизана у немцев , ну это такое . Я не теплю невеж, но больше всего - НЕВЕЖД! И пока моё терпение, на ваш воинстстующий дилетантизм, ещё есть могу только ещё раз посоветовать "учить мат.часть" - см. История Космонавтики, аж ТРИ тома на сайте "СН" в разделе "НАУКА и ФИЛОСОФИЯ". Причем тут это , по вашему в СССР , вообще не было никаких своих наработок в области ракетостроение до победы над рейхом. А Циолковский , тоже немецкий трофей ? С уважением . |
Книгочей | |
|
(sladkiy32 @ 23-03-2021 - 03:41)Причем тут это , по вашему в СССР , вообще не было никаких своих наработок в области ракетостроение до победы над рейхом. КОСМОНАВТИКА: Вот именно ПРИ ЧЁМ тут СССР, если К.Э. Циолковский был теоретик, а больше мечтатель: мыслитель эзотерической ориентации, занимавшийся философскими проблемами освоения космоса. А практики были репрессированы, как С.П. Королёв и дальше, чем с "Катюш" советские ракеты не летели |
sladkiy32 | |
|
(Книгочей @ 23-03-2021 - 03:58) (sladkiy32 @ 23-03-2021 - 03:41) Причем тут это , по вашему в СССР , вообще не было никаких своих наработок в области ракетостроение до победы над рейхом. КОСМОНАВТИКА: Вот именно ПРИ ЧЁМ тут СССР, если К.Э. Циолковский был теоретик, а больше мечтатель: мыслитель эзотерической ориентации, занимавшийся философскими проблемами освоения космоса. А практики были репрессированы, как С.П. Королёв и дальше, чем с "Катюш" советские ракеты не летели и тут не поспоришь. Но смотрите что получается даже в этом ключе , на штаты работал сам Браун , но СССР опередил США ... или я опять не прав? |
Книгочей | |
|
(sladkiy32 @ 23-03-2021 - 03:08)В США германских секретов попало не меньше, а может и больше , но это им не помогло стать первыми. У США тогда были самые лучшие в мире самолеты и рисковать вкладывать силы и средства в ракеты американцы не спешили. К тому же, только у них тогда было ядерное оружие... |
Sorques | |
|
(sladkiy32 @ 23-03-2021 - 03:26) Может тогда сравним уровень образованных людей в США и СССР ? Это сложно.. СССР, уже нет.. Да и какие критерии? Кроме того, я не понимаю почему с США, а не с РИ? Это сообщение отредактировал Sorques - 23-03-2021 - 04:12 |
sladkiy32 | |
|
(Книгочей @ 23-03-2021 - 04:08) (sladkiy32 @ 23-03-2021 - 03:08) В США германских секретов попало не меньше, а может и больше , но это им не помогло стать первыми. У США тогда были самые лучшие в мире самолеты и рисковать вкладывать силы и средства в ракеты американцы не спешили. К тому же, только у них тогда было ядерное оружие... Получается что если-бы СССР не нужно было доставлять свои бобы на другой континент , то нам-бы и ракеты нафиг не нужны были? |
Книгочей | |
|
(sladkiy32 @ 23-03-2021 - 04:07)и тут не поспоришь. Верное решение! Но смотрите что получается даже в этом ключе , на штаты работал сам Браун , но СССР опередил США ... или я опять не прав?Упорствуете? А зря! Первое время Вернер фон Браун работал над боевыми ракетами, а не над космическими! И США отстали ещё и потому, т.к. были уверены, что ослабленный после войны СССР не сможет направить необхолимые силы и средства в науку и технику. И даже участие немецких специалистов в НИОКР и шпионов не поможет создать БР и ЯО. Но в СССР были Сталин и его наркомы, а также ГУЛАГ и огромные природные ресурсы, которые помогли выполнить планы советской Партии и Правительства, но очень дорогой ценой... |
sladkiy32 | |
|
(Sorques @ 23-03-2021 - 04:09) (sladkiy32 @ 23-03-2021 - 03:26) Может тогда сравним уровень образованных людей в США и СССР ? Это сложно.. СССР, уже нет.. Да и какие критерии? ну как же , так повелось , постоянно сравнивают с уровнем жизни в США , почему не сравни , уровень образованности. СССР нет , а статистика осталось , в чем проблема тогда? Какой уровень безграмотности , в США в сравнение с СССР ? |
sladkiy32 | |
|
(Книгочей @ 23-03-2021 - 04:16) (sladkiy32 @ 23-03-2021 - 04:07) и тут не поспоришь. Верное решение! Но смотрите что получается даже в этом ключе , на штаты работал сам Браун , но СССР опередил США ... или я опять не прав?Упорствуете? А зря! Первое время Вернер фон Браун работал над боевыми ракетами, а не над космическими! И США отстали ещё и потому, т.к. были уверены, что ослабленный после войны СССР не сможет направить необхолимые силы и средства в науку и технику. И даже участие немецких специалистов в НИОКР и шпионов не поможет создать БР и ЯО. Но в СССР были Сталин и его наркомы, а также ГУЛАГ и огромные природные ресурсы, которые помогли выполнить планы советской Партии и Правительства, но очень дорогой ценой... ну так победителей не судят) Чета я не понял немного , вы давеча сказали что сша не занимался разработкой раке т потому что у нее были самолеты , а тут вы говорите что Вернер занимался разработкой военных ракет, чето не понятно. Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 23-03-2021 - 04:24 |
Книгочей | |
|
(sladkiy32 @ 23-03-2021 - 04:21)ну так победителей не судят) Если это "пиррова" победа, то победитель сам потом гибнет! Как это произошло и с СССР. Чета я не понял немного , вы давеча сказали что сша не занимался разработкой раке т потому что у нее были самолеты , а тут вы говорите что Вернер занимался разработкой военных ракет, чето не понятно.Ракеты разные бывают! Более того, РАЗЛИЧНЫЕ. В США тогда создали ракеты малой и средней дальности. Т.к. у них уже были стратегические бомбардировщики и самолёты на авианосцах и на базах их союзников вблизи СССР. А у СССР нечем было "достать" США! Вот и пришлось бросить огромные силы и средства на создание межконтинентальных ракет дальнего действия. И Первый Спутник и Гагарин полетели на БОЕВОЙ ракете Р-7, где вместо боеголовки поместили примитивный "шарик", а потом втиснули КК "Восток"-1. |
Sorques | |
|
(sladkiy32 @ 23-03-2021 - 04:18)ну как же , так повелось , постоянно сравнивают с уровнем жизни в США , почему не сравни , уровень образованности. Вы выше написали о КАЧЕСТВЕ образования, теперь о безграмотности.. Закон об обязательном начальном обучении, действуют с 19 века.. А в Массачусетсе с 17 века, далее по каждому штату а отдельности. Дальше как вы будете сравнивать, если в начале 20 века, оно было уже у всех? Вы может хотели про Индию или Танзанию спросить, там да, проблемы до конца 20 века.. Хотя начальное вроде было везде к этому времени.. Или вы о чем то другом? |
sladkiy32 | |
|
(Книгочей @ 23-03-2021 - 04:42) (sladkiy32 @ 23-03-2021 - 04:21) ну так победителей не судят) Если это "пиррова" победа, то победитель сам потом гибнет! Как это произошло и с СССР. Чета я не понял немного , вы давеча сказали что сша не занимался разработкой раке т потому что у нее были самолеты , а тут вы говорите что Вернер занимался разработкой военных ракет, чето не понятно. Ракеты разные бывают! Более того, РАЗЛИЧНЫЕ. В США тогда создали ракеты малой и средней дальности. Т.к. у них уже были стратегические бомбардировщики и самолёты на авианосцах и на базах их союзников вблизи СССР. А у СССР нечем было "достать" США! Вот и пришлось бросить огромные силы и средства на создание межконтинентальных ракет дальнего действия. И Первый Спутник и Гагарин полетели на БОЕВОЙ ракете Р-7, где вместо боеголовки поместили примитивный "шарик", а потом втиснули КК "Восток"-1. А вот как вы считаете , Россия смогла-бы существовать без советских достижений в области ракетостроения ? |
sladkiy32 | |
|
(Sorques @ 23-03-2021 - 05:10) (sladkiy32 @ 23-03-2021 - 04:18) ну как же , так повелось , постоянно сравнивают с уровнем жизни в США , почему не сравни , уровень образованности. Вы выше написали о КАЧЕСТВЕ образования, теперь о безграмотности.. 30 млн. взрослых граждан США не умеют читать, еще столько же читают по складам * Сегодня в США, только по официальным данным, 30,2 млн. взрослых граждан полностью не умеют читать. А еще 30 млн. с превеликим трудом складывают из букв слова, не шагнув в своих успехах дальше такой вынужденной необходимости, как чтение автобусного расписания, названия магазинов, фильмов и т. д. Социальный срез групп, пораженных этим злом, таков: среди белых граждан неграмотны 16%, среди черных - 44, а среди лиц латиноамериканского происхождения -55%. * Проблема неграмотности связана с уровнем благосостояния различных слоев американского общества. Среди беднейших американцев 40% не обладает достаточным образованием. Как правило, все они посещали школы, существующие на дотации государства, - так называемые бесплатные средние школы. https://aif.ru/archive/1656604 |
Книгочей | |
|
(sladkiy32 @ 23-03-2021 - 03:08)Вы еще скажите что гагарин на фау1 летал в космос. РЕМАРКА: На ФАУ-1 никто и не мог летать в космос, потому что, это беспилотный реактивный самолет-снаряд, а по современному - крылатая ракета. В этом его разница от ФАУ-2 , котороя была баллистической ракетой. Вот она могла достичь верхних слоёв атмосферы и даже возможно космоса. К сему: "Оружие возмездия" ФАУ-1 (V-1) Fi-103" - http://www.kap-yar.ru/index.php?pg=201 |
Книгочей | |
|
(sladkiy32 @ 23-03-2021 - 05:11) А вот как вы считаете , Россия смогла-бы существовать без советских достижений в области ракетостроения? Вообще, если бы не было СССР, то не было бы той РФ, которая есть. Аналогично, и СССР не было бы, не будь Российской империи. К сему: Кстати, "Фау-1" был отнюдь не первым реактивным самолетом-снарядом. Впервые пульсирующий воздушно-реактивный двигатель был изобретен в России в 1906 году инженером В. В. Караводиным, на что ему была дана "привилегия" за № 15 375. Построен он был в 1907 году, и газеты описывали его как "аппарат для получения пульсирующей струи газов значительной скорости, образующейся вследствие периодического сгорания горючей смеси". Такая же идея выдвигалась в США еще во время Первой мировой войны, когда армейские авиаконструкторы в содружестве с фирмой "Сперри гироскоп" построили летающую бомбу "Баг". Разработка ее продолжалась после окончания войны и была прекращена по финансовым соображениям только в 1925 году. "Баг" был снабжен двигателем внутреннего сгорания, винтом (пропеллером) и имел пульсирующие воздушно-реактивные двигатели, производившиеся фирмой "Аргус".(с). Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-03-2021 - 07:18 |
sladkiy32 | |
|
(Книгочей @ 23-03-2021 - 07:06) (sladkiy32 @ 23-03-2021 - 05:11) А вот как вы считаете , Россия смогла-бы существовать без советских достижений в области ракетостроения? Вообще, если бы не было СССР, то не было бы той РФ, которая есть. Аналогично, и СССР не было бы, не будь Российской империи. К сему: Кстати, "Фау-1" был отнюдь не первым реактивным самолетом-снарядом. Впервые пульсирующий воздушно-реактивный двигатель был изобретен в России в 1906 году инженером В. В. Караводиным, на что ему была дана "привилегия" за № 15 375. Построен он был в 1907 году, и газеты описывали его как "аппарат для получения пульсирующей струи газов значительной скорости, образующейся вследствие периодического сгорания горючей смеси". Понятно без российской империи не было-бы и СССР. Просто вы же ставите вопрос так что достижение союза в ракетостроение, ссср же и погубили , ну я так понял вас . А как по мне , постройка ракет это было не бесцельное разбазаривание ресурсов , а залог выживания страны вообще , без ракет, СССР исчез-бы с карты земли гораздо раньше , а РОССИИ могло-бы и вообще не быть. Так что пиррова это победа или нет , как еще посмотреть . |
Рекомендуем почитать также топики: Разрядка Кто руководит Россией? Изменил ли Лукашенко Путину? Кому выгодны теракты? Торговая "блокада" Крыма |