капитализм или социализм ?

sladkiy32 дата: 23-03-2021 - 12:39 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Книгочей @ 23-03-2021 - 07:03) (sladkiy32 @ 23-03-2021 - 03:08) Вы еще скажите что гагарин на фау1 летал в космос. РЕМАРКА: На ФАУ-1 никто и не мог летать в космос, потому что, это беспилотный реактивный самолет-снаряд, а по современному - крылатая ракета. В этом его разница от ФАУ-2 , котороя была баллистической ракетой. Вот она могла достичь верхних слоёв атмосферы и даже возможно космоса. К сему: "Оружие возмездия" ФАУ-1 (V-1) Fi-103" - http://www.kap-yar.ru/index.php?pg=201 так в том -то и дело , р1 это была полностью самостоятельная разработка королева , не без помощи немецких наработок . но сказать что ссср запустила свой первый спутник только благодаря трофейным технологиям из герамании , на мой взгляд не верно. Но это только мое мнение. Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 23-03-2021 - 13:25

sxn359644886 дата: 23-03-2021 - 16:55 [ i ]

Новичок Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(sladkiy32 @ 18-03-2021 - 15:43) Сейчас очень часто слышишь что социализм это не справедливая система , а капитализм это прогрессивный и единственно верная система устройства общества ) Предлагаю , обсудить это эскорт мск:) , давайте разберемся так ли это , никаких эмоций , только сухие факты и математика ) Хотя эмоциям имеет место быть) Я нечаянно проголосовал за капитализм , ну пусть будет , а может это судьба, может само проведение мне указывает правильное направление ... )) В любом случае, всю нашу жизнь мы проживём про капитализме.

Книгочей дата: 23-03-2021 - 18:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(sladkiy32 @ 23-03-2021 - 12:31) Понятно без российской империи не было-бы и СССР. Просто вы же ставите вопрос так что достижение союза в ракетостроение, ссср же и погубили , ну я так понял вас . А как по мне , постройка ракет это было не бесцельное разбазаривание ресурсов , а залог выживания страны вообще , без ракет, СССР исчез-бы с карты земли гораздо раньше , а РОССИИ могло-бы и вообще не быть. Так что пиррова это победа или нет , как еще посмотреть . Ракетостроение - это не главное. И вообще, не имеет отношение к теме! А вот "ПИРРОВА ПОБЕДА" - это важно, т.к. я имел ввиду Великую Октябрьскую Революцию! И вот почему: Эпиграф: "А слона-то и не заметили!"(с). - речь не обо мне, а том, что было ошибкой строить социализм в отдельно взятой стране! Тем более, такой остсталой, как Российская империя, где преобладало крестьянство, а пролетариата было мало. Но, и эт ещё не всё..."В истории КПСС, изданной в 1962 году, говорится: "Вопрос о возможности построения социализма в СССР был главным вопросом, по которому расходились с В.И. Лениным, с партией все оппортунисты, все группы и фракции". В той же книге утверждается, что "К.Маркс и Ф.Энгельс, открывшие законы капитализма в его домонополистической стадии, учили, что социалистическая революция не может победить в одной, отдельно взятой стране, что она победит одновременно во всех или в большинстве капиталистических стран". Здесь все преднамеренно спутано: вопрос о построении социализма в одной стране - с вопросом о победе социалистической революции в одной стране. И все неверно. Ни Маркс и Энгельс, ни Ленин, ни Троцкий никогда не ставили под сомнение вопрос о возможности социалистической революции сначала в одной стране, но постоянно подчеркивали невозможность окончательной победы социализма в одной, отдельно взятой стране. Дальше авторы "Истории КПСС" утверждают: "Этим выводом, правильным для периода, и и да капитализм развивался по восходящей линии, руководствовались все марксисты, но к началу XX века обстановка круто изменилась. Капитализм перерос в империализм... Положение К. Маркса и Ф. Энгельса о невозможности победы социализма в одной, отдельно взятой стране уже не соответствовало новой обстановке, и В.И. Ленин не побоялся пересмотреть его."(с) Источник: https://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?t=page&num=12408 К сему: ИМХО, большевики были не марксисты, а авантюристы и волюнтаристы и просто использовали подвернувшийся случай совершив силовой перехват власти после буржуазной революции. А потом, воспользовавшись обстановкой, захватили власть, устранив конкурентов в лице других политических партий. Таким образом, изначально социализм в СССР создавался вопреки теории и на практике были искажения. Что и привело его к краху, а Советский Союз к развалу. Проще говоря, советский социализм строился "не в то время и не в том месте."! Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-03-2021 - 18:08

Книгочей дата: 23-03-2021 - 18:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(sladkiy32 @ 23-03-2021 - 12:39) р1 это была полностью самостоятельная разработка королева , не без помощи немецких наработок . но сказать что ссср запустила свой первый спутник только благодаря трофейным технологиям из герамании , на мой взгляд не верно. Но это только мое мнение. На пустом месте полностью самостоятельно ничего нельзя создать! - https://www.energia.ru/ru/history/systems/rockets/r1.html

sladkiy32 дата: 23-03-2021 - 18:24 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Книгочей @ 23-03-2021 - 18:03) (sladkiy32 @ 23-03-2021 - 12:31) Понятно без российской империи не было-бы и СССР. Просто вы же ставите вопрос так что достижение союза в ракетостроение, ссср же и погубили , ну я так понял вас . А как по мне , постройка ракет это было не бесцельное разбазаривание ресурсов , а залог выживания страны вообще , без ракет, СССР исчез-бы с карты земли гораздо раньше , а РОССИИ могло-бы и вообще не быть. Так что пиррова это победа или нет , как еще посмотреть . Ракетостроение - это не главное. И вообще, не имеет отношение к теме! А вот "ПИРРОВА ПОБЕДА" - это важно, т.к. я имел ввиду Великую Октябрьскую Революцию! И вот почему: Эпиграф: "А слона-то и не заметили!"(с). - речь не обо мне, а том, что было ошибкой строить социализм в отдельно взятой стране! Тем более, такой остсталой, как Российская империя, где преобладало крестьянство, а пролетариата было мало. Но, и эт ещё не всё..."В истории КПСС, изданной в 1962 году, говорится: "Вопрос о возможности построения социализма в СССР был главным вопросом, по которому расходились с В.И. Лениным, с партией все оппортунисты, все группы и фракции". В той же книге утверждается, что "К.Маркс и Ф.Энгельс, открывшие законы капитализма в его домонополистической стадии, учили, что социалистическая революция не может победить в одной, отдельно взятой стране, что она победит одновременно во всех или в большинстве капиталистических стран". Здесь все преднамеренно спутано: вопрос о построении социализма в одной стране - с вопросом о победе социалистической революции в одной стране. И все неверно. Ни Маркс и Энгельс, ни Ленин, ни Троцкий никогда не ставили под сомнение вопрос о возможности социалистической революции сначала в одной стране, но постоянно подчеркивали невозможность окончательной победы социализма в одной, отдельно взятой стране. Дальше авторы "Истории КПСС" утверждают: "Этим выводом, правильным для периода, и и да капитализм развивался по восходящей линии, руководствовались все марксисты, но к началу XX века обстановка круто изменилась. Капитализм перерос в империализм... Положение К. Маркса и Ф. Энгельса о невозможности победы социализма в одной, отдельно взятой стране уже не соответствовало новой обстановке, и В.И. Ленин не побоялся пересмотреть его."(с) Источник: https://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?t=page&num=12408 К сему: ИМХО, большевики были не марксисты, а авантюристы и волюнтаристы и просто использовали подвернувшийся случай совершив силовой перехват власти после буржуазной революции. А потом, воспользовавшись обстановкой, захватили власть, устранив конкурентов в лице других политических партий. Таким образом, изначально социализм в СССР создавался вопреки теории и на практике были искажения. Что и привело его к краху, а Советский Союз к развалу. Проще говоря, советский социализм строился "не в то время и не в том месте."! Этов все занимательное чтиво ) Но давайте обратимся к фактам , почему запад так боялся советского союза ? Если все его слабости на поверхности ,может просто нужно было занять выжидательную позицию ? К чему было столько сил потраченно на противостояниее СССР? По моему советский союз был опасен для запада не в военном плане , а именно экономически . Советская экономика развивалась медленно , но поступатильно , без экомических кризисов . Я уже вам говорил что возможности социалистической экономики не ограниченны экономическими кризисами , поэтому запад боялся имеено этого , а не того что ссср нападет на США , тут советы занимали оборонительную позицию . СССР условно распался , но РОССИЯ осталась и это все по большей части заслуга , индустреализации СССР , РОССИЯ не оказалась у разбитого корыта , Поэтому причины для развала СССР не было , достаточно было провести реформы , а не менять систему . А Горбочев именно что предатель , он здал все то что сталин выстраивал для защиты СССР. Сталин не дурак , он боялся повторения 41первого , поэтому и создавал восточный блок , а Горбачев все это отдал на блюдечке . https://youtu.be/TOou3I-S77g Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 23-03-2021 - 18:29

sladkiy32 дата: 23-03-2021 - 18:28 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Книгочей @ 23-03-2021 - 18:08) (sladkiy32 @ 23-03-2021 - 12:39) р1 это была полностью самостоятельная разработка королева , не без помощи немецких наработок . но сказать что ссср запустила свой первый спутник только благодаря трофейным технологиям из герамании , на мой взгляд не верно. Но это только мое мнение. На пустом месте полностью самостоятельно ничего нельзя создать! - https://www.energia.ru/ru/history/systems/rockets/r1.html Все верно , поэтому и советская космонавтика возникла не пустом месте , а большую роль в ее становление , сыграла именно сициалистическая система .

Sorques дата: 23-03-2021 - 19:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	sladkiy32 Удалил ваш ролик, ибо никаких мультфильмов, кинофильмов, музыки, в темах быть не должно.

Книгочей дата: 23-03-2021 - 19:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(sladkiy32 @ 23-03-2021 - 18:24) Этов все занимательное чтиво ) Но давайте обратимся к фактам , почему запад так боялся советского союза ? Если все его слабости на поверхности ,может просто нужно было занять выжидательную позицию ? К чему было столько сил потраченно на противостояниее СССР? По моему советский союз был опасен для запада не в военном плане , а именно экономически . Советская экономика развивалась медленно , но поступатильно , без экомических кризисов . Я уже вам говорил что возможности социалистической экономики не ограниченны экономическими кризисами , поэтому запад боялся имеено этого , а не того что ссср нападет на США , тут советы занимали оборонительную позицию . СССР условно распался , но РОССИЯ осталась и это все по большей части заслуга , индустреализации СССР , РОССИЯ не оказалась у разбитого корыта , Поэтому причины для развала СССР не было , достаточно было провести реформы , а не менять систему . А Горбочев именно что предатель , он здал все то что сталин выстраивал для защиты СССР. Сталин не дурак , он боялся повторения 41первого , поэтому и создавал восточный блок , а Горбачев все это отдал на блюдечке . 1.) Это не "занимательное чтиво", а по теме! 2.) ЧТИВО и не занимательное - это твои посты. 3.) Мне уже надоело их читать и тем более отвечать, т.к. это "как горох об стенку" К сему: И вообще, у меня нет никаго желания с тобой спорить, т.к. это напрасная трата времени За сим:

Cambell дата: 24-03-2021 - 17:20 [ i ]
Любитель Репутация: 3 Статус: Хочу познакомиться. Женат	на бумаге и то и то хорошо. портят все люди

seksemulo дата: 24-03-2021 - 19:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(sladkiy32 @ 23-03-2021 - 18:28) (Книгочей @ 23-03-2021 - 18:08) (sladkiy32 @ 23-03-2021 - 12:39) р1 это была полностью самостоятельная разработка королева , не без помощи немецких наработок . но сказать что ссср запустила свой первый спутник только благодаря трофейным технологиям из герамании , на мой взгляд не верно. Но это только мое мнение. На пустом месте полностью самостоятельно ничего нельзя создать! - https://www.energia.ru/ru/history/systems/rockets/r1.html Все верно , поэтому и советская космонавтика возникла не пустом месте , а большую роль в ее становление , сыграла именно сициалистическая система . И социалистическая система сыграла свою роль в провале электроники и вычислительной техники.

seksemulo дата: 24-03-2021 - 19:29 [ i ]
Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(sladkiy32 @ 23-03-2021 - 18:24) Я уже вам говорил что возможности социалистической экономики не ограниченны экономическими кризисами , Кризис социалистической экономики при Горбачёве навсегда её ограничил.

sladkiy32 дата: 24-03-2021 - 19:40 [ i ]
Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске	(seksemulo @ 24-03-2021 - 19:29) (sladkiy32 @ 23-03-2021 - 18:24) Я уже вам говорил что возможности социалистической экономики не ограниченны экономическими кризисами , Кризис социалистической экономики при Горбачёве навсегда её ограничил. Как посмотреть , Россия функционирует на промышленности еще советских времен .

seksemulo дата: 24-03-2021 - 19:43 [ i ]
Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(sladkiy32 @ 24-03-2021 - 19:40) (seksemulo @ 24-03-2021 - 19:29) (sladkiy32 @ 23-03-2021 - 18:24) Я уже вам говорил что возможности социалистической экономики не ограниченны экономическими кризисами , Кризис социалистической экономики при Горбачёве навсегда её ограничил. Как посмотреть , Россия функционирует на промышленности еще советских времен . Заморили. Сдаюсь. Больше с Вами не спорю.

sladkiy32 дата: 24-03-2021 - 19:57 [ i ]
Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске	(seksemulo @ 24-03-2021 - 19:43) (sladkiy32 @ 24-03-2021 - 19:40) (seksemulo @ 24-03-2021 - 19:29) Кризис социалистической экономики при Горбачёве навсегда её ограничил. Как посмотреть , Россия функционирует на промышленности еще советских времен . Заморили. Сдаюсь. Больше с Вами не спорю. Главное это власть пролетариата )

Pamela x дата: 25-03-2021 - 00:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Pamela x @ 22-03-2021 - 21:55) (Sorques @ 20-03-2021 - 00:40) Разница, между доходом и расходом, это добавочная стоимость, без неё не бывает экономики, только в Городе Солнца.. Разговор о количестве прибыли, то есть какой она должна быть, вы обходите, а просто пишите.. Несправедливо-несправедливо... Какой процентов должен иметь тот, кто решил привезли вам бусы или алычу? Нет такого понятия, как "добавочная" стоимость. Есть добавленная стоимость и прибавочная стоимость. Вы о какой стоимости сейчас? Я бы, тоже, посмеялась.. Ответа нет, и нЕкто, даже, не пытался ответить. Добавленная стоимость - это стоимость созданная на производстве= выручка с продаж минус затраты на промежуточное потребление (приобретённые сырьё, товары и услуги вне фирмы) Из неё НЕ ВЫЧТЕНЫ РАСХОДЫ на зарплату, а НДС платит потребитель по мере реализации. sladkiy32 же, говоря о несправедливости, имеет ввиду прибавочную стоимость — стоимость, создаваемую НЕОПЛАЧЕННЫМ трудом наёмного рабочего, безвозмездно присваиваемую капиталистом в виде прибыли. То есть, это есть разница между добавленной стоимостью и зарплатой, потраченной на создание добавленной стоимости. Это сообщение отредактировал Pamela x - 25-03-2021 - 00:28

Sorques дата: 25-03-2021 - 00:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Pamela x @ 25-03-2021 - 00:14) Нет такого понятия, как "добавочная" стоимость. Есть добавленная стоимость и прибавочная стоимость. Абсолютно верно.. Памела, спасибо за то что заметили т9 .. Ответа нет, и нЕкто, даже, не пытался ответить. Я вам обещал ответы на все ваши посты? b]Добавленная[/b] стоимость - это стоимость созданная на производстве= выручка с продаж минус затраты на промежуточное потребление (приобретённые сырьё, товары и услуги вне фирмы) Из неё НЕ ВЫЧТЕНЫ РАСХОДЫ на зарплату, а НДС платит потребитель по мере реализации. И что? sladkiy32[/b] же, говоря о несправедливости, имеет ввиду прибавочную стоимость ] Это вам лично сказал или вы так решили за него, что он имел ввиду? Теперь о справедливости.. С чего это вдруг НЕСПРАВЕДЛИВО? В какой системе морали и с каких пор? Это сообщение отредактировал Sorques - 25-03-2021 - 00:33

sladkiy32 дата: 25-03-2021 - 00:45 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 25-03-2021 - 00:32) (Pamela x @ 25-03-2021 - 00:14) Нет такого понятия, как "добавочная" стоимость. Есть добавленная стоимость и прибавочная стоимость. Абсолютно верно.. Памела, спасибо за то что заметили т9 .. Ответа нет, и нЕкто, даже, не пытался ответить.Я вам обещал ответы на все ваши посты? b]Добавленная[/b] стоимость - это стоимость созданная на производстве= выручка с продаж минус затраты на промежуточное потребление (приобретённые сырьё, товары и услуги вне фирмы) Из неё НЕ ВЫЧТЕНЫ РАСХОДЫ на зарплату, а НДС платит потребитель по мере реализации.И что? sladkiy32[/b] же, говоря о несправедливости, имеет ввиду прибавочную стоимость ]Это вам лично сказал или вы так решили за него, что он имел ввиду? Теперь о справедливости.. С чего это вдруг НЕСПРАВЕДЛИВО? В какой системе морали и с каких пор? В системе где власть пролетариата , это не справедливо . Ну там где буржуйская власть , эксплуатировать чужой труд это справедливо, естественно .

Pamela x дата: 25-03-2021 - 01:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Sorques @ 25-03-2021 - 00:32) Я вам обещал ответы на все ваши посты? https://www.sxn.io/aleksej-serebryakov...l Вранье. Если это не тролль, я всегда отвечаю на вопросы или как минимум пытаюсь.. Но ваше право так считать Это вам лично сказал или вы так решили за него, что он имел ввиду? Он Вам на нескольких страницах этой темы описывал, что считает несправедливым частное присвоение прибыли при капиталистическом способе производства, в чём и выражается эксплуатация им рабочего. Прибыль - это и есть прибавочная стоимость товара, за создание которой капиталист не оплатил рабочему его труд. Яснее ясного. Нет? У Вас, как у экономиста, есть сомнения по поводу возникновения прибыли? Теперь о справедливости.. С чего это вдруг НЕСПРАВЕДЛИВО? В какой системе морали и с каких пор? В системе общечеловеческих ценностей - СОВЕСТИ, кароч.

Sorques дата: 25-03-2021 - 01:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(sladkiy32 @ 25-03-2021 - 00:45) В системе где власть пролетариата , это не справедливо . Ну там где буржуйская власть , эксплуатировать чужой труд это справедливо, естественно . Я вас удивлю, но не все работники по найму, считают себя пролетариями и ещё больше, такое положение дел считают справедливым.. Доказательства тому выборы во всех странах мира..

Sorques дата: 25-03-2021 - 01:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Pamela x @ 25-03-2021 - 01:05) Он Вам на нескольких страницах этой темы описывал, что считает несправедливым частное присвоение прибыли при капиталистическом способе производства, в чём и выражается эксплуатация им рабочего. Каждый имеет право считать, все что угодно.. Прибыль - это и есть прибавочная стоимость товара, за создание которой капиталист не оплатил рабочему его труд. Яснее ясного. Нет? Нет. Предприниматель платить по договору, но не обязательно должен делиться прибылью, либо тогда работник должен разделить и убытки, если таковые будут, но он получает в любом случае, а риски у предпринимателя поэтому он и получил большую часть, за идею, организацию и риски.. Это все стоит чего-то? Или стоит, но и как и sladkiy32, не знаете сколько? В системе общечеловеческих ценностей - СОВЕСТИ, кароч. Где об этом можно почитать? В какой религии? Только у марксистов, не по совести.. А вот когда предприниматель пролетел, то требовать своё это по совести.. Двойная мораль..

sladkiy32 дата: 25-03-2021 - 01:32 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 25-03-2021 - 01:07) (sladkiy32 @ 25-03-2021 - 00:45) В системе где власть пролетариата , это не справедливо . Ну там где буржуйская власть , эксплуатировать чужой труд это справедливо, естественно . Я вас удивлю, но не все работники по найму, считают себя пролетариями и ещё больше, такое положение дел считают справедливым.. Доказательства тому выборы во всех странах мира.. Ну так выбирать приходится из того что предлагают , нет же кандидатов из народа которые бы-отстаивали -бы интересы простых людей . При капиталистической системе , стать кандидатом могут себе позволить только состоятельные люди , буржуи по простому . А на счет все .. это вы напрасно , наше голосование , пусть и не многочисленное , но само за себя говорящее ) Нет такого человека который -бы не хотел справедливой оплаты своего труда , по совести . Вот вы же всегда утверждаете что затейник должен получать больше , а кто вам сказал это , Маркс может быть? Социальных протестов много , просто люди не знают что им делать , голосуют за меньшее зло . Или вы ка те некоторые особы из правительства которые считают что повышение пенсионного возраста это благо .

sladkiy32 дата: 25-03-2021 - 01:36 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 25-03-2021 - 01:24) (Pamela x @ 25-03-2021 - 01:05) Он Вам на нескольких страницах этой темы описывал, что считает несправедливым частное присвоение прибыли при капиталистическом способе производства, в чём и выражается эксплуатация им рабочего. Каждый имеет право считать, все что угодно.. Прибыль - это и есть прибавочная стоимость товара, за создание которой капиталист не оплатил рабочему его труд. Яснее ясного. Нет?Нет. Предприниматель платить по договору, но не обязательно должен делиться прибылью, либо тогда работник должен разделить и убытки, если таковые будут, но он получает в любом случае, а риски у предпринимателя поэтому он и получил большую часть, за идею, организацию и риски.. Это все стоит чего-то? Или стоит, но и как и sladkiy32, не знаете сколько? В системе общечеловеческих ценностей - СОВЕСТИ, кароч.Где об этом можно почитать? В какой религии? Только у марксистов, не по совести.. А вот когда предприниматель пролетел, то требовать своё это по совести.. Двойная мораль.. Кто вам сказал что вы должны получать много больше наемного рабочего ? Риски это понятие субъективное !

Sorques дата: 25-03-2021 - 02:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sladkiy32 @ 25-03-2021 - 01:32) . При капиталистической системе , стать кандидатом могут себе позволить только состоятельные люди , буржуи по простому . Сказки.. Биографии политиков это опровергают.. наше голосование , пусть и немногочисленное , но само за себя говорящее ) Конечно говорящее, своей немногочислительностью.. Нет такого человека который -бы не хотел справедливой оплаты своего труда , по совести . Не знаю, что такое оплата по совести, кроме как исполнения договора и сумм в пределах рыночной стоимости труда.. Вот вы же всегда утверждаете что затейник должен получать больше , а кто вам сказал это , Маркс может быть? Не знаю кто такой Маркс, я вам выше приводил советские примеры.. Директору завода госпремию и героя соцтруда, а рабочим вымпел и 25 руб премии.. Кто вам сказал что вы должны получать много больше наемного рабочего ? Риски это понятие субъективное Жизнь! Не нравится, не копайте яму, ,которую я придумал выкопать и продать.. Риски, это мой кредит на участок земли, который я купил, а вы в случае если я ее не продам, получаете в любом случае.. Готовы разделить со мной убытки по покупке участка и тогда уж прибыль, если дело выгорит? Большинство считает, что справедливо, делить только прибыль, а в случае убытка, это дела предпринимателя.. Вот вам и по совести... По вашей двойной морали, если быть точным..

Pamela x дата: 25-03-2021 - 02:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Sorques @ 25-03-2021 - 01:24) Двойная мораль.. Двойная мораль - это подавать на паперти и жечь зерно, ставить свечки в церкви и выливать молоко. Капитализм входит в стадию империализма (неравномерно) и тем самым обобществляет средства производства, сам того не желая. На смену капиталистам приходят ТНК - конкуренция превращается в монополию, производится "учёт" сырья по всему миру (источники захватываются), просчитывается рынок сбыта (который делится по договорённости или захватывается), монополизируется обучение специалистов, банки срастаются с монополиями. Империализм вплотную подводит к обобществлению, производство становится общественным, но присвоение остаётся частным. Это прогресс, но он идёт на пользу финансовым "гениям". Но делать прибыль из "воздуха" - это противоречие, учитывая, что есть "товар" (с его обязательной потребительной ценностью).Товара финансовые"гении" не производят, а потому их прибыль простое перекачивание средств с одного "полюса" на другой. То есть, они становятся богаче, а остальные (средний класс) беднее, как результат - очередной кризис "перепроизводства", потому что производящие товары потребления НЕ МОГУТ ЭТОТ ТОВАР КУПИТЬ за отсутствием средств (а потому товар снова нужно уничтожать). Всё, что могут произвести финансовые "гении" - это очередной кризис. Так вечно по-кругу продолжаться не может.В конце -концов ресурсы конечны, рынок сбыта тоже. Капитализм/империализм - это хищническая формация человеческого общества разбазаривающая природные ресурсы в угоду узкой прослойки индивидов, совершенно безответственных по отношению к потомкам. Двойная мораль. Конечно. Типа, благотворители.

sladkiy32 дата: 25-03-2021 - 02:55 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 25-03-2021 - 02:07) (sladkiy32 @ 25-03-2021 - 01:32) . При капиталистической системе , стать кандидатом могут себе позволить только состоятельные люди , буржуи по простому . Сказки.. Биографии политиков это опровергают.. наше голосование , пусть и немногочисленное , но само за себя говорящее )Конечно говорящее, своей немногочислительностью.. Нет такого человека который -бы не хотел справедливой оплаты своего труда , по совести .Не знаю, что такое оплата по совести, кроме как исполнения договора и сумм в пределах рыночной стоимости труда.. Вот вы же всегда утверждаете что затейник должен получать больше , а кто вам сказал это , Маркс может быть?Не знаю кто такой Маркс, я вам выше приводил советские примеры.. Директору завода госпремию и героя соцтруда, а рабочим вымпел и 25 руб премии.. Кто вам сказал что вы должны получать много больше наемного рабочего ? Риски это понятие субъективноеЖизнь! Не нравится, не копайте яму, ,которую я придумал выкопать и продать.. Риски, это мой кредит на участок земли, который я купил, а вы в случае если я ее не продам, получаете в любом случае.. Готовы разделить со мной убытки по покупке участка и тогда уж прибыль, если дело выгорит? Большинство считает, что справедливо, делить только прибыль, а в случае убытка, это дела предпринимателя.. Вот вам и по совести... По вашей двойной морали, если быть точным.. давайте разберемся чем вы рискуете ? Если я выкопаю яму , вы получите яму , а я плату , в чем риск? А сели вы разоритесь , не останется тех кто не ощутит на себе вашу не удачу . Рынок это вещ удобная , но только для тех у кого много денег ,а у кого их мало , это мало дает чего. Понимаете все очень просто , если-бы бала власть пролетариев , вы -бы не смогли за дешево покупать труд наемного рабочего , вот и вся разница .