Пункты опроса Голосов Проценты
1. Я за капитализм ! 8   38.10%
2. Я за социализм! 9   42.86%
3. Мне все ровно . 2   9.52%
4. Воздержался . 2   9.52%
Всего голосов: 21

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (44) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7061
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 05-04-2021 - 20:02)
Ну что вы опять крутитесь как уж и начинаете мне задавать разную несуразицу?Вам и фото и ссылку скинул вроде все как надо ....ну согласитесь же со мной не будьте эгоистом чтоб вас все слушали ....признайтесь что я прав!

Но признайтесь вы потерпели фиаско.... 00064.gif
Так как я привел такие доводы и подкрепил фото и ссылкой что вам нечего даже и сказать....

В чем не прав? Я должен признать что Глазьев есть? Он есть и был..фото доказывает что? Только , что он фотографировался. Реплики на радио ведущих типа Никиты Кричевского, тоже ни о чем.. Журналистов, ведущих, экономистов, политологов тысячи и у каждого своё мнение по любому вопросу..Вы когда нибудь видели чтобы я в качестве аргумента мнение какого-то человека с радио, телевизора выкладывал?
Поэтому только факты..

Паранд, вы опять не можете понять написанное.. Я вам задал вопрос, какое отношение и с чего вдруг, Глазьев имеет отношения к созданию Стабфонда РФ, если он не был в правительстве в нулевых, а просто депутатом.. А вы мне его фотографию прислали .. Вы издеваетесь и троллите?



Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7061
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Июлькa @ 05-04-2021 - 20:36)
(PARAND @ 05-04-2021 - 20:02)
....признайтесь что я прав!Что ваша извращенно либерастическая группа развалила экономику страны и совершила грубейшие ошибки...
Это правда?
Sorques входил в извращенно-либерастическую группу и развалил экономику страны?
Я от него не ожидала, если честно! А откуда вам известен это факт?

Паранд, так спешил ответить, его переполнил калейдоскоп эмоций, как у Пяточка с воздушным шариком, что он видимо не смог подобрать других слов, поэтому даже в качестве аргумента выложил мнение либерала Кричевского, даже не поинтересовавшись о его взглядах..
00003.gif

Паранд, что случилось с шариком Пяточка?
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 130
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске

Все а кучу, вы опять спешите и желание сказать все и сразу создает путаницу..
Большие зарплаты работников, не говорят о том, что они равны доходам предпринимателей..

Ну так с этого и начинается уровниловка так называемая , вы же утверждаете что нельзя вообще претендовать на ваши доходы затейника .
если следовать вашей логики то у вас никто не имеет право забирать часть доходов и распределять на всех , или я не прав?

А если отбросить всю эту марксистскую чушь, обычный человеческий дух предпринимательства..

Ничего не меняется , я мог назначить любую цену за его трд на которую он вынужден согласиться исходя из своего социального положения . вои все .
Работу мой наемный помошник выполнял ровно такую же как и я , а платил я ему меньше , и разница оплаты его труда зависела только от его нужды и моей совести .

Далеко не вся деятельность, это физический труд.. Его все меньше и он все дешевле.. Южнокорейские заводы на 70% роботозированные, вместо рабочих программы и их не более чем нужно глазами иногда контролировать.. В современном мире, главное это идея, а желающих её механически осуществить в тысячи или миллионы раз больше.. Что ценнее редкое или то что есть везде?

Вы забываете о главном , вы можете присвоить прибавочною стоимость только эксплуатирую чужой труд , неважно чей , пусть труд программиста или оператора автоматов .
Вы же экономист , почму делаете вид что не понимаете о чем речь?

Почему сразу не пилот межгалактической экспедиции? А сборщик коробочек для пирожных, чем рискует или продавец в магазине?

Да потому что , не все клеят коробочки или торгуют в магазине , есть и те кто ходит в забой или пилотирует космический корабль .
Так кто больше рискует , хозяин угольной шахты или шахтер ?

Первый сложный вопрос от вас, на него долго отвечать.. Все зависит от обстоятельств в жизни, я только короткий период в в несколько лет, в 90-х занимался действительно любимым делом, это не всегда возможно..

А вотэто правда , при капитализме это практически не возможно)

Извините, но ерунда.. Речь о рисках здесь и сейчас, в конкретном деле,..

Хм, ну тогда вы ничем не рискуете здесь и сейчас , а то что вы потом не получите прибыль , кого это волнует))

Оплачивает потребитель моих услуг или за мой товар

Просто-то как все аказывается а я-то до сих пор понять не мог ничего , спасибо что объеснили)
Хм , а потребитель тогда откуда возьмет средства что-бы оплатить вам ваши амбиции?)
Тоже станцует и спает ? ну тогда у вас получится взаиморасчет , песнями и музыкой))

Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 05-04-2021 - 22:00
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 54
  • Статус: С идиотами не спорю. У меня дисграфия!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sladkiy32 @ 05-04-2021 - 19:01)
12 000 рублей конечно)




На 12000 рублей работать не пойду. Просто потому, что моя квалификация, опыт и способности позволяют найти гораздо более оплачиваемую работу. Но если такие зарплаты существуют, значит есть немало людей, которые на большее не способны. Повторяю, если ты не понял, уровень зарплат в каждом регионе формируется рынком рабочей силы, а вовсе не чьими то хотелками или жадностью. Это объективный показатель и НЕ эксплуатация.
Это я к тому, что уравнивать людей по доходам - абсолютная глупость. Но и неравенство имеет свои пределы. Почитай про коэффициент Джини.


деньги не нужны при коммунизме , а так социализм каждый по своему трактует из любой хорошей идеи можно сделать нехорошую.


Вообще то я цитировал мнение классиков и основателей идеи социализма и прибавочной стоимости, о чем ты все время пишешь, а не каждого трактующего. Авторитетов крупнее их быть не может по определению. 00064.gif


Я не сторонник радикальных мер , я за более равномерное распределение доходов , что тут плохого , во всех странах прогрессивный налог , там богатые платят больше ,а у нас принято решать финансовые проблемы за счет самых не защищенных слоев населения , за чет пенсионеров тех же.


Так и я вовсе не против прогрессивных налогов.



А то что вы не хотите жить по талонам и без денег , так к этому сейчас все и идет , скоро денег как таковых не будет , все деньги будут виртуальные , может и чипы скоро вшивать начнут и тотально следить за тем какие вы сайты посещаете и что смотрите, читаете , все к этому же идет , этакий электронный лагерь )


Это те же самые деньги,то есть всеобщий эквивалент, служащий мерой стоимости любых товаров и услуг, только в другом преставлении. А электронные возможности неизбежно ведут к другому уровню контроля. Остальное - дело законов и их исполнения.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7061
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 05-04-2021 - 21:58)
Ничего не меняется , я мог назначить любую цену за его трд на которую он вынужден согласиться исходя из своего социального положения . вои все .
Работу мой наемный помошник выполнял ровно такую же как и я , а платил я ему меньше , и разница оплаты его труда зависела только от его нужды и моей совести .

Нет, не могли, вы были бы им посланы, если заплатили меньше , чем такая работа стоит на рынке труда..

Вы забываете о главном , вы можете присвоить прибавочною стоимость только эксплуатирую чужой труд , неважно чей , пусть труд программиста или оператора автоматов .

Программу у купил за миллионы у программиста Васи, какое отношение те кто просто наблюдают за её работой, имеют к продукции? Кроме того есть программы которые контролируют другие программы.. А роль оператора не более, чем роль вахтера на проходной завода.. Без вахтера, завод будет работать? Безусловно.


Да потому что , не все клеят коробочки или торгуют в магазине , есть и те кто ходит в забой или пилотирует космический корабль .
Так кто больше рискует , хозяин угольной шахты или шахтер ?

Есть, но таких работ на порядки меньше, чем тех, кто собирает условные коробочки.. Что больше всего даёт ВВП развитых капиталистических стран? Услуги, надеюсь вы понимаете, что это не парикмахерские..
А вотэто правда , при капитализме это практически не возможно)

Только при капитализме и возможно.. Самое простое возьмем творчество, без специального образования вас не пустят на сцену, не разрешат иметь мастерскую художнику, заниматься журналистикой или еще чем то.. В СССР, Гейтса просто не взяли бы на работу без профильного законченного высшего и уж тем более никто бы ему не дал лабораторию или отдел.. Такое возможно только при капитализме, где важен конечный продукт, а не бюрократический формализм..

Хм , а потребитель тогда откуда возьмет средства что-бы оплатить вам ваши амбиции?)
Тоже станцует и спает ? ну тогда у вас получится взаиморасчет , песнями и музыкой))

Выращивает условную клубнику у себя на участке и продает её мне.. В итоге круговорот бабла в природе.
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 130
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
]Выращивает условную клубнику у себя на участке и продает её мне.. В итоге круговорот бабла в природе.[/QUOTE]
Нет, не могли, вы были бы им посланы, если заплатили меньше , чем такая работа стоит на рынке труда..

Рынок не отражает реальной стоимости труда .
монополисты на рынке труда диктуют свои условия , у простого работяги нет шансов на этом рынке на достойную оплату своего труда.
Единственный способ отстоять свои права это забастовка , протесты только так капиталисты идут на уступки.

Программу у купил за миллионы у программиста Васи, какое отношение те кто просто наблюдают за её работой, имеют к продукции? Кроме того есть программы которые контролируют другие программы.. А роль оператора не более, чем роль вахтера на проходной завода.. Без вахтера, завод будет работать? Безусловно.

В таком случае ваша роль еще меньше чем роль вахтера , поскольку от вас вообще нет толку , заводом или фабрикой может управлять программа )
Вы тогда нам зачем нужны , просто что-бы оплачивать ваше посреднечество?))
Программы сегодня могут многое , так что не переоценивайте свою роль)
Вы же экономист , зачем вы все пытаетесь меня убедить в том что прибыль приходит капиталисту из ничего?
Прибыль приносит человек и только своим трудом , не важно каким в сфере услуг или в реально секторе экономики , но человек , вы как не крутите , но новы с вашем гением и программистом с его программами не сможете получить прибыль если не будете эксплуатировать чей-то труд ..
Деньги из воздуха не берутся , или я не прав?

Есть, но таких работ на порядки меньше, чем тех, кто собирает условные коробочки.. Что больше всего даёт ВВП развитых капиталистических стран? Услуги, надеюсь вы понимаете, что это не парикмахерские..

Вы извините меня есть будете эти ваши услуги ?)))
ну обменивайтесь тогда услугами между собой)
Но вы же еще кушать извиняюсь хотите ?
В любом случае экономика рано или поздно схлопывается до реального сектора , пандемия показала , что ваши услуги так называемые ничего не стоят , а что действительно стоит ,так реальные вещи , еда например или тепло в вашей квартире .
В экономике чудес не бывает , сколько не говори сахар , во рту слаще не станет)

Только при капитализме и возможно.. Самое простое возьмем творчество, без специального образования вас не пустят на сцену, не разрешат иметь мастерскую художнику, заниматься журналистикой или еще чем то.. В СССР, Гейтса просто не взяли бы на работу без профильного законченного высшего и уж тем более никто бы ему не дал лабораторию или отдел.. Такое возможно только при капитализме, где важен конечный продукт, а не бюрократический формализм..

А что если бы гейтс получил -бы образование.. , он бы потерял способность к творчеству ?)))
Или профильное образование , которое было доступно всем погло-бы ему раскрыть в себе новые таланты?
В том то и дело что в СССр давали возможность всем через труд , учебу проявить себя , а не только смекалистым как Бил))
Я работал мастером , , без условно есть толантливые дети корое все ловят на лету и сними нет проблем , но есть менее смекалистые дети , но когда начинаешь с ними работать , они быстро нагоняют тех кто талантлив .
Даже бывает что те кто отставали в начале , за счет усердия через некоторое время начинали превосходить тех кто талантлив от природы но менее старателен в учебе
Вот поэту советская система на голову была эффективнее в том плане , по тому что давала возможность проявить себя всем , а не только таким выскачкам как гйтс .
К тому же его талант сильно преувеличен , а програамистам которые часто много талантливее его приходится рботать на него , поскольку он монополист своего рода на этом рынке .

Выращивает условную клубнику у себя на участке и продает её мне.. В итоге круговорот бабла в природе.

ВЫ наверное забыли что такое круговорот чего-то)0
Вы предлогаите не круговорот , , а претендуете на большую часть от нашего с вами прибавочного продукта , а в этом случае все бабло утечет к вам , а мне останется только финансовая засуха в виде экономического кризиса ))

Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 06-04-2021 - 03:14
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7061
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 06-04-2021 - 03:12)
В любом случае экономика рано или поздно схлопывается до реального сектора , пандемия показала , что ваши услуги так называемые ничего не стоят , а что действительно стоит ,так реальные вещи , еда например или тепло в вашей квартире .
В экономике чудес не бывает , сколько не говори сахар , во рту слаще не станет)
Вы странный человек.. Я вам постоянно пишу, что в нынешнем мире, производство дело десятое, а главное идея которая, привлечет инвестиции и организация процесса.. бить кувалдой по наковальне, может и программа купленная у, сторонней компании..
А что если бы гейтс получил -бы образование.. , он бы потерял способность к творчеству ?)))
Или профильное образование , которое было доступно всем погло-бы ему раскрыть в себе новые таланты?

Если бы, да кабы.. Гейтс бросил университет, чтобы сосредоточиться на главном для себя, формальности ему были не нужны..
В том то и дело что в СССр давали возможность всем через труд , учебу проявить себя , а не только смекалистым как Бил))

Как давали? Вам 10 лет было, когда СССР распался.. Вы об этом ничего знать не можете.. Или опять начнем идеализированные фантазии обсуждать?

Вы предлогаите не круговорот , , а претендуете на большую часть от нашего с вами прибавочного продукта , а в этом случае все бабло утечет к вам , а мне останется только финансовая засуха в виде экономического кризиса ))

Опять шутки пошли.. Вы в разговоре, берете какую то самую невероятную теоретическую ситуацию и предлагаете её обсудить.. Мне это не интересно,, я говорю только о чем то системном..

Это сообщение отредактировал Sorques - 06-04-2021 - 03:38
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7061
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
sladkiy32 отдельным постом пишу.
Вы так и не ответили за месяц, сколько стоит труд затейника- организатора..как и вахтера или курьера в его компании или чуть более, если более то на сколько? Я все же что вы не будете подбрасывать клоуна и писать, что все должны получать одинаково, а работать исключительно из любви к труду, ибо это противоречит даже идеям социализма..
Или за сколько должен продавать дачник клубнику со своего огорода, если 1 кг обходиться ему условных 100 единиц? 1% , 10%, 50%? Или он должен на жаре/ холоде целый день торговать ей без прибыли? Что такое "справедливая" цена?

sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 130
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 06-04-2021 - 03:52)
sladkiy32 отдельным постом пишу.
Вы так и не ответили за месяц, сколько стоит труд затейника- организатора..как и вахтера или курьера в его компании или чуть более, если более то на сколько? Я все же что вы не будете подбрасывать клоуна и писать, что все должны получать одинаково, а работать исключительно из любви к труду, ибо это противоречит даже идеям социализма..
Или за сколько должен продавать дачник клубнику со своего огорода, если 1 кг обходиться ему условных 100 единиц? 1% , 10%, 50%? Или он должен на жаре/ холоде целый день торговать ей без прибыли? Что такое "справедливая" цена?

Я вам давно ответил , просто вы хотите получить ответ который вам нужен ,а мой ответ вас не интересует
.Если вы зарабатываете на моем труде , не важно на каком , больше чем платите мне , то где же эта ваша справедливость.?

Почему я не могу нанять затейника . чтобы он продавал мой продукт за скромную плату своих услуг?

sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 130
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 06-04-2021 - 03:37)
. Я вам постоянно пишу, что в нынешнем мире, производство дело десятое, а главное идея которая, привлечет инвестиции и организация процесса.. бить кувалдой по наковальне, может и программа купленная у, сторонней компании..

Да кто вам сказал что ваша затея стоит больше труда молотобойца?
Почему вы так решили?
Вот правда почему ?
Это ваш рынок вам так сказал?
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1059
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Aim77 @ 04-04-2021 - 10:01)
Ну грубо... Сколько на самом деле должен стоить труд художника, который нарисовал фреску на доме по заказу капиталиста? Причем случается, что эта фреска, которую художник сделал за неделю, становиться на порядок дороже самого дома!

Хороший вопрос! За черно-белые картини Бэнкси на стенах домов платят миллионы долларов. Как вы думаете, он настолько офигенно талантлив, что честно зарабатывает эти деньги? Или это заслуга пиарастов, раскрутивших посредственного художника?
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1059
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 04-04-2021 - 01:26)

Когда вы говорите что можно подготовиться к кризису это похоже на издевательство .
Как говорится знал-бы где упасть соломки пдстелил-бы .
Это не сложно..за месяц до дефолта 1998 многие вышли из рубля, ибо ситуация с ГКО из азиатского кризиса ( источник Тайланд), накалилась.. В 2014, летом тоже было все ясно.. Я даже об этом на форуме писал..

Вы такой умный, почти как Греф, Кудрин и Чубайс, но никто и никогда на форуме не слышал от вас прогноза развития страны в целом и экономики в частности на ближайшие несколько лет... Нет ответа на вопрос: "Что же будет с Родиной и с нами?" Будет ли кризис (настоящий, а не такой как сейчас) и когда? В чем делать накопления: в долларах, евро или в гречке? Молодежь заинтересует ответ на вопрос: "Валить или оставаться?"
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 54
  • Статус: С идиотами не спорю. У меня дисграфия!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 06-04-2021 - 08:54)
Хороший вопрос! За черно-белые картини Бэнкси на стенах домов платят миллионы долларов. Как вы думаете, он настолько офигенно талантлив, что честно зарабатывает эти деньги? Или это заслуга пиарастов, раскрутивших посредственного художника?

Настоящая цена всего на свете определяется спросом и предложением. И только так! Например, цена вот такой монетки https://www.backbook.me/photo-e61f3b60c6.html
Всего фото в этом сете: 2
сейчас 600000 р. Но только той, на оборотной стороне которой под изображением здания гребного канала, отсутствуют цифры даты. Тоесть брак. Сейчас таких известно всего около десяти штук. И колекционеры заплатят.
А произведения искусства всегда в единственном экземпляре. Присутствует ли тут пиар? Конечно возможно все! Бывает, что достаточно кукую-нибудь картину купить за миллион. Просто понравилась кому-нибудь из богатых. И произведения этого автора вырастут в цене. А могут и НЕ вырасти. Тогда миллион пропал. Заранее никто не скажет насколько талантлив автор. Очень часто цена растет после смерти автора. А могут и забыть. При жизни Ван Гога была продана только одна его картина, причем за копейки. Вобщем, все по разному и не предсказуемо. И пиар может не помочь. 00045.gif
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1059
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Aim77 @ 06-04-2021 - 09:55)
А произведения искусства всегда в единственном экземпляре. Присутствует ли тут пиар? Конечно возможно все! Бывает, что достаточно кукую-нибудь картину купить за миллион. Просто понравилась кому-нибудь из богатых. И произведения этого автора вырастут в цене. А могут и НЕ вырасти. Тогда миллион пропал. Заранее никто не скажет насколько талантлив автор. Очень часто цена растет после смерти автора. А могут и забыть. При жизни Ван Гога была продана только одна его картина, причем за копейки. Вобщем, все по разному и не предсказуемо. И пиар может не помочь. 00045.gif

Произведения искусства могут быть и нескольких экземплярах, например гравюры, и все они равноценны. То что после смерти автора произведения (любые) могут вырасти в цене - правда.Помню, был какой-то детектив, там интрига была закручены вокруг то ли художника, то ли писателя, которого решили убить и тем самым поднять цены на его творения. Опять же пиар... Кто бы знал грузина Пиросмани, или русского Ефима Честнякова, если бы на них не обратили внимание искусствоведы по должности или призванию?
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 130
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(avp @ 06-04-2021 - 09:08)
(Sorques @ 04-04-2021 - 01:26)

Когда вы говорите что можно подготовиться к кризису это похоже на издевательство .
Как говорится знал-бы где упасть соломки пдстелил-бы .
Это не сложно..за месяц до дефолта 1998 многие вышли из рубля, ибо ситуация с ГКО из азиатского кризиса ( источник Тайланд), накалилась.. В 2014, летом тоже было все ясно.. Я даже об этом на форуме писал..
Вы такой умный, почти как Греф, Кудрин и Чубайс, но никто и никогда на форуме не слышал от вас прогноза развития страны в целом и экономики в частности на ближайшие несколько лет... Нет ответа на вопрос: "Что же будет с Родиной и с нами?" Будет ли кризис (настоящий, а не такой как сейчас) и когда? В чем делать накопления: в долларах, евро или в гречке? Молодежь заинтересует ответ на вопрос: "Валить или оставаться?"

где-то выше он к слову писал что потерял в 2008 на акциях . а потом писал какой он прогнозист великий . ну -то такоэ)
вот если мы попросим у него прогноз куда сейчас вложить наши деньги . н согласится нам помоч как специалист , ну конечно при условие чиво он в случае чего покроет наши убытки )))
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 130
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Aim77 @ 06-04-2021 - 09:55)
Настоящая цена всего на свете определяется спросом и предложением. И только так! Например, цена вот такой монетки сейчас 600000 р. Но только той, на оборотной стороне которой под изображением здания гребного канала, отсутствуют цифры даты. Тоесть брак. Сейчас таких известно всего около десяти штук. И колекционеры заплатят.

ну раз вы такой специалист . тогда может вы нам сможете обьяснить почему когда падает цена на нефть , цена на топливо продолжает расти ?)
и вообще вы давно видели понижение цен ?
Россия гордится высокими урожаями зерновых за последние годы , а вот цена на хлебушек не опускается , странно ,не?
если вы говорите что все решается спросом и предложением , зачем тогда вводили продразверстку?
Июлькa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконтесса. Главный смотритель магазинов.
  • Репутация: 5564
  • Статус: Est avis in dextra, melior quam quattuor extra
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(avp @ 06-04-2021 - 10:16)
Произведения искусства могут быть и нескольких экземплярах, например гравюры, и все они равноценны.

Нет, это не так. Недаром на гравюрах указан тираж и номер копии. Цена первых и последних экземпляров может отличаться в сотни раз.
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 130
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Июлькa @ 06-04-2021 - 15:39)
(avp @ 06-04-2021 - 10:16)
Произведения искусства могут быть и нескольких экземплярах, например гравюры, и все они равноценны.
Нет, это не так. Недаром на гравюрах указан тираж и номер копии. Цена первых и последних экземпляров может отличаться в сотни раз.

Июлька , не смотрела фильм трасса60 ?
Там под видом копей продавали подлинники по дешевки и никто не покупал потому что это копии .
Смысл был в том что-бы продать дорогие шедевры за дешево человеку который действительно будет ценить их как произведение искуства , а не как дрогой атрибут интерьера )
Так что цена это такое , она не отражает действительной стоимости картин , книг и всего другого)
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7061
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 06-04-2021 - 04:18)
(Sorques @ 06-04-2021 - 03:52)
sladkiy32 отдельным постом пишу.
Вы так и не ответили за месяц, сколько стоит труд затейника- организатора..как и вахтера или курьера в его компании или чуть более, если более то на сколько? Я все же что вы не будете подбрасывать клоуна и писать, что все должны получать одинаково, а работать исключительно из любви к труду, ибо это противоречит даже идеям социализма..
Или за сколько должен продавать дачник клубнику со своего огорода, если 1 кг обходиться ему условных 100 единиц? 1% , 10%, 50%? Или он должен на жаре/ холоде целый день торговать ей без прибыли? Что такое "справедливая" цена?
Я вам давно ответил , просто вы хотите получить ответ который вам нужен ,а мой ответ вас не интересует
.Если вы зарабатываете на моем труде , не важно на каком , больше чем платите мне , то где же эта ваша справедливость.?

Почему я не могу нанять затейника . чтобы он продавал мой продукт за скромную плату своих услуг?

Опять нет конкретного ответа и вопросом на вопрос..
Хорошо, я понял, что вы не знаете..
А обязательно Затейник должен получать меньше?
Вы совсем исключаете разное качество, уровень сложности труда и труд землекопа и архитектора для вас равен? Если нет, то в каких пропорциях платить?

кто вам сказал что ваша затея стоит больше труда молотобойца?
Почему вы так решили?
Вот правда почему ?
Это ваш рынок вам так сказал?

А кто сказал что меньше? Здесь как видите не договориться..понятие справедливость оплаты труда, это что? Ответа у вас тогда нет на это, вы просто не можете знать..
Но он есть, это предложение и спрос..
А про Высшую Справедливость, это как правило бла бла бездельников, которые считают, что их неквалифицированный труд, равен труду авиаконструктора, ибо им так хочется..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7061
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 06-04-2021 - 15:55)
Так что цена это такое , она не отражает действительной стоимости картин , книг и всего другого)

А как определить истинную цену труда или картины?
Только без высокой духовности, а о приземленном..
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Aim77 @ 06-04-2021 - 08:55)
Настоящая цена всего на свете определяется спросом и предложением. И только так! Например, цена вот такой монетки сейчас 600000 р. Но только той, на оборотной стороне которой под изображением здания гребного канала, отсутствуют цифры даты. Тоесть брак. Сейчас таких известно всего около десяти штук. И колекционеры заплатят.

Цена всех монет определяется либо браком или нестандартным исполнением, либо частотой встречаемости. Например, 15 коп. 1991 года стоят 5 руб. а 15 коп 1958 года 20 000. В 1958 году монеты не выпускались, есть только опытные образцы.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1757
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 05-04-2021 - 20:42)
(PARAND @ 05-04-2021 - 20:02)
Ну что вы опять крутитесь как уж и начинаете мне задавать разную несуразицу?Вам и фото и ссылку скинул вроде все как надо ....ну согласитесь же со мной не будьте эгоистом чтоб вас все слушали ....признайтесь что я прав!

Но признайтесь вы потерпели фиаско.... 00064.gif
Так как я привел такие доводы и подкрепил фото и ссылкой что вам нечего даже и сказать....
В чем не прав? Я должен признать что Глазьев есть? Он есть и был..фото доказывает что? Только , что он фотографировался. Реплики на радио ведущих типа Никиты Кричевского, тоже ни о чем.. Журналистов, ведущих, экономистов, политологов тысячи и у каждого своё мнение по любому вопросу..Вы когда нибудь видели чтобы я в качестве аргумента мнение какого-то человека с радио, телевизора выкладывал?
Поэтому только факты..

Паранд, вы опять не можете понять написанное.. Я вам задал вопрос, какое отношение и с чего вдруг, Глазьев имеет отношения к созданию Стабфонда РФ, если он не был в правительстве в нулевых, а просто депутатом.. А вы мне его фотографию прислали .. Вы издеваетесь и троллите?

Это вы издеваетесь и постоянно меня троллите своим упрямством!Почему вы не верите Кричевскому или Глазьеву ,а верите своему Кудрину или Грефу?Которые подхватили идею ЛЬвова и Глазьева и теперь козыряют....Эти бездарные люди которых вы прикрываете здесь завалили всю нашу экономику и промышленность и из за них мы сейчас сидим в "галоше."..Их гнать надо из правительства ,а вы их хвалите...Президент им доверился ,а они что сделали?А то что везде все рушится и валится и только богатые жулики живут и празднуют....Я уже говорил что придут времена осталось немного что их вышвырнут из правительства и они вынуждены будут уехать к своим хозяевам...
Так что надо прислушиваться и к другим личным мнениям и не считать себя что я всегда прав!!!Я вот так думаю,а вы так и поживем увидим кто будет прав)))
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1757
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 05-04-2021 - 20:50)
(Июлькa @ 05-04-2021 - 20:36)
(PARAND @ 05-04-2021 - 20:02)
....признайтесь что я прав!Что ваша извращенно либерастическая группа развалила экономику страны и совершила грубейшие ошибки...
Это правда?
Sorques входил в извращенно-либерастическую группу и развалил экономику страны?
Я от него не ожидала, если честно! А откуда вам известен это факт?
Паранд, так спешил ответить, его переполнил калейдоскоп эмоций, как у Пяточка с воздушным шариком, что он видимо не смог подобрать других слов, поэтому даже в качестве аргумента выложил мнение либерала Кричевского, даже не поинтересовавшись о его взглядах..
00003.gif

Паранд, что случилось с шариком Пяточка?

Не надо мне приписывать пяточек разных ,а просто надо прислушиваться и к другим мнениям!Я лично за Глазьевым слежу уже с 90-х годов и порой к нему надо прислушиваться!Кричевский да не мой кумир, но порой и в его речах бывает правда....Лучше почитай как Глазьев и Белоусов утюжат блок либералов...И Путин уже стал опять к ним прислушиваться!

https://www.putin-today.ru/archives/110342
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7061
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 06-04-2021 - 16:35)
Это вы издеваетесь и постоянно меня троллите своим упрямством!Почему вы не верите Кричевскому или Глазьеву ,а верите своему Кудрину или Грефу?

Почему я должен кому то верить и с чего вы взяли, что я верю Кудрину или еще кому то? Вера здесь причём? Вы какие то странные слова используете для разговоров об экономике, где главное цифры..
Которые подхватили идею ЛЬвова и Глазьева и теперь козыряют..

Это не факт.. У моей бабушки тоже была заначка.. И что, это ноу-хау?
Никой новой идеи в заначке нет, её либо делают, либо нет, Кудрин сделал, вот и все.
Не так?
Президент им доверился ,а они что сделали?

Не считайте президента равным себе, он не как вы доверяет красивым словам, а сам является экономистом со степенью и понимает суть предложенного.. Вы все о каком то доверии словам, а не анализе..
а просто надо прислушиваться и к другим мнениям

Зачем прислушиваться?
Есть разные предложения развития, они анализируются с учётом реалий и выбирается наиболее подходящее.. Именно так и сделал Путин или вы считаете, что лучше его анализируете ту ситуацию которая была в нулевых?


Так что надо прислушиваться и к другим личным мнениям и не считать себя что я всегда прав!

Это ваше кредо, вы так живете?

Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 54
  • Статус: С идиотами не спорю. У меня дисграфия!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sladkiy32 @ 06-04-2021 - 12:08)
ну раз вы такой специалист . тогда может вы нам сможете обьяснить почему когда падает цена на нефть , цена на топливо продолжает расти ?)
и вообще вы давно видели понижение цен ?
Россия гордится высокими урожаями зерновых за последние годы , а вот цена на хлебушек не опускается , странно ,не?
если вы говорите что все решается спросом и предложением , зачем тогда вводили продразверстку?

Какой же я специалист? 00045.gif Просто почитывал в старь экономический словарь и сужу как государство богатеет, и чем живет и почему не нужно золота ему, когда простой продукт имеет. 00064.gif
По бензину скажу, что на него никакого рынка в России нет. Нефтедобыча практически целиком принадлежит государству. И на 65% бензин государство облагает всякими акцизами и пошлинами.
По зерну, уверен, что это картельный сговор основанный на плохих ожиданиях. А наш антимонопольный камитет что называется "мышей не ловит". Смешно получается, когда речь о зерновых. 00003.gif

Ну а про продразверстку, тебе лучше знать. Какой нахрен рынок во время революции и военного коммунизма!? 00045.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (44) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Пена

Россия - правовое государство?

Хиллари Клинтон перевезёт американцев на Украину

Новости о Сирии и других странах Ближнего Востока

Кто он, Илья Пономарев, изменник или нет?



>