капитализм или социализм ?

Sorques дата: 07-04-2021 - 01:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(sladkiy32 @ 06-04-2021 - 21:38) Я вам в какой раз повторяю . труд должен оплачиваться одинакова . если вас это не устраивает можете не заниматься архитектурой , капайте ямы , этож легше ) . То есть всем все одинаково и за любую работу.. Я понял.. Вам бы бложку сделать или канал, разбогатели бы, ибо на вас будут ходить и даже цитировать..

Aim77 дата: 07-04-2021 - 01:34 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(sladkiy32 @ 06-04-2021 - 20:53) А причем тут большевики , продразверстку проводили еще до революции , под чутким руководством царя батюшки ) Вы этого не знали разве , если нет тогда понятно от куда у вас такая вера в рынок ) Рынок это для дураков) Во всех случаях, это экстремальные ситуации, причем в относительно короткий период. Заметил? А в остальное нормальное время? Смысл в том что если ты трудишься не меньше кого-то , а может и больше, ты не должна получать меньше. Как измерять эти больше - меньше, касательно труда? По каким параметрам. Например, как сравнивать труд землекопа и конструктора самолета? Расскажешь? Или сольешься?

sladkiy32 дата: 07-04-2021 - 02:23 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 07-04-2021 - 01:31) (sladkiy32 @ 06-04-2021 - 21:38) Я вам в какой раз повторяю . труд должен оплачиваться одинакова . если вас это не устраивает можете не заниматься архитектурой , капайте ямы , этож легше ) . То есть всем все одинаково и за любую работу.. Я понял.. Вам бы бложку сделать или канал, разбогатели бы, ибо на вас будут ходить и даже цитировать.. У вас все черное или белое но мир устроен сложнее . Оплачивать за труд в равной части не означает всем платить поровну не зависимо от того чем человек занимается . В вашем случае справедливая оплата это то как рынок решит , но что если рынок решил как по моему , значит такой вариант приемлим будет для вас ? Что если мы допустим производители хлеба сговорились между собой и готовы вам продать свой товар только на наших условиях , кто прибыль приблизительно поровну , что тогда , это будет честным по справедливым по вашему?

Sorques дата: 07-04-2021 - 02:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sladkiy32 @ 07-04-2021 - 02:23) У вас все черное или белое но мир устроен сложнее . Оплачивать за труд в равной части не означает всем платить поровну не зависимо от того чем человек занимается . Ещё забавней.. Это называется в воздухе переобуться.. Как тогда понимать эти ваши слова? повторяю . труд должен оплачиваться одинакова . если вас это не устраивает можете не заниматься архитектурой , капайте ямы , этож легше Сейчас вы напишите, что Не То Имели В виду?

sladkiy32 дата: 07-04-2021 - 02:41 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

Во всех случаях, это экстремальные ситуации, причем в относительно короткий период. Заметил? А в остальное нормальное время? разве система не проявляет себя именно в экстремальной ситуации ? и как это вообще понимать в нормальной ситуации вы рынок , а как прижало , давайте решать вопросы радикальными мерами? Как измерять эти больше - меньше, касательно труда? По каким параметрам. Например, как сравнивать труд землекопа и конструктора самолета? Расскажешь? Или сольешься? Я могу встречный вопрос задать , а кто больше должен зарабатывать , хозяин сексшопа или офицер, солдат который каждый день рискует своей жизнью? Кто должен больше получать землекоп или конструктор , это не сложно , конструктор должен получать больше , поскольку его вклад в больше . Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 07-04-2021 - 02:55

sladkiy32 дата: 07-04-2021 - 02:48 [ i ]
Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске	(Sorques @ 07-04-2021 - 02:32) Сейчас вы напишите, что Не То Имели В виду? Я от своих слов не отказываюсь , нельзя сразу всем начать платить одинакова , это же не мои теории , считается же что социалистическая экономика должна перейти в коммунистическую , вот тогда всем должно хватать всего в достатке и землекопу и конструктору .

Sorques дата: 07-04-2021 - 03:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sladkiy32 @ 07-04-2021 - 02:48) Я от своих слов не отказываюсь , нельзя сразу всем начать платить одинакова , это же не мои теории , считается же что социалистическая экономика должна перейти в коммунистическую , вот тогда всем должно хватать всего в достатке и землекопу и конструктору . При коммунизме платить вообще никто и никому не будет.. Всего много и даром.. Пошел взял.. ) Вы же пишите об оплате труда и что она должна быть одинаковая, если оплата, то это не коммунизм, а значит вы не о нём..

sladkiy32 дата: 07-04-2021 - 03:18 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 07-04-2021 - 03:07) (sladkiy32 @ 07-04-2021 - 02:48) Я от своих слов не отказываюсь , нельзя сразу всем начать платить одинакова , это же не мои теории , считается же что социалистическая экономика должна перейти в коммунистическую , вот тогда всем должно хватать всего в достатке и землекопу и конструктору . При коммунизме платить вообще никто и никому не будет.. Всего много и даром.. Пошел взял.. ) Вы же пишите об оплате труда и что она должна быть одинаковая, если оплата, то это не коммунизм, а значит вы не о нём.. плата за труд это тоже самое распределение благ между всеми , разве нет? Поэтому оплата ровно то как вы говорите пошел и взял . Какая разница деньги это или непосредственно продукт. Но вот опять же , вы говорите нельзя всем платить одинакова , а что если карты рынка так лягут что придется заплатить одинакова , вы тогда примите такой вариант оплаты , он будет справедливым?

Июлькa дата: 07-04-2021 - 10:56 [ i ]

Главный смотритель магазинов Репутация: 5832 Статус: Est avis in dextra, melior quam quattuor extra Влюблена

(sladkiy32 @ 07-04-2021 - 02:48) Я от своих слов не отказываюсь , нельзя сразу всем начать платить одинакова Сразу нельзя, а со временем можно всем одинаково платить? Уравнять в зарплате- ученого вахтера военного гардеробщика нейрохирурга пастуха артиста ядерного физика консьержа журналиста санитарку юриста Так, чтоб никому не повадно было! Дали всем по 12 000 и извольте быть счастливы. Кому не нравится - в землекопы, пожалуйста. Пусть общество деградирует,тупеет и превращается в быдло.. Смысл получать знания и образование, если планка экономиста Сладкого уже навешена над всем населением? Зачем тратить десять или больше лет своей жизни, свой труд и лечить людей, если можно просто сторожить подъезд? Ковыряя в носу получишь те же 12 тыс. Зачем вообще развиваться? Это сообщение отредактировал Июлькa - 07-04-2021 - 10:56

Июлькa дата: 07-04-2021 - 11:01 [ i ]

Главный смотритель магазинов Репутация: 5832 Статус: Est avis in dextra, melior quam quattuor extra Влюблена

(sladkiy32 @ 07-04-2021 - 00:23) а вот это очень интересный вопрос Июлька ) Ну кпримеру зачем учиться , а действительно зачем , какиеу тебя цели ? Если ты хочешь заработать на своих знаниях , тогда , тебе не зачем учиться если ты не получишь прибыли , ну условно прибыли , ну ты поняла) Но если ты учишься раде знаний , это уже совсем другое , ты получаешь -то что хочешь) Все просто , если ты изначально настроена только на материальное вознаграждение _то ты и делаешь все только ради денег) Но опять же что хорошего в том что-бы все делать ради денег , это похоже на добровольно рабство . Без условно что нельзя уравнивать трудолюбивого человека и того кто не особо старается , речи об этом нет , Смысл в том что если ты трудишься не меньше кого-то , а можети больше, ты не должна получать меньше. . Только две цели - прибыль и знания? Других вариантов нет? Моя жизнь точно не похожа на рабство, гарантирую тебе. А твоя? По твоим условиям всем нужно платить одинаково, а теперь ты пишешь о стараниях. То есть, уже одинаковая оплата отваливается. Как определить старание по твоей системе?

sladkiy32 дата: 07-04-2021 - 12:01 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Июлькa @ 07-04-2021 - 10:56) (sladkiy32 @ 07-04-2021 - 02:48) Я от своих слов не отказываюсь , нельзя сразу всем начать платить одинакова Сразу нельзя, а со временем можно всем одинаково платить? Уравнять в зарплате- ученого вахтера военного гардеробщика нейрохирурга пастуха артиста ядерного физика консьержа журналиста санитарку юриста Так, чтоб никому не повадно было! Дали всем по 12 000 и извольте быть счастливы. Кому не нравится - в землекопы, пожалуйста. Пусть общество деградирует,тупеет и превращается в быдло.. Смысл получать знания и образование, если планка экономиста Сладкого уже навешена над всем населением? Зачем тратить десять или больше лет своей жизни, свой труд и лечить людей, если можно просто сторожить подъезд? Ковыряя в носу получишь те же 12 тыс. Зачем вообще развиваться? Почему сразу 12 000р ?)) А почему ты получаешь столько сколько получаешь , не меньше не больше?) Ты против дележки на всех . но прогрессивный налог на доходы это попытка снизить разрыв в доходах между богатыми и бедными , но ты же не против этого?) Получается ты зарабатываешь . а у тебя часть забирают на социальные нужды , ты же не протестуешь из за этого?) Почему общество должно деградировать не пойму , разве в СССР общество деградировало ?) На оборот же , когда ты не озадачена только своим доходом , ты можешь заняться тем что тебе нравится , хочешь лечить людей , пожалуйста лечи , а так если ты к примеру хочешь учить детей а плата маленькая ты вынуждена искать дело которое приносит доход больше . Разве капитализм дает гарантии образованным людям что они будут получать достойную плату за свой труд? Разве у нас нет вахтеров с хорошим образованием ? Все на оборот , деградация это когда ты не можешь себя реализовать себя в обществе где все стоит денег . Нет денег на образование достойное, иди сторожи подъезд .

sladkiy32 дата: 07-04-2021 - 12:26 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Июлькa @ 07-04-2021 - 11:01) (sladkiy32 @ 07-04-2021 - 00:23) а вот это очень интересный вопрос Июлька ) Ну кпримеру зачем учиться , а действительно зачем , какиеу тебя цели ? Если ты хочешь заработать на своих знаниях , тогда , тебе не зачем учиться если ты не получишь прибыли , ну условно прибыли , ну ты поняла) Но если ты учишься раде знаний , это уже совсем другое , ты получаешь -то что хочешь) Все просто , если ты изначально настроена только на материальное вознаграждение _то ты и делаешь все только ради денег) Но опять же что хорошего в том что-бы все делать ради денег , это похоже на добровольно рабство . Без условно что нельзя уравнивать трудолюбивого человека и того кто не особо старается , речи об этом нет , Смысл в том что если ты трудишься не меньше кого-то , а можети больше, ты не должна получать меньше. . Только две цели - прибыль и знания? Других вариантов нет? Моя жизнь точно не похожа на рабство, гарантирую тебе. А твоя? По твоим условиям всем нужно платить одинаково, а теперь ты пишешь о стараниях. То есть, уже одинаковая оплата отваливается. Как определить старание по твоей системе? ну -то что твоя жизнь не похожа на рабство , это же хорошо ) Но это смотря как посмотреть , условно ты делаешь все -то что приносит тебе деньги , но не-то что тебе нравится , ну такое условное рабство , не в буквальном смысле . грубо говоря ты делаешь -то что тебе говорят хозяева денег . Вопрос о оплате это не простой вопрос , много нюансов . Если допустим владеть заводом будет общество , а не один олигарх-то прибыль можно делить на всех а не в пользу одного . А если кто-то на заводе производит больше продукта чем другой , конечно он больше зарабатывает . А если взять допустим уборщицу на том же заводе , она ничего не производит , но это же не значит что ей не нужно платить или платить много меньше , она тоже приносит пользу обществу , и сказать что она деградировала это не верно, всегда бут профессии которые на первый взгляд менее полезны , но без них никуда , кто-то должен мести улицы и менять краны у вас в квартире , и что эти люди должны жить много хуже вас , а что если сантехнику нравится его работа и делает он ее с удовольствием ,а не потому что он не хочет развиваться? Правильно ты заметила есть не только деньги и знания , есть занятия где люди жертвуют своим доход в угоду своему любимому занятию .

Июлькa дата: 07-04-2021 - 12:44 [ i ]

Главный смотритель магазинов Репутация: 5832 Статус: Est avis in dextra, melior quam quattuor extra Влюблена

(sladkiy32 @ 07-04-2021 - 12:26) ну -то что твоя жизнь не похожа на рабство , это же хорошо ) Но это смотря как посмотреть , условно ты делаешь все -то что приносит тебе деньги , но не-то что тебе нравится , ну такое условное рабство , не в буквальном смысле . грубо говоря ты делаешь -то что тебе говорят хозяева денег . Вопрос о оплате это не простой вопрос , много нюансов . Если допустим владеть заводом будет общество , а не один олигарх-то прибыль можно делить на всех а не в пользу одного . А если кто-то на заводе производит больше продукта чем другой , конечно он больше зарабатывает . А если взять допустим уборщицу на том же заводе , она ничего не производит , но это же не значит что ей не нужно платить или платить много меньше , она тоже приносит пользу обществу , и сказать что она деградировала это не верно, всегда бут профессии которые на первый взгляд менее полезны , но без них никуда , кто-то должен мести улицы и менять краны у вас в квартире , и что эти люди должны жить много хуже вас , а что если сантехнику нравится его работа и делает он ее с удовольствием ,а не потому что он не хочет развиваться? Правильно ты заметила есть не только деньги и знания , есть занятия где люди жертвуют своим доход в угоду своему любимому занятию . Почему ты с обществом не владеешь заводом? Получите необходимые знания , купите станки, помещение, технологии, платите всем поровну. Почему так не делаешь? Не сделал давно и не делаешь сейчас? Но пишешь в который раз об уравниловке. Я не написала, что уборщица деградировала, не надо начинать свой излюбленный прием оговора. Внимательно читай и анализируй текст! Зачем людям учиться, если их знания не принесут пользы? Ковыряй в носу и получишь как все. Труд по твоей системе оплачивается всем поравну. Смысл какой вкладывать ум, силы, время? Напрягаться не надо, думать не надо, анализировать, модернизировать тоже. Деградация сама по себе наступит. Все одинаковые! Полная уравниловка! Проходят соревнования - у всех первое место, все лучшие и все чемпионы. Зачем тренировки и работа над собой? Лежи целыми днями, все равно медали всем раздадут.

Aim77 дата: 07-04-2021 - 13:36 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(sladkiy32 @ 07-04-2021 - 12:26) А если кто-то на заводе производит больше продукта чем другой , конечно он больше зарабатывает . Не понял. Больше зарабатывает тот, кто производит больше продукта, или больше времени работает? Или это одно и тоже? А если производит больше некачественного продукта, а другой больше работает по времени, но производит качественный продукт? А если меньше работает по времени, производит меньше продукта, но более качественного? А как быть с другими заводами, которые производят похожий продукт, но лучшего цвета? Там какая должна быть зарплата? Как ее делить? Кто определяет какой цвет лучше? А если кто-то придумает что-то совсем другое, но на порядок эффективнее того, что делают оба завода, он сколько должен получить? Или его лучше убить нафиг, чтобы не мешал веселиться? Опять не ответишь? Вот ты несешь, как я думаю, какую-то абсолютную пургу, причем с апломбом полного дилетанта! Не надоело?

sladkiy32 дата: 07-04-2021 - 14:02 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Июлькa @ 07-04-2021 - 12:44) (sladkiy32 @ 07-04-2021 - 12:26) ну -то что твоя жизнь не похожа на рабство , это же хорошо ) Но это смотря как посмотреть , условно ты делаешь все -то что приносит тебе деньги , но не-то что тебе нравится , ну такое условное рабство , не в буквальном смысле . грубо говоря ты делаешь -то что тебе говорят хозяева денег . Вопрос о оплате это не простой вопрос , много нюансов . Если допустим владеть заводом будет общество , а не один олигарх-то прибыль можно делить на всех а не в пользу одного . А если кто-то на заводе производит больше продукта чем другой , конечно он больше зарабатывает . А если взять допустим уборщицу на том же заводе , она ничего не производит , но это же не значит что ей не нужно платить или платить много меньше , она тоже приносит пользу обществу , и сказать что она деградировала это не верно, всегда бут профессии которые на первый взгляд менее полезны , но без них никуда , кто-то должен мести улицы и менять краны у вас в квартире , и что эти люди должны жить много хуже вас , а что если сантехнику нравится его работа и делает он ее с удовольствием ,а не потому что он не хочет развиваться? Правильно ты заметила есть не только деньги и знания , есть занятия где люди жертвуют своим доход в угоду своему любимому занятию . Почему ты с обществом не владеешь заводом? Получите необходимые знания , купите станки, помещение, технологии, платите всем поровну. Почему так не делаешь? Не сделал давно и не делаешь сейчас? Но пишешь в который раз об уравниловке. Я не написала, что уборщица деградировала, не надо начинать свой излюбленный прием оговора. Внимательно читай и анализируй текст! Зачем людям учиться, если их знания не принесут пользы? Ковыряй в носу и получишь как все. Труд по твоей системе оплачивается всем поравну. Смысл какой вкладывать ум, силы, время? Напрягаться не надо, думать не надо, анализировать, модернизировать тоже. Деградация сама по себе наступит. Все одинаковые! Полная уравниловка! Проходят соревнования - у всех первое место, все лучшие и все чемпионы. Зачем тренировки и работа над собой? Лежи целыми днями, все равно медали всем раздадут. Я не написала, что уборщица деградировала, не надо начинать свой излюбленный прием оговора. Внимательно читай и анализируй текст! ну хорошо уборщица не деградировала , а кто тогда деградирует по твоему я не понял ? Почему ты с обществом не владеешь заводом? так ведь владели же , до приватизации в девяностых , владели . заводы и пароходы присвоили себе люди которые их не строили и не покупали станки как -ты говоришь. Зачем людям учиться, если их знания не принесут пользы? Не принесут пользы кому? Не принесут пользы тому кто владеет знаниями или тем кто будет вас нанимать и эксплуатировать ваш труд получая прибыль? какаю цель вы преследуете изначально . зарабатывать или лечить ? что-бы зарабатывать образование не обязательно , можно просто джинсами форцевать) Ковыряй в носу и получишь как все. Труд по твоей системе оплачивается всем поровну. Смысл какой вкладывать ум, силы, время? Напрягаться не надо, думать не надо, анализировать, модернизировать тоже. Деградация сама по себе наступит. Я разве писал что за ковыряние вносу нужно платить?) Ты применяешь мой излюбленный прием или у тебя это случайно получилось?) ну ты же понимаешь , что не могут все быть быть собственниками заводов , кто тогда будет работать , а что тогда делать тем кто не стал счастливым обладателем завода что если человек понимает что ему никогда не стать богатым , ему значит некуда стремиться ? Не обязательно же ты не успешный бизнесмен потому что ты глупый ленивый , капитал не терпит конкуренции , пробиться простому человеку на верх среди акул бизнеса практически не возможно . Зачем вам развиваться если вы уже разбогатели ? если вы родились в богатой семье -то по вашей логике нужно деградировать потому что уже не к чему стремиться? У всех первое место и медали это интересный вариант конечно , но зачем вообще спортом заниматься если вам нужна медаль . медаль можно себе купить ) В СССР спортсмены не получали такие большие гонорары как в кап странных , но это не мешало им добиваться больших результатов . с медалями у советских спортсменов было все в порядке ) Результаты стали хуже когда В РОССИ стали платить спортсменам "достойную " плату. Если капиталистическое общество такое справедливое как ты говоришь - то почему владелец сексшопа получает больше чем офицер вооруженных сил , по твоему это справедливо? Один рискует своей жизнью защищая свой народ , а другой резиновыми членами торгует ,а получают все по разному и не в пользу служивого . Я считаю что не должно быть такого , я считаю что торгаш должен делиться своей прибылью в пользу офицера . прибыль -прибавочный продукт это то что производят все в месте . а не отдельная заслуга одного . И если кто-то считает что он может присваивать большую часть от общего пирога в свою пользу , я считаю это не справедливым , не один я так считаю .

sladkiy32 дата: 07-04-2021 - 14:10 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Aim77 @ 07-04-2021 - 13:36) А если кто-то придумает что-то совсем другое, но на порядок эффективнее того, что делают оба завода, он сколько должен получить? Или его лучше убить нафиг, чтобы не мешал веселиться? Опять не ответишь? пургу если хотите несете . вы , зачем убирать человека который придумал новое лучшее . нужно наоборот брать его идеи в оборот что-бы они служили всем 0 Это при капитализме . вас могут ликвидировать если вы с вашими идеями будете угрожать чей-то прибыли) Вот мне интересно , вас сейчас все устраивает у нас в стране , сейчас же капитализм , вам все нравится ?)

yellowfox дата: 07-04-2021 - 14:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(sladkiy32 @ 07-04-2021 - 13:10) (Aim77 @ 07-04-2021 - 13:36) А если кто-то придумает что-то совсем другое, но на порядок эффективнее того, что делают оба завода, он сколько должен получить? Или его лучше убить нафиг, чтобы не мешал веселиться? Опять не ответишь? пургу если хотите несете . вы , зачем убирать человека который придумал новое лучшее . нужно наоборот брать его идеи в оборот что-бы они служили всем 0 Это при капитализме . вас могут ликвидировать если вы с вашими идеями будете угрожать чей-то прибыли) Вот мне интересно , вас сейчас все устраивает у нас в стране , сейчас же капитализм , вам все нравится ?) , вас сейчас все устраивает у нас в стране , сейчас же капитализм , вам все нравится ?) Не все устраивает и не все нравится. Но при социализме не нравилось еще больше.

Вюлэгё дата: 07-04-2021 - 14:48 [ i ]

Мастер Репутация: 13 Статус: самостоятелен Свободен

При СССР разницы в зарплатах были маловаты, сейчас наоборот слишком большие, высокопоставленные гос. служащие и чиновники получают много только за занимаемую должность, большинство спортсменов, актёров тоже шикуют, в самом не выгодном положении - инженера и рабочие как по доходам, так и по длине отпуска, льготам. Но есть инженера получающие много. Можно же ввести закон о максимальной разнице в зарплатах в организациях.

Июлькa дата: 07-04-2021 - 15:33 [ i ]

Главный смотритель магазинов Репутация: 5832 Статус: Est avis in dextra, melior quam quattuor extra Влюблена

Я разве писал что за ковыряние вносу нужно платить?) Ты применяешь мой излюбленный прием или у тебя это случайно получилось?) ну ты же понимаешь , что не могут все быть быть собственниками заводов , кто тогда будет работать , а что тогда делать тем кто не стал счастливым обладателем завода что если человек понимает что ему никогда не стать богатым , ему значит некуда стремиться ? Не обязательно же ты не успешный бизнесмен потому что ты глупый ленивый , капитал не терпит конкуренции , пробиться простому человеку на верх среди акул бизнеса практически не возможно . Зачем вам развиваться если вы уже разбогатели ? если вы родились в богатой семье -то по вашей логике нужно деградировать потому что уже не к чему стремиться? У всех первое место и медали это интересный вариант конечно , но зачем вообще спортом заниматься если вам нужна медаль . медаль можно себе купить ) В СССР спортсмены не получали такие большие гонорары как в кап странных , но это не мешало им добиваться больших результатов . с медалями у советских спортсменов было все в порядке ) Результаты стали хуже когда В РОССИ стали платить спортсменам "достойную " плату. Если капиталистическое общество такое справедливое как ты говоришь - то почему владелец сексшопа получает больше чем офицер вооруженных сил , по твоему это справедливо? Один рискует своей жизнью защищая свой народ , а другой резиновыми членами торгует ,а получают все по разному и не в пользу служивого . Я считаю что не должно быть такого , я считаю что торгаш должен делиться своей прибылью в пользу офицера . прибыль -прибавочный продукт это то что производят все в месте . а не отдельная заслуга одного . И если кто-то считает что он может присваивать большую часть от общего пирога в свою пользу , я считаю это не справедливым , не один я так считаю . Я где-то указала, что "ковыряние в носу" твои слова? Это утрированно, слышал такой термин? Читай, ничего не делаешь, а получшь как нейрохируг за многочасовую операцию и спасение жизни. Это я написала, не ты)) Опять гротескное сравнение. Общество деградирует, если каждому платить одинаково. Стимула для развития и совершенства не станет. Это же очевидно даже ребенку. Зачем учить уроки и вникать в суть, если у всех будут одинаковые оценки? Лично ты чем владел до приватизации в 90х? Процесс саморазвития вечный, как только человек перестает развиваться, он деградирует. Не в курсе зарплаты владельца сексшопа, но если у него успешный бизнес, я могу за него порадоваться. И не считаю, что он должен разделить свой успех с офицером ВС. Офицер не производит дилдо, с чего бы вдруг с ним делиться? Офицер ВС получил от государства квартиру по президентской программе, обязан ли он впустить к себе на проживание продавца искусственных вагин? А делиться своей супругой? Едой из холодильника, если у сексшоповца такой нет, например? Почему же всем по медали и первому месту неинтересный вариант? Ведь все должны получать одинаково! Это же твои слова и почему возникла дискриминация? Это сообщение отредактировал Июлькa - 07-04-2021 - 15:55

avp дата: 07-04-2021 - 16:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Июлькa @ 07-04-2021 - 15:33) Общество деградирует, если каждому платить одинаково. Стимула для развития и совершенства не станет. Это же очевидно даже ребенку. Зачем учить уроки и вникать в суть, если у всех будут одинаковые оценки? Вспомнилось... "— Нет, генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели..." (с)

Aim77 дата: 07-04-2021 - 17:47 [ i ]
Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен	(sladkiy32 @ 07-04-2021 - 14:10) зачем убирать человека который придумал новое лучшее . нужно наоборот брать его идеи в оборот что-бы они служили всем 0 А заплатить ему за это нужно?

Sorques дата: 07-04-2021 - 19:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Вюлэгё @ 07-04-2021 - 14:48) большинство спортсменов, актёров тоже шикуют, Они не получают зарплаты, если это не актёры театра, а работают по контракту, что касается актёров кино, то они как в СССР получали за съемочные дни, так и сейчас.. Таких дней не 365, а 10-15 на фильм, зачастую даже меньше.. Можно же ввести закон о максимальной разнице в зарплатах в организациях. Зачем? Что это даст практически? Подавление зависти у части работников? Какой тогда стимул будет у ведущих сотрудников?

Sorques дата: 07-04-2021 - 19:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sladkiy32 @ 07-04-2021 - 03:18) плата за труд это тоже самое распределение благ между всеми , разве нет? Нет, это личные достижения исходя из правил игры со многими условиями, зачастую противоречивыми, но это игра и есть жизнь.. А вот распределение, это Усмотрение когда то, дать столько или больше-меньше.. Планки не должно быть.. Но вот опять же , вы говорите нельзя всем платить одинакова , а что если карты рынка так лягут что придется заплатить одинакова , вы тогда примите такой вариант оплаты , он будет справедливым? Конечно.. Если на каждого землекопа, будет сто нейрохирургов, то наверное землекопы будут получать больше, при условии востребованности работы работы.. Ибо вроде как есть экскаватор.. Спрос и предложение, основа справедливости, а не ваши или мои представления о том кому и сколько платить, ибо это субъективно.. Сразу оговорюсь, что что есть исключения, но мы говорим о системе, а не о частностях..

avp дата: 07-04-2021 - 19:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 07-04-2021 - 19:06) (Вюлэгё @ 07-04-2021 - 14:48) большинство спортсменов, актёров тоже шикуют, Они не получают зарплаты, если это не актёры театра, а работают по контракту, что касается актёров кино, то они как в СССР получали за съемочные дни, так и сейчас.. Таких дней не 365, а 10-15 на фильм, зачастую даже меньше.. Можно же ввести закон о максимальной разнице в зарплатах в организациях.Зачем? Что это даст практически? Подавление зависти у части работников? Какой тогда стимул будет у ведущих сотрудников? В большинстве организаций, которые я знаю, зарплаты сотрудников засекречены, т.е. твой сосед по офису, выполняя такую же работу как ты, может получать в разы больше. Вы одобряете такой порядок?

Sorques дата: 07-04-2021 - 19:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(avp @ 07-04-2021 - 19:19) В большинстве организаций, которые я знаю, зарплаты сотрудников засекречены, т.е. твой сосед по офису, выполняя такую же работу как ты, может получать в разы больше. Вы одобряете такой порядок? Да, это нормально.. Вы умнее меня, у вас больше опыта, профессиональных знаний, но мы с вами на одной должности или работе, от вас отдача естественно больше, но я могу начать завидовать и считать вам платят несправедливо больше, ибо... ибо. ибо.. Это создаёт негатив в коллективе, поэтому лучше не знать, а вопросы о зарплате, даже в задушевной беседе, лучше считать не очень приличными.. Так меньше конфликтов в компании..