Пункты опроса Голосов Проценты
1. Я за капитализм ! 8   38.10%
2. Я за социализм! 9   42.86%
3. Мне все ровно . 2   9.52%
4. Воздержался . 2   9.52%
Всего голосов: 21

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (44) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 
Июлькa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконтесса. Главный смотритель магазинов.
  • Репутация: 5564
  • Статус: Est avis in dextra, melior quam quattuor extra
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена

Я разве писал что за ковыряние вносу нужно платить?)
Ты применяешь мой излюбленный прием или у тебя это случайно получилось?)
ну ты же понимаешь , что не могут все быть быть собственниками заводов , кто тогда будет работать , а что тогда делать тем кто не стал счастливым обладателем завода что если человек понимает что ему никогда не стать богатым , ему значит некуда стремиться ?
Не обязательно же ты не успешный бизнесмен потому что ты глупый ленивый , капитал не терпит конкуренции , пробиться простому человеку на верх среди акул бизнеса практически не возможно .
Зачем вам развиваться если вы уже разбогатели ?
если вы родились в богатой семье -то по вашей логике нужно деградировать потому что уже не к чему стремиться?
У всех первое место и медали это интересный вариант конечно , но зачем вообще спортом заниматься если вам нужна медаль . медаль можно себе купить )
В СССР спортсмены не получали такие большие гонорары как в кап странных , но это не мешало им добиваться больших результатов . с медалями у советских спортсменов было все в порядке )
Результаты стали хуже когда В РОССИ стали платить спортсменам "достойную " плату.
Если капиталистическое общество такое справедливое как ты говоришь - то почему владелец сексшопа получает больше чем офицер вооруженных сил , по твоему это справедливо?
Один рискует своей жизнью защищая свой народ , а другой резиновыми членами торгует ,а получают все по разному и не в пользу служивого .
Я считаю что не должно быть такого , я считаю что торгаш должен делиться своей прибылью в пользу офицера .
прибыль -прибавочный продукт это то что производят все в месте . а не отдельная заслуга одного .
И если кто-то считает что он может присваивать большую часть от общего пирога в свою пользу , я считаю это не справедливым , не один я так считаю .

Я где-то указала, что "ковыряние в носу" твои слова? Это утрированно, слышал такой термин? Читай, ничего не делаешь, а получшь как нейрохируг за многочасовую операцию и спасение жизни. Это я написала, не ты)) Опять гротескное сравнение.
Общество деградирует, если каждому платить одинаково. Стимула для развития и совершенства не станет. Это же очевидно даже ребенку. Зачем учить уроки и вникать в суть, если у всех будут одинаковые оценки?

Лично ты чем владел до приватизации в 90х?

Процесс саморазвития вечный, как только человек перестает развиваться, он деградирует.
Не в курсе зарплаты владельца сексшопа, но если у него успешный бизнес, я могу за него порадоваться. И не считаю, что он должен разделить свой успех с офицером ВС. Офицер не производит дилдо, с чего бы вдруг с ним делиться? Офицер ВС получил от государства квартиру по президентской программе, обязан ли он впустить к себе на проживание продавца искусственных вагин? А делиться своей супругой? Едой из холодильника, если у сексшоповца такой нет, например?

Почему же всем по медали и первому месту неинтересный вариант? Ведь все должны получать одинаково! Это же твои слова и почему возникла дискриминация?

Это сообщение отредактировал Июлькa - 07-04-2021 - 15:55
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1059
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Июлькa @ 07-04-2021 - 15:33)
Общество деградирует, если каждому платить одинаково. Стимула для развития и совершенства не станет. Это же очевидно даже ребенку. Зачем учить уроки и вникать в суть, если у всех будут одинаковые оценки?

Вспомнилось...
"— Нет, генацвале! Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели..." (с)
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 54
  • Статус: С идиотами не спорю. У меня дисграфия!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sladkiy32 @ 07-04-2021 - 14:10)
зачем убирать человека который придумал новое лучшее . нужно наоборот брать его идеи в оборот что-бы они служили всем 0

А заплатить ему за это нужно?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7061
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вюлэгё @ 07-04-2021 - 14:48)
большинство спортсменов, актёров тоже шикуют,

Они не получают зарплаты, если это не актёры театра, а работают по контракту, что касается актёров кино, то они как в СССР получали за съемочные дни, так и сейчас.. Таких дней не 365, а 10-15 на фильм, зачастую даже меньше..
Можно же ввести закон о максимальной разнице в зарплатах в организациях.

Зачем? Что это даст практически? Подавление зависти у части работников? Какой тогда стимул будет у ведущих сотрудников?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7061
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 07-04-2021 - 03:18)
плата за труд это тоже самое распределение благ между всеми , разве нет?


Нет, это личные достижения исходя из правил игры со многими условиями, зачастую противоречивыми, но это игра и есть жизнь..
А вот распределение, это Усмотрение когда то, дать столько или больше-меньше.. Планки не должно быть..


Но вот опять же , вы говорите нельзя всем платить одинакова , а что если карты рынка так лягут что придется заплатить одинакова , вы тогда примите такой вариант оплаты , он будет справедливым?

Конечно.. Если на каждого землекопа, будет сто нейрохирургов, то наверное землекопы будут получать больше, при условии востребованности работы работы.. Ибо вроде как есть экскаватор..
Спрос и предложение, основа справедливости, а не ваши или мои представления о том кому и сколько платить, ибо это субъективно..
Сразу оговорюсь, что что есть исключения, но мы говорим о системе, а не о частностях..
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1059
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 07-04-2021 - 19:06)
(Вюлэгё @ 07-04-2021 - 14:48)
большинство спортсменов, актёров тоже шикуют,
Они не получают зарплаты, если это не актёры театра, а работают по контракту, что касается актёров кино, то они как в СССР получали за съемочные дни, так и сейчас.. Таких дней не 365, а 10-15 на фильм, зачастую даже меньше..
Можно же ввести закон о максимальной разнице в зарплатах в организациях.
Зачем? Что это даст практически? Подавление зависти у части работников? Какой тогда стимул будет у ведущих сотрудников?

В большинстве организаций, которые я знаю, зарплаты сотрудников засекречены, т.е. твой сосед по офису, выполняя такую же работу как ты, может получать в разы больше. Вы одобряете такой порядок?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7061
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 07-04-2021 - 19:19)
В большинстве организаций, которые я знаю, зарплаты сотрудников засекречены, т.е. твой сосед по офису, выполняя такую же работу как ты, может получать в разы больше. Вы одобряете такой порядок?

Да, это нормально.. Вы умнее меня, у вас больше опыта, профессиональных знаний, но мы с вами на одной должности или работе, от вас отдача естественно больше, но я могу начать завидовать и считать вам платят несправедливо больше, ибо... ибо. ибо.. Это создаёт негатив в коллективе, поэтому лучше не знать, а вопросы о зарплате, даже в задушевной беседе, лучше считать не очень приличными..
Так меньше конфликтов в компании..

PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1757
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Сорквес это для вас пост:А все таки президент поддержал проект Глазьева и по моему перестает верить вашему Кудрину...

Похоже, Сергей Юрьевич Глазьев дождался воплощения своей мечты. Он уже давно предлагал использовать деньги ФНБ на развитие реального сектора экономики, и всегда был против инициатив либеральных монитористов. Фонд Национального Благосостояния России был создан в 2008 году, за счёт него страна действительно пережила трудные времена финансового кризиса, но дальнейшее консервирование денег в Фонде было мерой излишней. Тем не менее, Антон Силуанов не давал даже повода думать, что правительство начнет вкладывать нефтедоллары в экономику. Время шло и ничего не менялось. Теперь – «лёд тронулся».
За основу преобразования ФНБ берутся положения разработанные Сергеем Глазьевым и первый заместитель Председателя Правительства РФ по вопросам финансово-экономической политики Андрей Белоусов, может смело двигаться вперёд и восстанавливать Бюджет развития страны, замещая им резервные фонды.

https://zen.yandex.ru/media/id/5f53e366a8b1...e1bd509490c2abc

https://www.backbook.me/photo-57e24c2125.html
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 130
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Июлькa @ 07-04-2021 - 15:33)
Я где-то указала, что "ковыряние в носу" твои слова? Это утрированно, слышал такой термин? Читай, ничего не делаешь, а получшь как нейрохируг за многочасовую операцию и спасение жизни. Это я написала, не ты)) Опять гротескное сравнение.
Общество деградирует, если каждому платить одинаково. Стимула для развития и совершенства не станет. Это же очевидно даже ребенку. Зачем учить уроки и вникать в суть, если у всех будут одинаковые оценки?

Лично ты чем владел до приватизации в 90х?

Процесс саморазвития вечный, как только человек перестает развиваться, он деградирует.
Не в курсе зарплаты владельца сексшопа, но если у него успешный бизнес, я могу за него порадоваться. И не считаю, что он должен разделить свой успех с офицером ВС. Офицер не производит дилдо, с чего бы вдруг с ним делиться? Офицер ВС получил от государства квартиру по президентской программе, обязан ли он впустить к себе на проживание продавца искусственных вагин? А делиться своей супругой? Едой из холодильника, если у сексшоповца такой нет, например?

Почему же всем по медали и первому месту неинтересный вариант? Ведь все должны получать одинаково! Это же твои слова и почему возникла дискриминация?



Это утрированно, слышал такой термин? Читай, ничего не делаешь, а получшь как нейрохируг за многочасовую операцию и спасение жизни. Это я написала, не ты))

так и я же утрировал тоже )
Не совсем понимаю почему социалистическое общество должно деградировать )
Наоборот , когда государство дает тебе возможность развиваться в любой сфере не думая о хлебе насущном , это больше стимулирует к саморазвитию .
И на оборот когда главное это прибыль -то зачем тебе например развиваться , можно просто спекулировать чем-то , резиновыми членами например , мне кажется на это много ума не надо , ну может я не прав)
Я вот сомневаюсь что фарцовщик Тенькоф образование тех людей которые работали над созданием вакцины от ckvid19 , но вот богаче он их всех вместе взятых и причем тут развитее , кто тут образование?

Это же очевидно даже ребенку. Зачем учить уроки и вникать в суть, если у всех будут одинаковые оценки?

Так в том -то и дело когда система устроена так что ты все делаешь только раде прибыли . тогда не зачем , а если тебе хватает денег уже , допустим ты просто водитель , тебе нравится работа , денег хватает , как ты такого человека сможешь заставит т стремиться к большему?
Так и ученик если он стремится получить оценку , а не знания , то конечно вся учеба сводится к стремлению просто получить оценку , а получить оценку можно , по разному , не обязательно хорошо учиться .
А если школьник приходит в школу за знаниями , то оценка для него это только контроль его уровня в учебе , а не стимул ,.
Какая разница какую тебе ставят оценку если твоя цель это знания , получаешь знания , получаешь удовлетворения , и оценка сама растет , всегда есть куда развиваться .

Лично ты чем владел до приватизации в 90х?

Ты разве не знала , в СССР заводы и фабрики пренадлежали народу , получается и мне тоже )
Благодаря этому , были низкие тарифы на электричество , газ , низкие цены на бензин .
Это все благодаря тому что не нужно было обеспечивать собственников прибылью за ваш счет.

Не в курсе зарплаты владельца сексшопа, но если у него успешный бизнес, я могу за него порадоваться. И не считаю, что он должен разделить свой успех с офицером ВС. Офицер не производит дилдо, с чего бы вдруг с ним делиться?

Я правильно понимаю , что ты оцениваешь труд продавца вагинами , выше труда офицера ВС?
Я просто хочу понять как ты расставляешь приоритеты , ты же против что допустим землекоп должен получать больше чем хирург почему ? как ты решаешь что справедливо , а что нет?

Офицер не производит дилдо, с чего бы вдруг с ним делиться?
Офицер ВС получил от государства квартиру

ну не знаю , а почему он тогда делится, по твоему откуда у государства деньги на квартиру военным?

А делиться своей супругой?

Ты меня конечно извини Июлька , но человек даже сели это жена , пусть даже теща , для меня не придмет торга , какими -бы не логичными мои принципы не казались , но люди в моем понимание это не товар !

Едой из холодильника, если у сексшоповца такой нет, например?

Получается что делится , делится всем . но не буквально , офицер делится своим трудом , он защищает тебя , ты пользуешься его трудом , а значит условно и продуктами из его холодильника 0
чем больше торгаш членами получит прибыли тем больше из сожрет продуктов из холодильника офицера ВС.
что-бы у кого-то прибавилось у кого-то должно убавиться ,это простая экономика )
чем больше денег у одного тем меньше их у другого , поэтому чем больше получает прибыль капиталист , тем больше он жрет продуктов у вас из холодильника , а некоторым приходится и женами делиться , как одно из проявлений проституции.
При капитализме человек ровно товар , рассматривается только как средство извлечения прибыли.

Почему же всем по медали и первому месту неинтересный вариант? Ведь все должны получать одинаково! Это же твои слова и почему возникла дискриминация?

Получать возможность заниматься спортом и физически развиваться и медли и места , это разные вещи )
Медаль это же не сама цель . медаль это всего лишь знак , знак ваших достижений .
как в той песне малича , " я герой едва-ли , но я купил себе медалей... "
ну давайте дадим вам медаль за прыжки в высоту . вы же не станете от этого прыгать выше)
ну впрочем это вам выбрать , что вам... шашечки ... или ехать)
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 130
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 07-04-2021 - 19:17)
Конечно.. Если на каждого землекопа, будет сто нейрохирургов, то наверное землекопы будут получать больше, при условии востребованности работы работы.. Ибо вроде как есть экскаватор..
Спрос и предложение, основа справедливости, а не ваши или мои представления о том кому и сколько платить, ибо это субъективно..
Сразу оговорюсь, что что есть исключения, но мы говорим о системе, а не о частностях..

ну погодите уважаемый . вы мне постами выше , утверждали что не может быть такого что затейник , получает меньше чем землекоп, как вас понимать?
А что если землекопы объеденятся в картель . и будут диктовать свои расценки на рынке труда ?)
Что если фермеры- производители продуктов будут придерживать свой продукт , взвинчивая цены на хлеб , масло, гречку и т.д. это справедливый рынок?
К примеру вы приходите в магазин , а там буханка хлеба стоит 100 000р , как вам такой рынок ?)

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7061
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 07-04-2021 - 20:24)
Сорквес это для вас пост:А все таки президент поддержал проект Глазьева и по моему перестает верить вашему Кудрину...

Похоже, Сергей Юрьевич Глазьев дождался воплощения своей мечты. Он уже давно предлагал использовать деньги ФНБ на развитие реального сектора экономики, и всегда был против инициатив либеральных монитористов. Фонд Национального Благосостояния России был создан в 2008 году, за счёт него страна действительно пережила трудные времена финансового кризиса, но дальнейшее консервирование денег в Фонде было мерой излишней. Тем не менее, Антон Силуанов не давал даже повода думать, что правительство начнет вкладывать нефтедоллары в экономику. Время шло и ничего не менялось. Теперь – «лёд тронулся».
За основу преобразования ФНБ берутся положения разработанные Сергеем Глазьевым и первый заместитель Председателя Правительства РФ по вопросам финансово-экономической политики Андрей Белоусов, может смело двигаться вперёд и восстанавливать Бюджет развития страны, замещая им резервные фонды.
https://zen.yandex.ru/media/id/5f53e366a8b1...e1bd509490c2abc

Опять слово "верить".. Вы рассуждаете какими эмоциональными категориями..

Вы сами прочли, что написано в вашей ссылке? Если так, то процитируйте пожалуйста конкретику, в форме действий или хотя бы законодательных актов, а не общие слова и пожелания от автора с Дзен..

Надеюсь не обидел вас этим вопросом..

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7061
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 07-04-2021 - 20:36)
] ну погодите уважаемый . вы мне постами выше , утверждали что не может быть такого что затейник , получает меньше чем землекоп, как вас понимать?


В общем то с самого первого поста, я писал что Затейник может быть и в минусе.. Не помните?

А что если землекопы объеденятся в картель . и будут диктовать свои расценки на рынке труда ?)

Такое было в средние века, называлось Гильдии.. Сейчас эту роль взяли на себя профсоюзы..

Что если фермеры- производители продуктов будут придерживать свой продукт , взвинчивая цены на хлеб , масло, гречку и т.д. это справедливый рынок?

В каждой капиталистической стране, есть антимонопольные законы.. Была такая американскач компания Стандарт Ойл, принадлежала первому Рокфеллеру, они полностью контролировала рынок нефтепродуктов в начале 20 века, её законом заставили разделить на несколько независимых компаний, также с конца 19 века работает анти-трестовское законодательство.. Сговор такого рода будет караться..
К примеру вы приходите в магазин , а там буханка хлеба стоит 100 000р , как вам такой рынок ?)

Исключено по тому что я писал выше, кроме того, это не выгодно производителю хлеба, такой хлеб никто не купит, а через три дня магазин станет закупать хлеб в Австралии или Аргентине..
Только не нужно далее приводить в пример межгалактический заговор и разговор доводить до глупости..
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1757
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 07-04-2021 - 20:59)
(PARAND @ 07-04-2021 - 20:24)
Сорквес это для вас пост:А все таки президент поддержал проект Глазьева и по моему перестает верить вашему Кудрину...

Похоже, Сергей Юрьевич Глазьев дождался воплощения своей мечты. Он уже давно предлагал использовать деньги ФНБ на развитие реального сектора экономики, и всегда был против инициатив либеральных монитористов. Фонд Национального Благосостояния России был создан в 2008 году, за счёт него страна действительно пережила трудные времена финансового кризиса, но дальнейшее консервирование денег в Фонде было мерой излишней. Тем не менее, Антон Силуанов не давал даже повода думать, что правительство начнет вкладывать нефтедоллары в экономику. Время шло и ничего не менялось. Теперь – «лёд тронулся».
За основу преобразования ФНБ берутся положения разработанные Сергеем Глазьевым и первый заместитель Председателя Правительства РФ по вопросам финансово-экономической политики Андрей Белоусов, может смело двигаться вперёд и восстанавливать Бюджет развития страны, замещая им резервные фонды.https://zen.yandex.ru/media/id/5f53e366a8b1...e1bd509490c2abc
Опять слово "верить".. Вы рассуждаете какими эмоциональными категориями..

Вы сами прочли, что написано в вашей ссылке? Если так, то процитируйте пожалуйста конкретику, в форме действий или хотя бы законодательных актов, а не общие слова и пожелания от автора с Дзен..

Надеюсь не обидел вас этим вопросом..

Я знаю что вы ненавидите Дзен,а я вот люблю там хоть пишут то что неприятное, либералам наступают прямо на их больную мозоль...!!!По этому я вам и показываю эту ссылку...Я не только на Дзене читал это ,но и слышал что Путин перестал доверять либералам и последнее время стал прислушиваться к Глазьеву и Белоусову....видано ли такое Китай за 20 лет куда ушел ,а эти либералы постоянно толкуться со своей корзиной...и стоят на месте...И ваше право верить этому или нет я уже говорил время покажет!
Как говорил Кудрин в фонд поколений нам внуки спасибо скажут!Да внуки скажут спасибо ,но только не наши ,а ваши... 00056.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7061
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 07-04-2021 - 21:15)
Я знаю что вы ненавидите Дзен,а я вот люблю там хоть пишут то что неприятное, либералам наступают прямо на их больную мозоль...!!!По этому я вам и показываю эту ссылку...Я не только на Дзене читал это ,но и слышал что Путин перестал доверять либералам и последнее время стал прислушиваться к Глазьеву и Белоусову....видано ли такое Китай за 20 лет куда ушел ,а эти либералы постоянно толкуться со своей корзиной...и стоят на месте...И ваше право верить этому или нет я уже говорил время покажет!
Как говорил Кудрин в фонд поколений нам внуки спасибо скажут!Да внуки скажут спасибо ,но только не наши ,а ваши... 00056.gif
Дорогой мой Паранд, я безразлично к нему отношусь, потому что это не более чем площадка.. Вы опять о каких то эмоциях.. Люди которые там пишут, ничем не отличаются от вас или меня, такие же пользователи..
Я кстати там пишу в некоторых темах о музыке, но это все частные мнения юзеров.. Либералов, с такой же хренью, там не меньше, чем антилибералов..мне форума хватает, здесь все тоже самое..все это дяди и тети с условной кухни..
Простите пожалуйста, что прервал ваш спич.. Не обиделись? Все нормально? Ну и Слава Богу..
Тогда наверное все, ибо по сути как оказалось обсуждать нечего.. Я бы вам объяснил в чем будут некоторые изменения, о которых кстати говорил и Кудрин, но вы же о содержании того, что о я вам напишу будете думать, а обидел я вас этим или нет, потом еще нахамите мне или начнете меня обсуждать, а если вам сделать замечание, то скажите, что вам за правду рот затыкают.. Поэтому не буду и извините еще раз, если обидел чем..)

Это сообщение отредактировал Sorques - 08-04-2021 - 17:22
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 130
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске

В общем то с самого первого поста, я писал что Затейник может быть и в минусе.. Не помните?

Прекрасно помню , вот только это было в другом контексте вроде .
Реч идет не о возможности получить прибыль . а конкретно о стоимости труда.
То что вы можете прогореть на своем бизнесе не в счет.
Не нужно все переворачивать .
Вы смеялись мне в лицо . когда я сказал что все должны получать одинаково , а тут вдруг у вас это не вызывает таких эмоций .
Значит если при рыночной экономике это нормально , а при социализме это вызывает у вас бурную реакцию ?))


В каждой капиталистической стране, есть антимонопольные законы.. Была такая американскач компания Стандарт Ойл, принадлежала первому Рокфеллеру, они полностью контролировала рынок нефтепродуктов в начале 20 века, её законом заставили разделить на несколько независимых компаний, также с конца 19 века работает анти-трестовское законодательство.. Сговор такого рода будет караться.

Хотел -бы я на это посмотреть , как те кто лоббирует интересы капиталистов будут их же и карать)))
разделили , и что , а что мешает им в тихую договориться ?
Детский чад , ну чесслово)


Исключено по тому что я писал выше, кроме того, это не выгодно производителю хлеба, такой хлеб никто не купит, а через три дня магазин станет закупать хлеб в Австралии или Аргентине..Только не нужно далее приводить в пример межгалактический заговор и разговор доводить до глупости..

У вас какая-то слепая вера в капиталистическую систему , на уровне фанатизма )
Плохое это вас хорошее , просто потому что это капитализм )
Без условно что хлеб не будет так дорого стоить , но этого и не нужно , что-бы получать больше прибыли сильно цену задирать и не надо , все одно это не чем не оправданная прибыль .
Прибыли капиталистов не сравнимы с из затратами на производство , они обусловлены только их жадностью.
В сети есть много статей на эту тему , и не обязательно это статьи наших изданий .
Даже в Европе где люди живут хорошо при капитализме , прекрасно это понимают .

Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 07-04-2021 - 22:48
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 130
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 07-04-2021 - 19:34)
(avp @ 07-04-2021 - 19:19)
В большинстве организаций, которые я знаю, зарплаты сотрудников засекречены, т.е. твой сосед по офису, выполняя такую же работу как ты, может получать в разы больше. Вы одобряете такой порядок?
Да, это нормально.. Вы умнее меня, у вас больше опыта, профессиональных знаний, но мы с вами на одной должности или работе, от вас отдача естественно больше, но я могу начать завидовать и считать вам платят несправедливо больше, ибо... ибо. ибо.. Это создаёт негатив в коллективе, поэтому лучше не знать, а вопросы о зарплате, даже в задушевной беседе, лучше считать не очень приличными..
Так меньше конфликтов в компании..

А с чего-бы это вам начать завидовать... в самой справедливой системе ,капиталистической , все же по чесному , не ?))
Может зависть стимулирует вас на личный рост , вы подучитесь и станете таким же достойным работником ка предмет вашей завести , алчность сработает . не?))
Какие-то у вас не разрешимые противоречия))
А может дело просто в том . что скрывая доходы одного можно манипулировать доходами другого и не пользу последнего?))
Индейцы не должны знать настоящею цену золота , иначе ваша авантюра с бусами обречена на провал))
Может случиться негатив)
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7061
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 07-04-2021 - 22:40)
Прекрасно помню , вот только это было в другом контексте вроде .
Реч идет не о возможности получить прибыль . а конкретно о стоимости труда.
То что вы можете прогореть на своем бизнесе не в счет.
Не нужно все переворачивать .
Вы смеялись мне в лицо . когда я сказал что все должны получать одинаково , а тут вдруг у вас это не вызывает таких эмоций .

Извините, но вынужден заметить, что вы не очень внятно передаете свои мысли и часто путаетесь в них..
Бизнесмену никто не платит зарплату, а есть только конечный результат его деятельности..а вы пытается сравнить рынок туда с деятельностью бизнеса.. Это как сравнивать жидкое и квадратное..
Глупость какая то.. [QUOTE]Значит если при рыночной экономике это нормально , а при социализме это вызывает у вас бурную реакцию ?)) [/QUOTE]
При социализме никто не получал одинаково, а в зависимости от должности, профессии, ума, таланта и т. д.
[QUOTEХотел -бы я на это посмотреть , как те кто лоббирует интересы капиталистов будут их же и карать)))
разделили , и что , а что мешает им в тихую договориться ?
Детский чад , ну чесслово)][/QUOTE]
Вы слышали о такой организации как Федеральная антимонопольная служба РФ? Чем она по вашему занимается?
Насчет "детского сада" вы же очень компетентный собеседник, тогда назовите причину разделения Стандарт Ойл на несколько компаний..
Только без философии о смысле жизни, а конкретику напишите..
[QUOTE]У вас какая-то слепая вера в капиталистическую систему , на уровне фанатизма )[/QUOTE]
Это от глупости, ибо я не жду, что вот вот и наступит коммунизм.. Вот прогматики, сидят дома и ждут.. А я идеалист..
Вы меня можете легко опровергнуть фактами.. Расскажите для начала про Стандарт Ойл и Акт Шермана, который в той или иной форме есть в каждой стране..
Очень прошу как можно меньше лирики, а по существу..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7061
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 07-04-2021 - 22:59)
Индейцы не должны знать настоящею цену золота , иначе ваша авантюра с бусами обречена на провал))
Может случиться негатив)

Встречный вопрос, испанцы знали настоящую цену бусам на Американском континенте?

Назовите ТОЧКУ на планете Земля с НАСТОЯЩЕЙ ценой бус в 16 веке.
Вы исходите из того, что настоящая цена бус и золота в Мадриде, а не в Куско.. Почему Мадрид? Вам так захотелось?
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 130
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 07-04-2021 - 23:23)
(sladkiy32 @ 07-04-2021 - 22:59)
Индейцы не должны знать настоящею цену золота , иначе ваша авантюра с бусами обречена на провал))
Может случиться негатив)
Встречный вопрос, испанцы знали настоящую цену бусам на Американском континенте?

Назовите ТОЧКУ на планете Земля с НАСТОЯЩЕЙ ценой бус в 16 веке.
Вы исходите из того, что настоящая цена бус и золота в Мадриде, а не в Куско.. Почему Мадрид? Вам так захотелось?

А что менеджеры которые скрывают доходы своих сотрудников , не знают цену их труду?
Испанцы не знали цену бусам ... и не могли знать ее просто не было и не могло быть , бус там не было до того момента пока испанцы туда не привезли бусы .
Поэтому и Индейцы не могли знать настоящею цену бусам .Мадрид тут не причем или другой какой город.
Я соглашусь что у Индейцев своя цена бусам , но ее можно считать справедливой только после того как им будет известно , их цена в мадриде , и уже тогда исходя из рынка , они должны предложить свою цену
Если бусы так глянуться Индейцам , он что по вашему отказались -бы их купить больше и за меньшее количество золота , пусть она им и не особо дорого?. .
Если по вашему цена на бусы это настоящая их цена в Америке , тогда информация о том сколько стоят бусы в Испании не могла повлиять на их стоимость у Индейцев ?
Вы оправдываете и даже поддерживаете мошенников , так поступают только мошенники , которые пользуются не осведомленностью не защищенных слоев населения в целях легкой наживы .
Не честные приемы обмана людей не меняются с веками , что тогда было что и сейчас .
Скажите , а можно оправдать мошенников которые продают пенсионерам всякое барохло под видом дорогих приборов ., только на том основание что мошенники не знали сколько у пенсионеров стоят их прибор?




sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 130
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 07-04-2021 - 19:06)
Зачем? Что это даст практически? Подавление зависти у части работников? Какой тогда стимул будет у ведущих сотрудников?

А как можно стимулировать ведущих сотрудников если они не в курсе о своей стимуляции?
Если я не знаю о доходах других сотрудников , как я смогу понять что меня ценят больше ?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7061
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 08-04-2021 - 01:45)
.
Я соглашусь что у Индейцев своя цена бусам


Если по вашему цена на бусы это настоящая их цена в Америке , тогда информация о том сколько стоят бусы в Испании не могла повлиять на их стоимость у Индейцев ?


Только рынок индейцев имеет значения в данном случае..
Я покупал дешевый Палех и Федоскино и продавал в 10 раз дороже в Европе в 1989..в тоже время, товары из Европы стоили в 10 раз дороже в СССР.. Везде по вашему были индейцы и в разных странах есть свой рынок с разной ценой? .))


Вы оправдываете и даже поддерживаете мошенников , так поступают только мошенники , которые пользуются не осведомленностью не защищенных слоев населения в целях легкой наживы .

Алыча, в Краснодарском крае, растёт вдоль дорог и её никто не собирает, а в Москве она стоит 150-200 руб за кг.. Ну и что? Поезжайте будучи осведомленным и собирайте даром, а если начнете рассказывать эту хрень продавцу, то он вам скажет тоже самое..
Вам остаётся только назвать торговлю злом..
Скажите , а можно оправдать мошенников которые продают пенсионерам всякое барахло под видом дорогих приборов .

Введение в заблуждение качеством товара, это мошенничество.. Как и сломанные бусы или золото, которое оказывалось позолотой..
Разницу понимаете, между враньем и когда вам продают то, что есть на сам деле, но с маржой?
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 130
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 08-04-2021 - 02:21)
Введение в заблуждение качеством товара, это мошенничество.. Как и сломанные бусы или золото, которое оказывалось позолотой..
Разницу понимаете, между враньем и когда вам продают то, что есть на сам деле, но с маржой?

О качестве речи не было , реч идет о том что пенсионеры не знают настоящею цену товара и поэтому покупают его по своей цене как вы изволили сказать.
Можно сказать что продают качественный товар , поскольку свою функцию он выполняет(бусы качественные) , но не стоит тех денег которые платит за него пенсионер.
В таком случае это можно считать законным?


Алыча, в Краснодарском крае, растёт вдоль дорог и её никто не собирает, а в Москве она стоит 150-200 руб за кг.. Ну и что? Поезжайте будучи осведомленным и собирайте даром, а если начнете рассказывать эту хрень продавцу, то он вам скажет тоже самое..
Вам остаётся только назвать торговлю злом..

Торговля это не зло , а получение не чем не обусловленой прибыли кроме жадности продавца ,это зло .
А купят у вас алычу за 150р если узнают что цена 150р ровно цене автомобиля?
согласитесь вы продавать алычу допустим за рубль если это все ровно будет выгодно ?
Помнится вы отказались покупать хлеб по цене подержанного авто , а почему так , потому что вы не индеец?) Или потому что вы знаете цену деньгам ?)
Естественно никто не поедет в краснодар что-бы выиграть 150р
А если речь идет о много больших деньгах , что если поездка принесет доход в несколько месячных зарплат , стоит тогда задуматься о поездке?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7061
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 08-04-2021 - 03:21)
О качестве речи не было , реч идет о том что пенсионеры не знают настоящею цену товара и поэтому покупают его по своей цене как вы изволили сказать.
Можно сказать что продают качественный товар , поскольку свою функцию он выполняет(бусы качественные) , но не стоит тех денег которые платит за него пенсионер.
В таком случае это можно считать законным?

Вы же написали "барахло", я так понял, что это качеству относится..
Что такое " настоящая цена ", для тех товаров которые они купили?
Только без вселенской философии, а по существу.. Какой процент от себестоимости или приобретения у поставщиков?


А купят у вас алычу за 150р если узнают что цена 150р ровно цене автомобиля?

Да, а почему нет, если зарплата 30к?
Значит автомобили подешевели..

Помнится вы отказались покупать хлеб по цене подержанного авто

А зачем, когда мне из другого места привезут дешевле?
Если бы хлеб, никогда не продавали в моем регионе, то тогда она могла быть любой.. А это просто взлет цен в конкретной временной период.. Разницу понимаете с бусами?
А если речь идет о много больших деньгах , что если поездка принесет доход в несколько месячных зарплат , стоит тогда задуматься о поездке?

Так и в Мадрид индейцы за бусами не поехали бы..
Вот если бусы там почти даром отдавали всегда, а потом приехали испанцы и монополизировали их торговлю с поднятием цен, то это был бы иной разговор..
Пряности в Азии, под ногами росли, а европейцы за них азиатским торговцам платили бешенные деньги.. Их разводили по вашему или это естественная стоимость исходя из спроса на редкий продукт в данном регионе?

Жду ответа, на то, что такое НАСТОЯЩАЯ ЦЕНА или СПРАВЕДЛИВАЯ.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7061
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ещё.. Вы готовы заплатить за бусы, перец или что еще, 100 единиц, но товара мало, он один, всем не хватит.. Я предлагаю 200, а кто то 500.. Если платить больше никто не хочет, 500 и есть НАСТОЯЩАЯ ЦЕНА.. остальное философия..
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 130
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 08-04-2021 - 03:44)
Ещё.. Вы готовы заплатить за бусы, перец или что еще, 100 единиц, но товара мало, он один, всем не хватит.. Я предлагаю 200, а кто то 500.. Если платить больше никто не хочет, 500 и есть НАСТОЯЩАЯ ЦЕНА.. остальное философия..

ну хорошо . а зачем тогда бороться с монополией если пипел платит?

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (44) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Пена

Россия - правовое государство?

Хиллари Клинтон перевезёт американцев на Украину

Новости о Сирии и других странах Ближнего Востока

Кто он, Илья Пономарев, изменник или нет?



>