Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (45) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 389
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(avp @ 03-05-2021 - 18:37)
Среди "хрустобулковцев" их тоже много. Любят порассуждать о России, которую мы потеряли. Можно подумать, что их предки воевали на стороне белых в Гражданскую войну. 00003.gif Странный сплав русофобии и антисоветизма.

КАКУЮ Россию ОНИ потеряли?, где 80% населения были неграмотны, средняя продолжительность жизни 41 г., и большинство в лаптях ходило? ЭТО они хотят ВОЗРОДИТЬ? Они, вероятно, уверены, что окажутся все в "элите". Этакими "государевыми советниками" или "помещиками", "фабрикантами", а "быдло" будет на них пахать. Смех, да и только. Щас ссылками на экспорт зерна завалят в 1913 г. На дворе 21 век, которому не до них))
Комсомольский Наблюдатель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 575
  • Статус: 16 лет на форуме ( плюс 2 года условно)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pamela x @ 03-05-2021 - 19:47)
[] КАКУЮ Россию ОНИ потеряли?,

ну что вам сказать моя дорогая...
я всегда задаю один и то же вопрос...- кому вы ЭТО говорите...и ЗАЧЕМ???..
С КЕМ ТУТ ВЕДЕТСЯ РАЗГОВОР...?...
ВООООТ...
исходя из ответов на эти вопросы можно многое подкорректировать..)

кстати...нужно заметить...- Поскольку царская Россия была вроде бы капиталистической
страной (во всяком случае, так было написано в советских школьных
учебниках), в головах начал складываться образ некоей прекрасной
"России, которую мы потеряли". Согласно марксисткой теории
социализм наступает после капитализма. Считалось, что в СССР
построен социализм. Так что царская Россия просто обязана была
быть капиталистической страной. ...
. На самом деле, и это очень важно...
капиталисты и рабочий класс в царской России составляли ничтожное
меньшинство населения. Это была совершенно дикая страна, где 80-
90% процентов населения составляли неграмотные крестьяне, жившие
в общинах (т.е., фактически, при первобытнообщинном строе, если
абстрагироваться от того факта, что над ними еще стоял феодал-
помещик). Остальные 10-20% жили в первом в истории тоталитарном
обществе (в том смысле, в каком тоталитаризм стали понимать в 20
веке), управляемом абсолютным диктатором-царем с помощью тайной
полиции ("Третье отделение", т.н. "охранка").
но перейдем к более важному в этой теме...

Уже тогда существовала раздутая и
коррумпированная бюрократическая машина. Короче, все, что сегодня
некоторые называют "совком", существовало уже тогда, в царской
России. Если проанализировать все отрицательные черты и явления,
существовавшие в СССР, и приписываемые исключительно влиянию
советского строя и коммунизма, то можно увидеть, что все они
являются продолжением и развитием тех черт и тенденций, которые
существовали еще в царской России. Если и есть разница, то не
качественная, а чисто количественная...

Проанализируйте это, не обращая внимания на эмоции, и Вы
поймете, что то, что обычно называют "совком", не является
продуктом советской цивилизации, это пережитки более древней
цивилизации.
Произошла подмена понятий. понимаете??... Советскую цивилизацию
отождествили с тем, с чем она боролась на протяжении всей своей
истории, но к сожалению не смогла полностью победить. То, что
обычно называют "совком" на самом деле как раз и является той
самой "Россией, которую мы потеряли" (к сожалению, потеряли не
полностью).

Вот почему когда я слышу призывы "возродить Россию",
мне становится страшно. Ее возрождают всего лишь 25 лет, а
результаты уже налицо - население Российской Федерации
сократилось на 15 миллионов человек, промышленность
разрушена, уровень жизни упал в несколько раз, наука и система
образования почти уничтожены, значительная часть населения
погрузилась в средневековое невежество, возрождается русский
национал-шовинизм и вражда между древними народами. Такова цена
подмены понятий. Не Россию надо возрождать, а спасать то, что еще
осталось живого от Советской страны....
так то вот..

Я надеюсь, что опыт "возрождения России" очень многих
протрезвит. Я надеюсь, что даже те советские люди, которые
считают себя русскими,белорусскими или украинскими и казахскими с татарскими корнями... поймут, что идеалы к которым они стремятся
- технический прогресс, мир во всем мире, светское общество, не
признающее разделения людей по конфессиональным и этническим
признакам, общество равных возможностей, общество, основанное на
рационализме и научном мировоззрении...
в Советском Союзе и позднее распространившимися по всему миру.
Это советские идеалы.

и это нужно подчеркнуть!...
И с другой стороны я надеюсь, что при более
близком знакомстве с реалиями русской цивилизации - со
средневековой религией православия и русским национал-шовинизмом
- они поймут, что это не их цивилизация, что они русские только
по паспорту, что на самом деле они воспитаны советской
цивилизацией. и это самое главное..)))

такие вот мысли и такие вот цитаты...которые я привел из некоторых работ ученых людей...
можно под ними поставить (с)...и дополнить моими словами...)

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7079
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Комсомольский Наблюдатель @ 03-05-2021 - 20:05)
. Это была совершенно дикая страна, где 80-
90% процентов населения составляли неграмотные крестьяне, жившие
в общинах (т.е., фактически, при первобытнообщинном строе, если
абстрагироваться от того факта, что над ними еще стоял феодал-
помещик). Остальные 10-20% жили в первом в истории тоталитарном
обществе (в том смысле, в каком тоталитаризм стали понимать в 20
веке), управляемом абсолютным диктатором-царем с помощью тайной
полиции ("Третье отделение", т.н. "охранка").

Русофобия и вранье, у большевиков неистребима..
Уже тогда существовала раздутая и
коррумпированная бюрократическая машина

Опять вранье. Количество чиновников на душу населения, было меньше, чем а СССР..

Вот почему когда я слышу призывы "возродить Россию",
мне становится страшно. Ее возрождают всего лишь 25 лет, а
результаты уже налицо - население Российской Федерации
сократилось на 15 миллионов человек, промышленность
разрушена, уровень жизни упал в несколько раз, наука и система
образования почти уничтожены, значительная часть населения
погрузилась в средневековое невежество

Опять вранье и русофобия.
Уровень жизни упал, это чуйка? Промышленность в 21 веке, это удел развивающихся стран. Про образование и науку, также фэнтези, без фактов. А они есть, только говорят о противоположном...

такие вот мысли и такие вот цитаты...которые я привел из некоторых работ ученых людей...
можно под ними поставить (с).

Вы должны поставить ссылки на тексты из сети.

Это сообщение отредактировал Sorques - 03-05-2021 - 20:23
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7079
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Давно заметил, что поклонники коммунизма-социализма, самые лютые русофобы, причем не брезгуют враньем и оскорблением России.
Для них не было и нет Отечества до 1917 ( по словам Сталина) , поэтому называют Россию дикой страной.. Патриотов России среди них нет, а только советские патриоты..
Комсомольский Наблюдатель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 575
  • Статус: 16 лет на форуме ( плюс 2 года условно)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 03-05-2021 - 20:22)
[/QUOTE] Русофобия и вранье, у большевиков неистребима..

вранье...которое неистребимо...в головах у таких как вы и вам подобных...) ву копро па?..))
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7079
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Комсомольский Наблюдатель @ 03-05-2021 - 20:33)
[QUOTE=Sorques , 03-05-2021 - 20:22][/QUOTE] Русофобия и вранье, у большевиков неистребима..[/QUOTE] вранье...которое неистребимо...в головах у таких как вы и вам подобных...) ву копро па?..))

Я то могу любые слова на, форуме подтвердить фактами, а вы только общие слова можете написать..
Ну и гадости про Россию, которая по вашему "дикая страна"...

Не будет ссылок, пойдете на бан за плагиат.. Я уговаривать не буду.
Комсомольский Наблюдатель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 575
  • Статус: 16 лет на форуме ( плюс 2 года условно)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 03-05-2021 - 20:38)
[QUOTE=Комсомольский Наблюдатель , 03-05-2021 - 20:33][QUOTE=Sorques , 03-05-2021 - 20:22][/QUOTE] Русофобия и вранье, у большевиков неистребима..[/QUOTE] вранье...которое неистребимо...в головах у таких как вы и вам подобных...) ву копро па?..))[/QUOTE] Я то могу любые слова на, форуме подтвердить фактами, а вы только общие слова можете написать..
Ну и гадости про Россию, которая по вашему "дикая страна"...

Не будет ссылок, пойдете на бан за плагиат.. Я уговаривать не буду.

ой!...)))) какая новость..)))
кто б сумлевался..))) что такие как вы...всегда найдут причину забанить всех несогласных..))) ой..какая новость милая..))))
и кстати...я в отличии от вас и вам подобных по интернетам редко копаюсь...у меня бумажные книги и источники дома....иногда пользуюсь..
поэтому ссылок инетных ну никак дать не могу...
а вот фамилии авторов...которых читал вполне могу привести..
может и для себя что то почитаете..( хотя...кому я это говорю..))))

кремлев...( запретная правда о СССР..)...стариков - ( революция 1917 года..)..зиновьев..( коммунизм как реальность..)...лазаревич ( советия)...емельянов - ( сша - империя зла)...

могу вам еще из своей библиотеки дать авторов и работы...только вам оно надо??
вам же только для бана...а не для мозгов..)))
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7079
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Комсомольский Наблюдатель @ 03-05-2021 - 20:05)
(Pamela x @ 03-05-2021 - 19:47)
[] КАКУЮ Россию ОНИ потеряли?,
ну что вам сказать моя дорогая...
я всегда задаю один и то же вопрос...- кому вы ЭТО говорите...и ЗАЧЕМ???..
С КЕМ ТУТ ВЕДЕТСЯ РАЗГОВОР...?...
ВООООТ...
исходя из ответов на эти вопросы можно многое подкорректировать..)

кстати...нужно заметить...- Поскольку царская Россия была вроде бы капиталистической
страной (во всяком случае, так было написано в советских школьных
учебниках), в головах начал складываться образ некоей прекрасной
"России, которую мы потеряли". Согласно марксисткой теории
социализм наступает после капитализма. Считалось, что в СССР
построен социализм. Так что царская Россия просто обязана была
быть капиталистической страной. ...
. На самом деле, и это очень важно...
капиталисты и рабочий класс в царской России составляли ничтожное
меньшинство населения. Это была совершенно дикая страна, где 80-
90% процентов населения составляли неграмотные крестьяне, жившие
в общинах (т.е., фактически, при первобытнообщинном строе, если
абстрагироваться от того факта, что над ними еще стоял феодал-
помещик). Остальные 10-20% жили в первом в истории тоталитарном
обществе (в том смысле, в каком тоталитаризм стали понимать в 20
веке), управляемом абсолютным диктатором-царем с помощью тайной
полиции ("Третье отделение", т.н. "охранка").
но перейдем к более важному в этой теме...

Уже тогда существовала раздутая и
коррумпированная бюрократическая машина. Короче, все, что сегодня
некоторые называют "совком", существовало уже тогда, в царской
России. Если проанализировать все отрицательные черты и явления,
существовавшие в СССР, и приписываемые исключительно влиянию
советского строя и коммунизма, то можно увидеть, что все они
являются продолжением и развитием тех черт и тенденций, которые
существовали еще в царской России. Если и есть разница, то не
качественная, а чисто количественная...

Проанализируйте это, не обращая внимания на эмоции, и Вы
поймете, что то, что обычно называют "совком", не является
продуктом советской цивилизации, это пережитки более древней
цивилизации.
Произошла подмена понятий. понимаете??... Советскую цивилизацию
отождествили с тем, с чем она боролась на протяжении всей своей
истории, но к сожалению не смогла полностью победить. То, что
обычно называют "совком" на самом деле как раз и является той
самой "Россией, которую мы потеряли" (к сожалению, потеряли не
полностью).

Вот почему когда я слышу призывы "возродить Россию",
мне становится страшно. Ее возрождают всего лишь 25 лет, а
результаты уже налицо - население Российской Федерации
сократилось на 15 миллионов человек, промышленность
разрушена, уровень жизни упал в несколько раз, наука и система
образования почти уничтожены, значительная часть населения
погрузилась в средневековое невежество, возрождается русский
национал-шовинизм и вражда между древними народами. Такова цена
подмены понятий. Не Россию надо возрождать, а спасать то, что еще
осталось живого от Советской страны....
так то вот..

Я надеюсь, что опыт "возрождения России" очень многих
протрезвит. Я надеюсь, что даже те советские люди, которые
считают себя русскими,белорусскими или украинскими и казахскими с татарскими корнями... поймут, что идеалы к которым они стремятся
- технический прогресс, мир во всем мире, светское общество, не
признающее разделения людей по конфессиональным и этническим
признакам, общество равных возможностей, общество, основанное на
рационализме и научном мировоззрении...
в Советском Союзе и позднее распространившимися по всему миру.
Это советские идеалы.

и это нужно подчеркнуть!...
И с другой стороны я надеюсь, что при более
близком знакомстве с реалиями русской цивилизации - со
средневековой религией православия и русским национал-шовинизмом
- они поймут, что это не их цивилизация, что они русские только
по паспорту, что на самом деле они воспитаны советской
цивилизацией. и это самое главное..)))

такие вот мысли и такие вот цитаты...которые я привел из некоторых работ ученых людей...
можно под ними поставить (с)...и дополнить моими словами...)

Бан за плагиат на 5 дней.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 03-05-2021 - 19:22)
(Misha56 @ 03-05-2021 - 18:03)
Будете утверждать что в стройных рядах красных антисемитизм не наблюдалось?
Та вы шо! Они ж сами евреями были,- Троцкий, Свердлов, Луначарский и т.д.

Сами они себя евреями не считали.
А Луначарский вообще к евреям ни каким боком отношения не имеет.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 662
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 03-05-2021 - 20:28)
(yellowfox @ 03-05-2021 - 19:22)
(Misha56 @ 03-05-2021 - 18:03)
Будете утверждать что в стройных рядах красных антисемитизм не наблюдалось?
Та вы шо! Они ж сами евреями были,- Троцкий, Свердлов, Луначарский и т.д.
Сами они себя евреями не считали.
А Луначарский вообще к евреям ни каким боком отношения не имеет.
Точно не имеет... 00058.gif

И вторая жена Наталья Сац, которая родилась в местечке Чернобыль в еврейской семье, тем более не имеет
(Википедия)...

Это сообщение отредактировал yellowfox - 03-05-2021 - 21:33
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 03-05-2021 - 20:27)
Давно заметил, что поклонники коммунизма-социализма, самые лютые русофобы, причем не брезгуют враньем и оскорблением России.
Для них не было и нет Отечества до 1917 ( по словам Сталина) , поэтому называют Россию дикой страной.. Патриотов России среди них нет, а только советские патриоты..

При этом самой антисоветской организацией в СССР был КГБ.
Наверное по тому что дураков туда не брали.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7079
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 03-05-2021 - 21:29)
Точно не имеет... 00058.gif

И вторая жена Наталья Сац, которая родилась в местечке Чернобыль в еврейской семье, тем более не имеет
(Википедия)...

Если вы женитесь на шведке, то вы автоматически становитесь шведом?
Кроме того, какое это имеет отношение к теме? Объясните.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 03-05-2021 - 21:29)
Точно не имеет... 00058.gif

И вторая жена Наталья Сац, которая родилась в местечке Чернобыль в еврейской семье, тем более не имеет
(Википедия)...

Завидуете что Луначарскому еврейка дала, а вас послала?
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 662
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 03-05-2021 - 21:00)
(yellowfox @ 03-05-2021 - 21:29)
Точно не имеет... 00058.gif

И вторая жена Наталья Сац, которая родилась в местечке Чернобыль в еврейской семье, тем более не имеет
(Википедия)...
Завидуете что Луначарскому еврейка дала, а вас послала?

Кто меня послал? Это я всех посылаю...
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 662
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 03-05-2021 - 20:39)
(yellowfox @ 03-05-2021 - 21:29)
Точно не имеет... 00058.gif

И вторая жена Наталья Сац, которая родилась в местечке Чернобыль в еврейской семье, тем более не имеет
(Википедия)...
Если вы женитесь на шведке, то вы автоматически становитесь шведом?
Кроме того, какое это имеет отношение к теме? Объясните.

Шведами могут дети стать...
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 03-05-2021 - 22:47)
(Misha56 @ 03-05-2021 - 21:00)
(yellowfox @ 03-05-2021 - 21:29)
Точно не имеет... 00058.gif

И вторая жена Наталья Сац, которая родилась в местечке Чернобыль в еврейской семье, тем более не имеет
(Википедия)...
Завидуете что Луначарскому еврейка дала, а вас послала?
Кто меня послал? Это я всех посылаю...

Сколько вас читаю всё время любопытно, откуда такая ненависть к евреями?
У вас еврей жену увёл?
Еврейка не дала?
Или кто то из евреев вам на яйца наступил?
Хотя скорее всего обычная зависть.
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 03-05-2021 - 20:27)
Давно заметил, что поклонники коммунизма-социализма, самые лютые русофобы, причем не брезгуют враньем и оскорблением России.
Для них не было и нет Отечества до 1917 ( по словам Сталина) , поэтому называют Россию дикой страной.. Патриотов России среди них нет, а только советские патриоты..

Почему вы не любите советскую Россию?
Возможно это классова я бврьба ?
Вохможно если вы в девяностые урвали себе кусок (я не о вас конкретно) от общих благ , вы будете всеми силаси пытаться сохранить свое добро в том числи и поддерживать возрвждения той России где таким владельцем фабрик и пороходов , увожение и почет , а главное это сохранение награбленного.
И уж конечно вы будете против советской России , где у вас могут спросить , а кимими вы такими трудами завлодели заводом и ли фабрикой)
В этом лиж и разница пожалуй)
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7079
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 03-05-2021 - 23:56)
Почему вы не любите советскую Россию?

Очень люблю, любую.. А вот системы никто не обязан любить..
Возможно это классова я бврьба ?
Вохможно если вы в девяностые урвали себе кусок

Мои взгляды, были и в 1985 такие же..
Это принципиально разные жизненные философии, которые не зависят от личного.. Энгельс, был капиталистом если забыли..
А вот когда не систему, а страну называют дикой, это уже русофобия..
Для людей у которых не было до 1917 Отечества, это понятно.. Но тогда они не патриоты страны, а патриоты системы..
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 03-05-2021 - 23:56)
(Sorques @ 03-05-2021 - 20:27)
Давно заметил, что поклонники коммунизма-социализма, самые лютые русофобы, причем не брезгуют враньем и оскорблением России.
Для них не было и нет Отечества до 1917 ( по словам Сталина) , поэтому называют Россию дикой страной.. Патриотов России среди них нет, а только советские патриоты..
Почему вы не любите советскую Россию?
Возможно это классова я бврьба ?
Вохможно если вы в девяностые урвали себе кусок (я не о вас конкретно) от общих благ , вы будете всеми силаси пытаться сохранить свое добро в том числи и поддерживать возрвждения той России где таким владельцем фабрик и пороходов , увожение и почет , а главное это сохранение награбленного.
И уж конечно вы будете против советской России , где у вас могут спросить , а кимими вы такими трудами завлодели заводом и ли фабрикой)
В этом лиж и разница пожалуй)

А что общего между страной, и общественно политическим строем?
Вы некогда не думали что можно любить страну и нелюбить строй?
Ваш любимый Ленин тому пример.
Или он не любил страну?
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 04-05-2021 - 00:06)
(sladkiy32 @ 03-05-2021 - 23:56)
Почему вы не любите советскую Россию?
Очень люблю, любую.. А вот системы никто не обязан любить..
Возможно это классова я бврьба ?
Вохможно если вы в девяностые урвали себе кусок
Мои взгляды, были и в 1985 такие же..
Это принципиально разные жизненные философии, которые не зависят от личного.. Энгельс, был капиталистом если забыли..
А вот когда не систему, а страну называют дикой, это уже русофобия..
Для людей у которых не было до 1917 Отечества, это понятно.. Но тогда они не патриоты страны, а патриоты системы..

Кроме Энгельса было еще много кого кто был капиталистом но при этом был за социализм .
Это же не вопрос кому что нравится даже , это не просто белое или красное , это вопрос здравого смыслы .Что-бы прогресс продалжался сисиемку нужно менять .
Это тоже как-бы вы огетировали первобытного человека за капитализм )
Все меняется , меняется средства производства и в след меняется система .
Капитализм не был- бы возможет без прогресса , вы не сможите заработать на рабочем который максимум что может заработать только себе на еду , должны быть излишки
И теперь условия произодсва меняются , а за ними нужно менять и систему .
Автоматизация производства исключает возможность зарабатывать на чужем труде , но без автоматизации не возможен прогресс , вот и получается что капитализм усторел и тормазит развитие ,
Капитализм был хорош , для своего времени , но теперь противоречия капитализма не дают ему рузвиваться дальше , тут или нужно что-то менять или все просто рухнет .
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7079
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 04-05-2021 - 02:41)
Кроме Энгельса было еще много кого кто был капиталистом

Не стал цитировать весь пост.. Все это очень интересно, но каким боком к тому что я написал или вернее ответил на ваш вопрос?
Итак.. Вам вопрос, вы согласны с пользователем, который выше написал, что до 1917, Россия была дикой страной?
Только не нужно философии, вопрос задан вполне конкретно..
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 04-05-2021 - 03:21)
(sladkiy32 @ 04-05-2021 - 02:41)
Кроме Энгельса было еще много кого кто был капиталистом
Не стал цитировать весь пост.. Все это очень интересно, но каким боком к тому что я написал или вернее ответил на ваш вопрос?
Итак.. Вам вопрос, вы согласны с пользователем, который выше написал, что до 1917, Россия была дикой страной?
Только не нужно философии, вопрос задан вполне конкретно..

дикая страно ?
и это конккретный вопрос?
что в вашем понятие дикая страна?

sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(FreedomBreeze @ 04-05-2021 - 09:12)
Сладкий, а вы вообще знаете определение капитализма и социализма? Вы реально считаете что можно построить общество, где будут только общественные средства производства? Турфирмы, пекарни, сфера услуг - все это сможет организовать государство? Или все таки для успешного развития нужен какой- то гибрид систем? Попробуйте ответить
Безусловно нужен гибрид сисстемы .
На начальном этапе перехода к социалистической системы , гибрид систем происходит сам по себе .
Это проявляется везде , крупные компаниии с центролизованным упровлением .
Плановая экономика как ее не ругают это не отъемлимый отрубут крупных компаний .
Только проявляется это немного по другому , никто сейчас просто так не выпускает товар на рынок ,с расчетом на авось , нам навязывают тот же айфон с помощью маркетинга .
В сети по всюду о вас собирают информацию что-бы составит какую-то статистику потребностям что-бы ореентироваться на потрбителя .
Я вот допустим хочо купить зеленый круглый с шестигранными кнопками телефон , но такаго не найти . мне придется довольствоваться тем что предлагает мне рынок .
Без планирования не обходится не одна компания и это нормально .
Увеличенные налоги для богатых , что это если не социальные меры , даже в капиталистическом государстве понимают чо большой розрым в доходах не к чему хорошему не ведет
Полный переход к социализму дожен произойти сам по себе . естственным образом , если конечно кпиталисты не будкт мешать этому и тормазить процесс в угоду своим абициям .
ну грубо говоря если робот будет печ хлеб , а другой робот будет производить сырье для этого хлеба , то почему хлеб не может быть бесплатным ?
Это очень грубая м одель.
Но вот что на прктике происходит , допустим , в 2002г я платил за 45кб/c инета 600уе , а теперь я плачу за 24иб/c 500уе , разница очевидна , с развитем технлогий менются и производственные отношения .
Не далек тот день когда интернет будет совершенно бесплатным , просто потому что там не будет доли человеского труда.

Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 04-05-2021 - 10:31
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(FreedomBreeze @ 04-05-2021 - 10:41)
Если честно, очень наивно. Плановая экономика у нас была 75 лет. Она еще позволяет выпускать ракеты, но не айфоны. Просто потому что плановые отделы превращаются в монстров, которые оторваны от реалий. Именно капиталист услышит, что ты хочешь айфон и придумает. Плановый отдел воронежского нии тебе даст дисковый зелененький) насчет инет вообще бред. Ты не представляешь, сколько уходит на то, что бы он жил. Ты думаешь сервера бесплатны? А ПО, которое заставляет траффик гнать? Работа админов? Кстати ты в курсе, что двигателем инета является порно? Именно там появляются все новые фишки, которым потом обучается нетфликс и прочее. Так что при социализме интернета в принципе бы не было. Помню я локальные сети первые.

Вы хотите сказать что айфон выпускают не планово ?
Я вот не хочу айфон допустим , я же имею на это правл , этож рвночная экономика , но мне приходится пользоваться тем что дает мне рынок .
Рынок не дает мне-то чего я хочу и не может дать , это илюзия слишком уж разнобразные желания и вкусы у людей .
Но нас продалжают со всех экранов убеждать что вот именно вот этот темный прямоугольник это-то что нам нужно , это не плановая экономика разве?
Поро инет вы правы и нет , и наче почему он постоянно дешевеет не смотря на увелечения его производительности .
В этом -то и проблема капиталистической системы , не смотря на постояно меняющееся условия производства , капиатлисты не мог снижать цену до бесконечности . есть придел .
Доля человеского труда в производстве постоянно уменьшается , пропорционально должна падать и цена на товар , но капиталистическая система не может этого себе позволить .
Вот простой пример , многие специлисты побликуют свой труд совершенно бесплатно , но вы не сможете просто скапировать их труд в сети просто по томучто на него имеет право какой-то издатель , хотя это в пинципе ничего не стоит , какие затраты пойдут на то что-бы просто скопировать текст в сети?
И это же сново тормазит развитее , потому как доступ к научным трудом ограничен издателем имеющим прова на него .
Получается что если я захочу что разработать , даже просто во благо общества . я не смогу это сделать потому как я упрусь в право собственности на чей-то научный труд , который может мне в этом понадобиться .
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(FreedomBreeze @ 04-05-2021 - 13:38)
Если ты не хочешь айфон- купи ксяоми! Первый раз слышу, чтобы когото принуждали покупать айфон) Для меня это очевидный выбор, а кто-то любит самсунг. А при социализме у меня вообще выбора не было. Три модели мгнитофонов, два видео. Который еще и был с панасоника содран. Про интеллектуальную собственность. Вот я взял открытое ПО, написал на нем сайт, на котором можно пройти разнообразные тесты по химии. Потратил время, деньги. Я должен тебе предоставить это бесплатно? Ну пойди в парикмахерскую, попроси просто так постричь. Ничего лучшего рыночных отношений не придумали. Возможно, дложна быть регулирова со стороны государства, но минимальная. Есть северная корея и есть южная, очень просто сравнить

Кто сказал что меня принуждают покупать айфон , но выбирать мне приходится из придложенного .
К тому же все это постипенно переростает в естественную монополию , где о честной конкуренции и речи нет.
а если вы внедреяте антимонопольные меры -то это уже не совсем рынок , не свободный рынок .
рано или поздно сильные компании поглащают слабые и выбор воообще ограничивается .
причем тут прикмахерска?
И причем тут ваш сайт я не понял?
Реч идет о том что-бы вы смогли создать свой продукт без проблем в доступе на нужные вам материалы .

Рыночные отношения хороши , но хороши для производственных отношений своего времени , а ранее были хороши фиадальные отношнения . а еще раньше рабовлодельческие и так далее , но все меняется .
возможности рынка ограниченны он может развиваться до определенного времени. а дальше как вы говорите государственное регулирование , а что это если не переход к социалистическим отношениям?
Взять хоть последние события с короно вирусом , нехватка элементарных средств защиты -дефицит ...и социализм тут не причем .

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (45) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Почему в России жить плохо?

За что я не люблю Россию?

11 сентября инаугурация правительства Афганистана

Основы толерантности в детских мультиках?

сериал "Спецназ"



>