Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вообще-то, дело самих казахов решать на какой такой кириллице-латинице им писать... А также, когда и куда
переходить... Только вопрос - хорошо ли они продумали такой переход? Опыт соседнего Узбекистана, где
на латиницу официально перешли еще в 1993 г, показывает, что эта затея оказалась очень затратной и
очень неуспешной, так как до сих пор большинство узбекских текстов пишется на кириллице. А окончательный
переход на латиницу все время откладывается.
darsie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 296
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 01-11-2017 - 18:13)
Приведите пример подобного "рукопожатого" государства, "ханов" которого на Западе уважают исключительно за предоставление права разграблять ресурсы и/или складировать ядерные отходы. Или за предоставление территории под базы. ...[/QUOTE] Если, например, назавтра "вежливые люди" вернут России Нарву для защиты русских от кровавых легионеров СС, и это выльется в тотальные санкции по типу недавно снятых против Ирана, то все выгодные контракты Казахстана с северным соседом можно будет смело спускать в унитаз.


неужели такого нет ? берите любое господарство Аравийского полуострова-качает у них Ойкумена нефть за устраивающую ее компенсацию,хранит у себя в банках миллиарды тамошних крулей- и делайте таки що хотите,хоть женщин не пускайте за руль и разбивайте им черепа кирпичами за прелюбодеяние,хоть пакистанских и индусских гастарбайтеров вешайте гроздьями за проступки,за которые в Ойропах штрафа не дадут,никакие защитники прав человека тамошним баям слова не кажуть..
..за Нарву..никаких зеленых человечков там никогда не будет,хоть там Варшаву 44 года те легионеры устроят,не путайте важность Крыма с Севастополем с Эстонией...а если даже танки Западного округа выкатятся в Финскому и Рижскому заливам,хитромудрые казахи конечно не одобрят оккупации и даже что то может быть скажут с трибуны,но ни одного контракта с северянами не прервут-это вам не туповатые свидомиты,готовые назло бабушке уши отморозить,лишь бы к москалям ненависть высказать...по практичности и деловой хватке те казахи насельцам Земли Обетованой фору дадут,недаром у нас в области фраза -хитрый казах,давно заменила -хитрого еврея... 00058.gif
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 01-11-2017 - 19:47)
Это вы считаете по старым данным что русь была неграмотна?А вот новые данные показывают что еще до Киевской руси в районе Пскова и Великого новгорода люди спокойно общались и писали письма на бересте!Еще тогда уже была письменность...Эти письма были найдены в раскопках и датированы...Так что на Руси издавна была своя грамота и "никакие хорошие люди" эту грамотность им не давали!Да и Москва по новым раскопкам оказалась на много старше чем это считалось!

Письменность русам в 9 веке дали греко-болгарские монахи Кирилл и Мефодий, если Вы не в курсе. Кириллица, которой мы пользуемся, создана на основе греческого алфавита. До этого русы были неграмотны. Вы это называете "издавна"? Это Вы называете "своя грамота"? И прежде чем раздуваться от гордости за древность Москвы поинтересуйтесь возрастом, например, китайской цивилизации или индийской цивилизации.

(Sinnerbi @ 01-11-2017 - 20:31)
Инженеры, врачи, учителя поедут работать сантехниками, сиделками в другую страну, а Беларуси, Казахстану, Украине, Узбекистану отъезд этих специалистов пойдет на пользу? Инженеру , работающему сантехником, это тоже пойдет на пользу? Квалификация вырастет?

Инженеры, учителя и врачи должны иметь право выбора, куда им ехать и кем работать. Беларуси и Узбекистану идет на пользу то, что граждане этих стран уезжают в Россию на заработки и увозят из России деньги себе на родину, к семьям. То же самое будет и в случае тесного сотрудничества с ЕС - только заработки будут больше, соответственно больше денег будет привозиться домой. И если в Узбекистане или Беларуси на рынке труда предложение инженеров так обширно, что цена их труда очень невелика, то части этих инженеров имеет смысл поехать за существенно большие деньги чинить унитазы в Европу.
Хиллари этого не говорила? Или в Казахстане нет проамериканского лобби? Вы работали в Казахстане? Я там трудился с 1998 по 2000. Все видел своими глазами.
Мне было бы интересно ознакомиться с тем, что именно Вы увидели в Казахстане во время работы. Что касается слов Хиллари, то она сказала, что США не допустят воссоздания СССР - советизации бывших республик под видом создания таможенного союза или чего-то подобного. Поясните, какое отношение имеют эти ее слова к существу вопроса. И почему Вы вдруг решили, что за этими ее словами стоит некий план.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(darsie @ 01-11-2017 - 22:48)
неужели такого нет ? берите любое господарство Аравийского полуострова-качает у них Ойкумена нефть за устраивающую ее компенсацию,хранит у себя в банках миллиарды тамошних крулей- и делайте таки що хотите,хоть женщин не пускайте за руль и разбивайте им черепа кирпичами за прелюбодеяние,хоть пакистанских и индусских гастарбайтеров вешайте гроздьями за проступки,за которые в Ойропах штрафа не дадут,никакие защитники прав человека тамошним баям слова не кажуть..

Про ядерные отходы и военные базы Вы решили как-то уже и замять... 00064.gif Что же касается Аравийского полуострова, то тамошние государства, типа ограбленные Западом, возглавляют список стран по ВВП на душу населения, если Вы не в курсе. В Саудовской Аравии, если Вы не в курсе, практически всю нефть добывает государственная компания Saudi Aramco. Поэтому Ваша идея про то, что если "правильно подстелиться" под Запад, то Запад простит и руны, и иероглифы - это ни о чем. Западу глубоко наплевать, какая письменность в Казахстане. Это Казахстану интересно сделать всё, чтобы приблизиться к Западу, приблизиться к западному уровню жизни. А в идеале - к уровню жизни государств Аравийского полуострова! 00064.gif
..за Нарву..никаких зеленых человечков там никогда не будет,хоть там Варшаву 44 года те легионеры устроят,не путайте важность Крыма с Севастополем с Эстонией...
Ага-ага! Еще совсем недавно Путин нечто подобное говорил и про Крым - что, мол, никогда и ни при каких обстоятельствах!
а если даже танки Западного округа выкатятся в Финскому и Рижскому заливам,хитромудрые казахи конечно не одобрят оккупации и даже что то может быть скажут с трибуны,но ни одного контракта с северянами не прервут-это вам не туповатые свидомиты,готовые назло бабушке уши отморозить,лишь бы к москалям ненависть высказать...по практичности и деловой хватке те казахи насельцам Земли Обетованой фору дадут,недаром у нас в области фраза -хитрый казах,давно заменила -хитрого еврея... 00058.gif
В таком случае "хитромудрые казахи" будут вынуждены забыть про любые деловые связи с Западом! Это называется "санкции". Не думаю, что они на это согласятся.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 02-11-2017 - 10:58)
(PARAND @ 01-11-2017 - 19:47)
Это вы считаете по старым данным что русь была неграмотна?А вот новые данные показывают что еще до Киевской руси в районе Пскова и Великого новгорода люди спокойно общались и писали письма на бересте!Еще тогда уже была письменность...Эти письма были найдены в раскопках и датированы...Так что на Руси издавна была своя грамота и "никакие хорошие люди" эту грамотность им не давали!Да и Москва по новым раскопкам оказалась на много старше чем это считалось!
Письменность русам в 9 веке дали греко-болгарские монахи Кирилл и Мефодий, если Вы не в курсе. Кириллица, которой мы пользуемся, создана на основе греческого алфавита. До этого русы были неграмотны. Вы это называете "издавна"? Это Вы называете "своя грамота"? И прежде чем раздуваться от гордости за древность Москвы поинтересуйтесь возрастом, например, китайской цивилизации или индийской цивилизации.
Все Плепорций.....Вы бесуспешно отстали !Не читаете новые данные полученные при раскопках!!!У вас познания вероятно еще школьные по истории...и ваши длинющие трактаты на пол страницы показывают о вашей неграмотности по истории))) 00064.gif
А кстати еще раньше Ломоносов узнал про это и собирался переписать историю воюя с засевшими в российской академии немцами которые пытались сделать нас россиян отсталой нацией уничтожая все данные о нашей настоящей истории...Но к сожалению он не успел и все его труды были уничтожены иностранными деятелями из академии!
А по поводу монахов Кирилла и Мефодия еще раз хочу сказать то об этом даже уже сообщали в средствах массовой информации что письменность была на Руси еще до них, своя!

Это сообщение отредактировал PARAND - 02-11-2017 - 14:52
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 02-11-2017 - 14:49)
Все Плепорций.....Вы бесуспешно отстали !Не читаете новые данные полученные при раскопках!!!У вас познания вероятно еще школьные по истории...и ваши длинющие трактаты на пол страницы показывают о вашей неграмотности по истории))) 00064.gif
А кстати еще раньше Ломоносов узнал про это и собирался переписать историю воюя с засевшими в российской академии немцами которые пытались сделать нас россиян отсталой нацией уничтожая все данные о нашей настоящей истории...Но к сожалению он не успел и все его труды были уничтожены иностранными деятелями из академии!
А по поводу монахов Кирилла и Мефодия еще раз хочу сказать то об этом даже уже сообщали в средствах массовой информации что письменность была на Руси еще до них, своя!

Приведите образец русской письменности до Кирилла и Мефодия! Вообще - любые надежные сведения о ней из надежного источника. Ваши фантазии на эту тему мне не очень интересны.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 02-11-2017 - 15:46)
(PARAND @ 02-11-2017 - 14:49)
Все Плепорций.....Вы бесуспешно отстали !Не читаете новые данные полученные при раскопках!!!У вас познания вероятно еще школьные по истории...и ваши длинющие трактаты на пол страницы показывают о вашей неграмотности по истории))) 00064.gif
А кстати еще раньше Ломоносов узнал про это и собирался переписать историю воюя с засевшими в российской академии немцами которые пытались сделать нас россиян отсталой нацией уничтожая все данные о нашей настоящей истории...Но к сожалению он не успел и все его труды были уничтожены иностранными деятелями из академии!
А по поводу монахов Кирилла и Мефодия еще раз хочу сказать то об этом даже уже сообщали в средствах массовой информации что письменность была на Руси еще до них, своя!
Приведите образец русской письменности до Кирилла и Мефодия! Вообще - любые надежные сведения о ней из надежного источника. Ваши фантазии на эту тему мне не очень интересны.
Я так и думал начинается старая история найдите и покажите))))
А вам слабо покопаться в инете?
И это не мои фантазии ,а на тв я видел и слушал об этом говорили!

Вот хотя бы эта ссылка:

http://ictoria.ru/component/content/articl...t/54-picmennost

И еще добавлю:

Самые древние памятники славянской письменности найдены в 1962 году в поселке Тертерия (Румыния). Они написаны славянской руницей и относятся к 5 веку до н.э. До этой находки самым ранним артефактом, подтверждающим наличие у древних народов Востока письменности, являлись шумерские таблички. Но они оказались на 1000 моложе древнеславянских.


Это сообщение отредактировал PARAND - 02-11-2017 - 17:28
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ребята, ну что вы тут спорите? Тонет корабль под названием "Россия". Тонет, медленно, но очевидно. И какая разница, кто там, какой камень нашел на кириллице в Карпатах? Пора не за миром гонятся, а менять Россию. Казахстан понял, что даже с газом и нефтью Россия не потянет. Вот и сливают дружбу народов. Следующая будет Беларусь, батька Махно не раз доказывать свой строптивый характер. Сдаст он с потрохами Кремль и его подземных жителей.
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 02-11-2017 - 17:08)
Самые древние памятники славянской письменности найдены в 1962 году в поселке Тертерия (Румыния). Они написаны славянской руницей и относятся к 5 веку до н.э. До этой находки самым ранним артефактом, подтверждающим наличие у древних народов Востока письменности, являлись шумерские таблички. Но они оказались на 1000 моложе древнеславянских.

Офтоп, конечно: бредком с Рен ТВ потянуло 00003.gif

(Anenerbe @ 02-11-2017 - 18:53)
Тонет корабль под названием "Россия".

Утонул в 1991 г., назывался Советский Союз 00062.gif

Поэтому Казахстан и переходит на латиницу 00062.gif



Это сообщение отредактировал Bellew - 02-11-2017 - 19:00
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 02-11-2017 - 18:56)
(PARAND @ 02-11-2017 - 17:08)
Самые древние памятники славянской письменности найдены в 1962 году в поселке Тертерия (Румыния). Они написаны славянской руницей и относятся к 5 веку до н.э. До этой находки самым ранним артефактом, подтверждающим наличие у древних народов Востока письменности, являлись шумерские таблички. Но они оказались на 1000 моложе древнеславянских.
Офтоп, конечно: бредком с Рен ТВ потянуло 00003.gif

По моему здесь ссылок на рен тв не было?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 02-11-2017 - 17:08)
Я так и думал начинается старая история найдите и покажите))))
А вам слабо покопаться в инете?
И это не мои фантазии ,а на тв я видел и слушал об этом говорили!

Вот хотя бы эта ссылка:
http://ictoria.ru/component/content/articl...t/54-picmennost

Читаем Вашу ссылку: Письменность того времени была доступна лишь ограниченному числу людей. Конечно, говорить о какой-либо книжной культуре IX века не имеет смысла, на том основании, что до нашего времени не сохранилась ни одна книга того времени.
О чем вообще разговор? Несколько русов когда-то где-то нарисовали несколько рун, причем никаких конкретных рунических текстов до сих пор не найдено. И это на фоне существовавшей на то время обширной письменной культуре на греческом языке, латыни, на других языках.

У меня лично вызывает гордость и восхищение тот факт, что в какой-то момент времени "кириллическая грамотность" на Руси стала массовой. Меня восхищает то, что новгородский лесоруб с сынишкой отправлял жене записку о том, что бы он хотел съесть на обед. Меня как юриста восхитила берестяная расписка, содержащая все атрибуты современного векселя, которую и сейчас бы приняли в суде без возражений. Но я при этом отдаю себе отчет в том, что письменность на Руси в ее нормальном, массовом виде, была внедрена "добрыми дядями" из других стран, и меня это мало беспокоит. В этом смысле полной чушью мне представляется и манера гордиться тем, что де русские дали казахам письменность. Я еще понимаю, если бы это были руны... Но это же греческое письмо, которое самим русским кто-то привил извне!
Самые древние памятники славянской письменности найдены в 1962 году в поселке Тертерия (Румыния). Они написаны славянской руницей и относятся к 5 веку до н.э. До этой находки самым ранним артефактом, подтверждающим наличие у древних народов Востока письменности, являлись шумерские таблички. Но они оказались на 1000 моложе древнеславянских.
Вы б хотя бы в Википедию заглянули! https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%83%...%B7%D1%8B%D0%BA
Там есть замечательный документ - пиктографическая табличка, содержащая договор о продаже дома и поля (около 2600 г. до н. э.). В тот период даже такого понятия "славяне" в природе не существовало!
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Плепорций

Письменность русам в 9 веке дали греко-болгарские монахи Кирилл и Мефодий, если Вы не в курсе. Кириллица, которой мы пользуемся, создана на основе греческого алфавита. До этого русы были неграмотны. Вы это называете "издавна"? Это Вы называете "своя грамота"? И прежде чем раздуваться от гордости за древность Москвы поинтересуйтесь возрастом, например, китайской цивилизации или индийской цивилизации.

Вам бы историю хотя бы на школьном уровне подучить-
"Наряду со свидетельством Черноризца Храбра, с приведенными выше соображениями социологического и лингвистического порядка, существование у славян письма типа «черт и резов» подтверждается также литературными сообщениями IX—X вв. и археологическими находками.

Важнейшие литературные сообщения следующие:

1. Сообщение арабского путешественника Ибн Фодлана, который во время пребывания у волжских болгар в 921 г. видел обряд погребения одного руса. «Сначала они развели костер и сожгли на нем тело,—рассказывает Ибн Фадлан,— а затем они построили нечто подобное круглому холму и водрузили в середине его большую деревяшку тополя, написали на ней имя этого мужа и имя царя русов и удалились».

2. Сообщение арабского писателя Эль Массуди (умер в 956 г.), который в сочинении «Золотые луга» утверждает, что он обнаружил в одном из «русских храмов» пророчество, начертанное на камне.

3. Сообщение епископа Мерзебургского Титмара (976—1018 гг.), который указывает, что в языческом храме города Ретры на славянских идолах были начертаны особыми знаками их имена.

4. Сообщение арабского ученого Ибн эль Недима, который в труде «Книга росписи наукам» передает относящийся к 987 г. рассказ посла одного из кавказских князей к князю русов. «Мне рассказывал один на правдивость которого я полагаюсь,— пишет Ибн эль Недим — что один из царей горы Кабк послал его к царю русов; он утверждал, что они имеют письмена, вырезываемые на дереве. Он же показал мне кусок белого дерева, на котором были изображены, не знаю, были ли они слова или отдельные буквы». Ибн эль Недим даже зарисовал эту надпись (рис. 127, а). Дешифровать ее не удалось; по графике она отлична и от греческого, и от латинского, и от глаголического, и от кирилловского письма."
"Подтверждается существование у славян письменности типа «черт и резов» также и археологическими находками. Наибольший интерес в этом отношении представляет исследование академика Б. А. Рыбакова, посвященное «черняховским» календарным знакам"
источник Истрин В. А. Дохристианская письменность славян // Возникновение и развитие письма. — М.: Наука, 1965. — С. 442—466.

Инженеры, учителя и врачи должны иметь право выбора, куда им ехать и кем работать. Беларуси и Узбекистану идет на пользу то, что граждане этих стран уезжают в Россию на заработки и увозят из России деньги себе на родину, к семьям. То же самое будет и в случае тесного сотрудничества с ЕС - только заработки будут больше, соответственно больше денег будет привозиться домой. И если в Узбекистане или Беларуси на рынке труда предложение инженеров так обширно, что цена их труда очень невелика, то части этих инженеров имеет смысл поехать за существенно большие деньги чинить унитазы в Европу.

Видите ли, если высоквалифицированные работники вынуждены работать чернорабочими бесправными гастарбайтерами в чужой стране, то это очень плохо для них, значит все усилия, время и деньги, потраченные на высокую квалификацию потрачены впустую и нормальный уровень жизни они обеспечить себе не могут.
Это очень плохо для страны, откуда они уехали, т.к. львиную долю налогов получает страна пребывания и значительная часть денег тратится в ней, это раз и те средства, которая страна затратила на подготовку вркчей, инженеров , учителей тоже затрачены впустую, т.к. затраты есть, а этих специалистов в стране уже нет.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Anenerbe @ 02-11-2017 - 17:53)
Ребята, ну что вы тут спорите? Тонет корабль под названием "Россия". Тонет, медленно, но очевидно. И какая разница, кто там, какой камень нашел на кириллице в Карпатах? Пора не за миром гонятся, а менять Россию. Казахстан понял, что даже с газом и нефтью Россия не потянет. Вот и сливают дружбу народов. Следующая будет Беларусь, батька Махно не раз доказывать свой строптивый характер. Сдаст он с потрохами Кремль и его подземных жителей.


Тонет корабль под названием "Россия". Тонет, медленно, но очевидно.


Он тонет только в мечтах русофобов.Корабль под названием США не тонет, под ним громадная бочка с порохом тлеет...
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 03-11-2017 - 12:27)
Там есть замечательный документ - пиктографическая табличка, содержащая договор о продаже дома и поля (около 2600 г. до н. э.). В тот период даже такого понятия "славяне" в природе не существовало!

Славяне милый мой человек существовали уже и тогда и ранее еще....и не надо ерничать!
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 03-11-2017 - 12:45)
Вам бы историю хотя бы на школьном уровне подучить-
"Наряду со свидетельством Черноризца Храбра, с приведенными выше соображениями социологического и лингвистического порядка, существование у славян письма типа «черт и резов» подтверждается также литературными сообщениями IX—X вв. и археологическими находками

Вы бы хоть мой пост предыдущий внимательно почитали! Я же пояснил - не имеет никакого значения, если несколько русов использовали какое-то письмо, поскольку это письмо не было ни общераспространенным, ни общепринятым. То, что Вы пишите, никоим образом не опровергает эту простую мысль. Не имеет вообще никакого смысла обсуждать письменность, ни один образец которой в оригинале не сохранился! Что указывает на ее крайне малую распространенность. В то же время в Гнездовском кургане на кувшине была найдена кириллическая надпись, датированная второй четвертью 10 века. То есть сделанная примерно в тот же период, от которого остались все те 6 (Шесть) имеющихся на сегодня косвенных указаний на докириллическую письменность на Руси.
Видите ли, если высоквалифицированные работники вынуждены работать чернорабочими бесправными гастарбайтерами в чужой стране, то это очень плохо для них, значит все усилия, время и деньги, потраченные на высокую квалификацию потрачены впустую и нормальный уровень жизни они обеспечить себе не могут.
Вы правы! И стране, из которой бегут квалифицированные кадры, стоит у себя много чего подправить. Не пойму, что Вы предлагаете. Не пускать крутых спецов на работу за рубеж?
Это очень плохо для страны, откуда они уехали, т.к. львиную долю налогов получает страна пребывания и значительная часть денег тратится в ней, это раз и те средства, которая страна затратила на подготовку вркчей, инженеров , учителей тоже затрачены впустую, т.к. затраты есть, а этих специалистов в стране уже нет.
Гораздо хуже, когда люди не могут в своей стране найти работу по специальности, зарабатывают мало и мало платят налогов. Гораздо лучше, если они уедут за рубеж и будут там много получать твердой валюты и часть ее присылать домой, семьям.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 03-11-2017 - 17:31)
Славяне милый мой человек существовали уже и тогда и ранее еще....и не надо ерничать!

Бла-бла-бла, и бла-бла-бла... Я уже предчувствую, как Вы готовы вывалить мешок вранья псевдоисториков-графоманов, из которого следует, что именно славяне научили египятн строить пирамиды! 00064.gif Впрочем, Ваш великорусский шовинизм и так прет из всех щелей, это ясно как божий день...
evgen170361
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1175
  • Статус: Гражданин Вейшнории
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 03-11-2017 - 17:37)
Бла-бла-бла, и бла-бла-бла... Я уже предчувствую, как Вы готовы вывалить мешок вранья псевдоисториков-графоманов, из которого следует, что именно славяне научили египятн строить пирамиды! 00064.gif Впрочем, Ваш великорусский шовинизм и так прет из всех щелей, это ясно как божий день...

......а еще славяне научили древних укров копать))).
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 03-11-2017 - 17:37)
(PARAND @ 03-11-2017 - 17:31)
Славяне милый мой человек существовали уже и тогда и ранее еще....и не надо ерничать!
Бла-бла-бла, и бла-бла-бла... Я уже предчувствую, как Вы готовы вывалить мешок вранья псевдоисториков-графоманов, из которого следует, что именно славяне научили египятн строить пирамиды! 00064.gif Впрочем, Ваш великорусский шовинизм и так прет из всех щелей, это ясно как божий день...

Cразу видно что вы не из славян?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 04-11-2017 - 10:51)
Cразу видно что вы не из славян?

В смысле, рассудочные рассуждения славянам не доступны, а только не контролируемые разумом душевные порывы? 00058.gif
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 04-11-2017 - 14:51)
(PARAND @ 04-11-2017 - 10:51)
Cразу видно что вы не из славян?
В смысле, рассудочные рассуждения славянам не доступны, а только не контролируемые разумом душевные порывы? 00058.gif

Я уж молчу ,а то назовете сионистом))))))))) 00058.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Плепорций

Интересно, откуда Вы взяли такую статистику. Согласно Википедии население Эстонии 15 последних лет держится в районе 1,3 с небольшим миллиона, население Латвии последние 5 лет составляет около 2 млн, медленно снижаясь, а население Литвы последние 5 лет составляет около 3 млн, тоже снижаясь. Никакой страшной убыли населения там нет. Я вообще не понял, к чему Вы подняли этот вопрос. По-Вашему, высокий прирост населения есть залог счастья народа? Не думаю, что жители, например, Уганды с Вами согласятся.

Ссылка была выше,если Вы не читали даже статью в википедии полностью, то приведу цифры, в 1990 году население Латвии 2 668 тыс, на начало 2017 1 950 тыс, т.е. естественная убыль составила 27% населения. Это вообще-то демографическая каастрофа и вымирание страны.
А если учесть еще четверть населения, которая уехало из страны из-за безработицы, то получается, что вследствие "независимости от СССР" Латвия потеряла больше половины населения.Демографические показатели являются одними из важнейших объективных показаний благосостояния народов и стран.

Я думаю, что монголам понравится Ваше предложение! 00064.gif Что касается Древнерусского государства, то оно погибло (распалось) во второй четверти XII века. К моменту нашествия татаро-монгол никакого единого государства не существовало, был конгломерат враждующих княжеств. И именно монголы создали его заново, силой объединив княжества под властью Золотой Орды.

Мда, в истории Вы разбираетесь еще хуже, чем в экономике и праве. В данный период существовало типичное для того времени феодальное государство с высокой степенью децентрализации. но с объединяющим государство великокняжеским престолом.
А централизацию его проводили не монголы, которым выгоднее всего была максимальная раздробленность вассальной Руси, а сами князья, которые боролись друг с другом за титул Великого князя и за усиление централизации своей власти.


И что в этом плохого?

В вымирании страны по Вашему ничего плохого?



Приведите пример подобного "рукопожатого" государства, "ханов" которого на Западе уважают исключительно за предоставление права разграблять ресурсы и/или складировать ядерные отходы. Или за предоставление территории под базы.


Несомненно! Киевская, например. Вот только нынешняя Россия - не ее преемница.

Ерунду говорите,современная Россия является тем же самым государством, т.к. государственность не прекращалась, несмотря на переносы столицы из Новгорода в Киев, во Владимир, Москву и т.д.
И Киевская Русь это не государство, это историографичский термин, появившийся в 19 веке для описания периода, когда великокняжеский престол был в Киеве.


Вы бы хоть мой пост предыдущий внимательно почитали! Я же пояснил - не имеет никакого значения, если несколько русов использовали какое-то письмо, поскольку это письмо не было ни общераспространенным, ни общепринятым.

хорошо завиляли и включили задний ход,т.к. до этого Вы писали

Незадолго до этого сами русы были дикими неграмотными ордами, и хорошие люди дали им письменность, православие, понятия о государстве и праве. И что теперь?

Angry dog
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Естественно, что выбирая модель своего дальнейшего развития, любая страна будет равняться на запад, по одной простой причине более высокий уровень жизни, большая безопасность и т.д. Как только уровень жизни в России будет выше, чем на западе, все будут равняться на нас и захотят с нами дружить. Все очень просто
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 04-11-2017 - 21:14)
Ссылка была выше,если Вы не читали даже статью в википедии полностью, то приведу цифры, в 1990 году население Латвии 2 668 тыс, на начало 2017 1 950 тыс, т.е. естественная убыль составила 27% населения. Это вообще-то демографическая каастрофа и вымирание страны.
Вымиранием это было бы в том случае, если бы вся эта убыль населения была естественной.
А если учесть еще четверть населения, которая уехало из страны из-за безработицы, то получается, что вследствие "независимости от СССР" Латвия потеряла больше половины населения.Демографические показатели являются одними из важнейших объективных показаний благосостояния народов и стран.
Подробней, пожалуйста. Вы утверждаете, что государства с высоким естественным приростом населения являются априори благополучными? И не надо мухлевать с цифрами - население Латвии вообще сократилось с 1990 года по 20017 года на 718 тыс., а не только за счет естественной убыли. И надо помнить, что примерно половина этой цифры - это уехавшие из Латвии русские в результате "жесткой" национальной политики латвийских властей. То есть сокращение населения Латвии - это в каком-то смысле успех, искомый результат.
Мда, в истории Вы разбираетесь еще хуже, чем в экономике и праве. В данный период существовало типичное для того времени феодальное государство с высокой степенью децентрализации. но с объединяющим государство великокняжеским престолом.
Не выдумывайте. На момент татаро-монгольского нашествия на Руси было около полусотни княжеств, подавляющее большинство которых никак не подчинялось киевскому князю. А в летописях киевского князя даже не всегда именовали "великим". Не было ни единой армии, ни единой валюты, никаких других признаков единого государства. В этом смысле вспоминается печально известная битва на Калке - когда часть князей с дружинами билась с татаро-монголами, а часть просто наблюдала за битвой с холма, не считая нужным вмешаться. В итоге иго Золотая Орда установила, разбив князей по одиночке. Поскольку единого русского войска не было.
А централизацию его проводили не монголы, которым выгоднее всего была максимальная раздробленность вассальной Руси, а сами князья, которые боролись друг с другом за титул Великого князя и за усиление централизации своей власти.
После татаро-монгольского завоевания Русь превратилась в единой централизованное государство со столицей в Сарае, было установлено единое налогообложение, князья наделялись полномочиями ярлыками, имели возможность усмирять территории при помощи единого войска или угрозами карательной экспедиции. В этом смысле вспоминается, как Александр Невский, будучи верным вассалом монгольского царя, усмирил новгородскую вольницу, угрожая разорением, после чего новгородцы прошли ордынскую перепись и начали платить дань. Здесь не важна национальность Александра - важно то, что он действовал от имени монгольского царя и в пользу Золотой Орды, а не по собственному почину для пользы Руси.
В вымирании страны по Вашему ничего плохого?
Не нужно утрировать. Во многих государствах отрицательный естественный прирост населения. В Италии, Японии, Германии, например. Не стоит называть это дело "вымиранием". И потом что в этом случае могла бы предложить Латвии Россия, в которой тоже наблюдается естественная убыль населения? Россия тоже типа вымирает, по-Вашему?
Ерунду говорите,современная Россия является тем же самым государством, т.к. государственность не прекращалась, несмотря на переносы столицы из Новгорода в Киев, во Владимир, Москву и т.д.
И Киевская Русь это не государство, это историографичский термин, появившийся в 19 веке для описания периода, когда великокняжеский престол был в Киеве.
Вот Вам карта единого государства Киевская Русь под властью великого князя Владимира http://www.istmira.com/drugoe-istoriya-ros...vskoy-rusi.html После Владимира и начался период того, что марксисты называли "феодальной раздробленностью", закончившийся гибелью единого государства.
хорошо завиляли и включили задний ход,т.к. до этого Вы писали

Незадолго до этого сами русы были дикими неграмотными ордами, и хорошие люди дали им письменность, православие, понятия о государстве и праве. И что теперь?
Вы придуриваетесь, или действительно не понимаете, о чем речь? Массовая религия, массовая письменность да и сама государственность привнесены в Русь извне! До этого русы были неграмотными дикими язычниками - даже если считанные единицы из них и умели писать какие-то руны.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 07-11-2017 - 15:42
Angry dog
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ну насчет привнесенной извне государственности можно спорить... В принципе этот спор идет уже с 18 века в отечественной историографии
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 07-11-2017 - 15:41)
[/QUOTE] Вы придуриваетесь, или действительно не понимаете, о чем речь? Массовая религия, массовая письменность да и сама государственность привнесены в Русь извне! До этого русы были неграмотными дикими язычниками - даже если считанные единицы из них и умели писать какие-то руны.

Ха....какие то руны?
По моему язычниками были не русы,а весь запад?
На Руи была письменность своя и как хотите вы ее называйте ,но она была своя!Так как западные племена ходили еще в шкурах! 00058.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Принуждение Беларуси

Мир на лжи?

Наш броневичок!

РФ: Афганистан будет второй Сирией?

Убийство Немцова




>