Пункты опроса Голосов Проценты
Социализм или скорее социализм 8   38.10%
Капитализм или скорее капитализм 13   61.90%
Всего голосов: 21

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 392
  • Статус: Я устал, я мухожук
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 09-06-2018 - 08:01)
(efv @ 09-06-2018 - 07:59)
(Misha56 @ 09-06-2018 - 03:15)
Я не один раз во многих темах просил привести пример прибыльного государственного предприятия.
И никто, ни когда не сумел этого сделать?
Может быть вы сумеете?
Так приведите наконец.
да все ресурсные предприятия прибыльны, иначе бы никто сырьё не стал добывать. Прибыль это ведь превышение полученной продажной цены над ценой себестоимости?
Назовите конкретное предприятие.

да хоть Газпром, хоть Роснефть. Они же подпитывают экономику России, значит прибыльны.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 251
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 09-06-2018 - 08:11)
(Misha56 @ 09-06-2018 - 08:01)
(efv @ 09-06-2018 - 07:59)
да все ресурсные предприятия прибыльны, иначе бы никто сырьё не стал добывать. Прибыль это ведь превышение полученной продажной цены над ценой себестоимости?
Назовите конкретное предприятие.
да хоть Газпром, хоть Роснефть. Они же подпитывают экономику России, значит прибыльны.

Врёте, это не государственные компании, обе компании акционерные, их акцию торгуются не только на московской бирже но и на международных.
Купить эти акции может любой желающий.
Так как на счёт прибыльных гос компаний?
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 392
  • Статус: Я устал, я мухожук
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 09-06-2018 - 09:10)
Врёте, это не государственные компании, обе компании акционерные, их акцию торгуются не только на московской бирже но и на международных.
Купить эти акции может любой желающий.
Так как на счёт прибыльных гос компаний?
так у государства нет контрольного пакета в этих компаниях? 00054.gif Давайте тогда приплюсуем к прибыльности, прибыль, которую выкачивают акционеры. Тогда процент прибыльности государственной компании будет ещё больше.
Так как на счёт прибыльных гос компаний?
Надо смотреть не на прибыльность предприятия, а на пользу, которую оно приносит обществу. Компания может быть очень прибыльной, но основная прибыль может уходить сторонним акционерам. Нафига такая компания местному обществу?

Это сообщение отредактировал efv - 09-06-2018 - 10:24
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 251
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 09-06-2018 - 10:19)
(Misha56 @ 09-06-2018 - 09:10)
Врёте, это не государственные компании, обе компании акционерные, их акцию торгуются не только на московской бирже но и на международных.
Купить эти акции может любой желающий.
Так как на счёт прибыльных гос компаний?
так у государства нет контрольного пакета в этих компаниях? 00054.gif Давайте тогда приплюсуем к прибыльности, прибыль, которую выкачивают акционеры. Тогда процент прибыльности государственной компании будет ещё больше.

Повторяю, это не госкомании, там акционерная форма собственности.
Причём часть акций принадлежит иностранному капиталу.
И акционеры прибыл не выкачивают, а получают.
В том числе и я.
А вы опять демонстрируете глубочайшую безграмотность.
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 392
  • Статус: Я устал, я мухожук
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 09-06-2018 - 10:24)
Повторяю, это не госкомании, там акционерная форма собственности.
Причём часть акций принадлежит иностранному капиталу.
И акционеры прибыл не выкачивают, а получают.
В том числе и я.
А вы опять демонстрируете глубочайшую безграмотность.

получение чужими акционерами прибыли это и есть выкачивание. Это как дырявый целлофановый пакет.
Также иногда госкорпорациями могут называть Газпром и Роснефть, хотя они являются акционерными обществами с государственным участием и также имеют крупных иностранных акционеров. Такие компании, имеющие в уставном капитале акционерную долю государства, правильнее называть компаниями с государственным участием.Википедия
давайте назовём это компанией с государственным участием, участвующей в подпитке иностранных паразитов. 00003.gif
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 251
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 09-06-2018 - 10:29)
получение чужими акционерами прибыли это и есть выкачивание. Это как дырявый целлофановый пакет.

Все люди, или организации которым принадлежат акции компании, являются своими акционерами.
И та доля прибыло которую получают принадлежащие им акции, являться их прибылью.
Если вам не нравится, скупите их акции.
давайте назовём это компанией с государственным участием, участвующей в подпитке иностранных паразитов. 00003.gif
Совершенно верно, это акционерные компании с участием гос капитала, но не гос компании.
И я понимаю вашу классовую ненависть.
Но иностранный капитал в привлекают в виде размещения акций на международном рынке по тому что он необходим.
Почему необходим спросите у ваших экономистов, я вашу безграмотность лечить не нанимался.

efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 392
  • Статус: Я устал, я мухожук
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 09-06-2018 - 10:39)
(efv @ 09-06-2018 - 10:29)
получение чужими акционерами прибыли это и есть выкачивание. Это как дырявый целлофановый пакет.
Все люди, или организации которым принадлежат акции компании, являются своими акционерами.
И та доля прибыло которую получают принадлежащие им акции, являться их прибылью.
Если вам не нравится, скупите их акции.

нет, не так всё должно быть! Предприятие должно взять кредит у банка, под залог своих акций и других активов, если они имеются. Должен быть оговорён небольшой процент прибыли, который получит банк. И после получения прибыли банк должен продать компании эти акции, чтобы не быть собственником. Паразитирование нужно исключать. Поэтому и иностранных акционеров, постоянно получающих прибыль быть не должно. Они должны получить строго оговорённый процент (допустим 3%) и вернуть акции обратно. Акции должны выступать только в качестве обеспечения залога и получения небольшого процента прибыли. Они не должны играть роль долгоживущей кормушки. С этим надо завязывать.
Но иностранный капитал в привлекают в виде размещения акций на международном рынке по тому что он необходим.
нужен не капитал, нужны технологии в принципе и средства взаиморасчётов.

Почему необходим спросите у ваших экономистов, я вашу безграмотность лечить не нанимался.
наши экономисты это суть продажные девки империализма, вассальные наймиты ФРС. Их самих нужно лечить.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 251
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 09-06-2018 - 10:54)
нет, не так всё должно быть! Предприятие должно взять кредит у банка, под залог своих акций и других активов, если они имеются. Должен быть оговорён небольшой процент прибыли, который получит банк. И после получения прибыли банк должен продать компании эти акции, чтобы не быть собственником. Паразитирование нужно исключать. Поэтому и иностранных акционеров, постоянно получающих прибыль быть не должно. Они должны получить строго оговорённый процент (допустим 3%) и вернуть акции обратно. Акции должны выступать только в качестве обеспечения залога и получения небольшого процента прибыли. Они не должны играть роль долгоживущей кормушки. С этим надо завязывать.

В ваших влажных мечтах, а не в жизни.
нужен не капитал, нужны технологии в принципе и средства взаиморасчётов.
Учите экономику.
наши экономисты это суть продажные девки империализма, вассальные наймиты ФРС. Их самих нужно лечить.
Лечите, развалите то что пока есть.
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
(Misha56 @ 09-06-2018 - 03:15)
Ещё раз предлагаю вам, привести пример прибыльного гос предприятия.

Вы не понимаете что такое прибыль 00050.gif поэтому и задаете бесконечно этот наивный вопрос.

Прибыль ЛИКБЕЗ

Это сообщение отредактировал Bellew - 09-06-2018 - 12:33
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 251
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 09-06-2018 - 12:32)
(Misha56 @ 09-06-2018 - 03:15)
Ещё раз предлагаю вам, привести пример прибыльного гос предприятия.
Вы не понимаете что такое прибыль 00050.gif поэтому и задаете бесконечно этот наивный вопрос.
Прибыль ЛИКБЕЗ

В отличии от вас я создал прибыльно предприятие.
Которым давно и владею и руковожу.
Так что может вместо того что бы посылать к книгам.
Сами объясните что такое прибыль, и приведёте пример прибыльного гос предприятия?
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
(Misha56 @ 09-06-2018 - 16:13)
В отличии от вас я создал прибыльно предприятие. Которым давно и владею и руковожу.

Думаю, Вы врете 00075.gif Тем кто руководит предприятиями или даже просто серьезно работает некогда часами сидеть на форумах и хвастаться несуществующими успехами. На форумах тусуются домохозяйки, пенсионеры и офисный планктон 00003.gif

объясните что такое прибыль, и приведёте пример прибыльного гос предприятия?

Я дал Вам ссылку, изучайте, а если в результате не поймете, в чем наивность Вашего вопроса, то не могу Вам помочь.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Bellew @ 09-06-2018 - 23:29)
На форумах тусуются домохозяйки, пенсионеры и офисный планктон 00003.gif

Вы к какой группе себя относите?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 251
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 09-06-2018 - 23:29)
(Misha56 @ 09-06-2018 - 16:13)
В отличии от вас я создал прибыльно предприятие. Которым давно и владею и руковожу.
Думаю, Вы врете 00075.gif Тем кто руководит предприятиями или даже просто серьезно работает некогда часами сидеть на форумах и хвастаться несуществующими успехами. На форумах тусуются домохозяйки, пенсионеры и офисный планктон 00003.gif
объясните что такое прибыль, и приведёте пример прибыльного гос предприятия?
Я дал Вам ссылку, изучайте, а если в результате не поймете, в чем наивность Вашего вопроса, то не могу Вам помочь.

1 Вы действительно танктст, или претворяетесь?
Комп, латап, таблетка, телефон.
Я везде, залогинен, и не выхожу.
Есть минута, есть настроение открыл закладку, прочитал, захотел, ответил.
Или как сейчас в поезде, скучно, почитал, ответил.
2. Хороший хозяин, подбирает хорошие кадры.
Достойно им платит, и не должен сам пахать 24/7.
Создадите бизнес, раскрутите, поймёте.
Не поймёте разоритесь.
3. Что такое прибыльный бизнес, я понимаю, ибо и себя, и семью.
Кормлю с такого бизнеса.
А как вы это понимаете?
Объясните, не стесняйтесь

Это сообщение отредактировал Misha56 - 10-06-2018 - 00:44
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
Врете Вы по поводу себя и своего бизнеса, это же очевидно 00050.gif 00003.gif
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 251
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 10-06-2018 - 05:33)
Врете Вы по поводу себя и своего бизнеса, это же очевидно 00050.gif 00003.gif
Верите вы, или не верите, на моей прибыли не отразится.
А вот то что ву не знаете что такое прибыль. Это очевидно.

Как и то что вы не в состоянии привести пример прибыльного гос предприятия.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 10-06-2018 - 06:53
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
КНР каждый день доказывает преимущества социализма над капитализмом.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 202
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Bellew @ 20-06-2018 - 19:40)
КНР каждый день доказывает преимущества социализма над капитализмом.

По каким признакам Вы определяете, что в сегодняшнем Китае - социализм 00058.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6730
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 20-06-2018 - 19:40)
КНР каждый день доказывает преимущества социализма над капитализмом.

Конечно! Главное риторика!
Леша, какой размер пенсий в Китае и вообще социалка?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6730
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 09-06-2018 - 10:19)
так у государства нет контрольного пакета в этих компаниях?

Есть, но государство может купить у контрольный пакет Пепсико, но это не будет означать, что данная компания станет российской госкомпанией..китайские компании с участием государства, скупили высокодуховное американское народное достояние в виде нефтяных скважин в Техасе, но они не стали госкомпаниями Китая..
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 37
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Господа прочитал ваши прения по теме. Миша уперся.
И он отчасти прав, то что многие гос. компании не приносят прибыли.. Он только не объясняет почему.

Дело в том, что существуют скажем так гос. корпорации монополии ИНФРАСТРУКТУРНЫЕ.
Пример мой всем понятен - РЖД.
В нашей стране РЖД по определению планово убыточно. Но это инфраструктурная вещь, ее всегда будет датироваться иначе страна развалится к чертовой матери.
В нашей стране, РЖд невозможно сделать частной ибо от одного маленького городка до другого км так по 200, а города миллионники по 400км ..... чтобы такое собственнику окупать, нужно чтобы билеты и тарифы на грузы были ломовыми.
Тут вам не крошечная Англия с копеечными расстояниями и огромной плотностью населения, там старушка Тетчер сделала в 1980 биг бадаум и приватизацию РЖД... и там частник может быть, у нас масштабы немного другие.


Хотя примеры есть и положительные. Я подозреваю что атомная энегретика в РФ а она вся государственная, в большом плюсе по прибыли. Хотя давно не видел отчеты .

Это сообщение отредактировал XY Virus - 20-06-2018 - 20:40
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6730
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(XY Virus @ 20-06-2018 - 20:33)
В нашей стране РЖД по определению планово убыточно.



Хотя примеры есть и положительные. Я подозреваю что атомная энегретика в РФ а она вся государственная, в большом плюсе по прибыли. Хотя давно не видел отчеты .

Как в США или в Британии..частные ж/д компании и те датируются государством..


Хотя примеры есть и положительные. Я подозреваю что атомная энегретика в РФ а она вся государственная, в большом плюсе по прибыли. Хотя давно не видел отчеты .

Если нечто государственое приносит прибыль, то в частных руках, она как правило еще выше..

XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 37
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 20-06-2018 - 21:16)
(XY Virus @ 20-06-2018 - 20:33)
В нашей стране РЖД по определению планово убыточно.


Хотя примеры есть и положительные. Я подозреваю что атомная энегретика в РФ а она вся государственная, в большом плюсе по прибыли. Хотя давно не видел отчеты .
Как в США или в Британии..частные ж/д компании и те датируются государством..
Хотя примеры есть и положительные. Я подозреваю что атомная энегретика в РФ а она вся государственная, в большом плюсе по прибыли. Хотя давно не видел отчеты .
Если нечто государственое приносит прибыль, то в частных руках, она как правило еще выше..
Давайте договоримся сразу на берегу...

1 я в миф что частник обязательно лучше управляет предприятиями не верю.
Пример г-н Потанин.



2 я сказал что сказал, Росатом однозначно государственный, и я подозреваю что он прибылен, по крайней мере генерация.
Хотя станции строить это огромные деньги, ну это вложения, и это подразделение условно убыточно... Суммарный Балланс давно не видел на эту тему публикации.
Меня не так интересует эта тема.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 20-06-2018 - 21:40
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
(ps2000 @ 20-06-2018 - 19:50)
По каким признакам Вы определяете, что в сегодняшнем Китае - социализм 00058.gif
В КНР уверенно идет строительство социализма, сейчас переходный к социализму период.
Признак один - политика руководства КНР и КПК.

ps2000! Что Вы считаете признаками социализма, а что признаками капитализма?
(Sorques @ 20-06-2018 - 20:10)
Леша, какой размер пенсий в Китае и вообще социалка?

Влад, а я откуда знаю, каков в КНР размер пенсий.
Кстати, и к тебе тот же вопрос, что к ps2000, каковы признаки социализма, как ты считаешь?

Это сообщение отредактировал Bellew - 20-06-2018 - 21:35
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6730
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(XY Virus @ 20-06-2018 - 21:25)
Давайте договоримся сразу на берегу...

1 я в миф что частник обязательно лучше управляет предприятиями не верю.
Пример г-н Потанин.

Как там дела в Венесуэле, в национализированных компаниях? Госдеп мешает? Чем? Ну не риторикой же обижает..санкций нет..
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 37
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 20-06-2018 - 21:41)
(XY Virus @ 20-06-2018 - 21:25)
Давайте договоримся сразу на берегу...

1 я в миф что частник обязательно лучше управляет предприятиями не верю.
Пример г-н Потанин.
Как там дела в Венесуэле, в национализированных компаниях? Госдеп мешает? Чем? Ну не риторикой же обижает..санкций нет..
Давайте ситуацию в венисуэле оставим за скобками.
Там сама по себе добыча дорогая, из их битуумных нефтяных полей.
Это дорогая нефть, там экономика тяжелая.
Вот и дельта мала..Вопрос насколько частник смог бы улучшить ситуацию оставим за скобками.

Я не настолько разбираюсь в вопросе, хотя догадываюсь где можно аналитику поискать и почитать на данную тему, если очень хотите вникнуть в вопрос.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 20-06-2018 - 21:48
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Украины нет и не было

Выборы-2018.

Хотели бы вы уехать жить в другую страну?

Путин и коррупция

Гос. политика в области энергетики и ЖКХ




>