Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да темка-то пустоватая. Сама по себе. Здесь важны не ракеты, а реакция Кремля. Сколько было вою оттуда, когда ненавистные вражины США возжелали разместить в Европе несколько противоракет, каковые угрожали России как слону дробина! А вот когда Китай поставил МБР у нашей границы, так вроде бы как и ничего... И даже радикально изменившееся подлетное время никого не забеспокоило. А чего и вправду? "Пекин является нашим стратегическим союзником, нашим партнером и в политическом, и в торгово-экономическом плане" - Песков.
Что-то всё это мне напоминает...
А! Вот что: http://politolog.net/analytics/stalin-gitl...-gazety-pravda/
Господину Иосифу Сталину. Москва.
“Ко дню Вашего шестидесятилетия прошу Вас принять мои самые искренние поздравления. С этим я связываю свои наилучшие пожелания, желаю доброго здоровья Вам лично, а также счастливого будущего народам дружественного Советского Союза.”
Адольф Гитлер.

Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Подумаешь,Гитлер Сталин с юбилеем поздравил…. :-)))
Смешно!
А вот когда негодяя Чемберлена ,продавшего Чехословакию в Мюнхене Гитлеру ,такими словами поздравляют:
"Осмелюсь передать горячие поздравления канадского народа и вместе с ними выражение его искренней благодарности, которое ощущается по всему доминиону из конца в конец. Мои коллеги и правительство разделяют со мной безграничное восхищение услугой, оказанной вами человечеству." (Премьер-министр Макензи Кинг В. Л., 29 сентября 1938 г.)
или
"Мои коллеги вместе со мной желают выразить самые горячие поздравления в связи с исходом переговоров в Мюнхене. Австралийцы вместе со всеми народами Британской империи чувствуют себя в неоплатном долгу перед вами и выражают благодарность по поводу ваших непрестанных усилий в деле сохранения мира." (Премьер-министр Лайонз Дж. А., 30 сентября 1938 г. )
http://www.rulit.me/books/diplomatiya-read-283887-190.html
Это должно быть стыдно.
А китайцев нам и опасаться нечего. Их ракеты действительно адресованы США.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мало того! Было сообщение, что эти ракеты прикрыты российскими средствами ПРО...
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Феофилакт @ 31-01-2017 - 18:59)
Подумаешь,Гитлер Сталин с юбилеем поздравил…. :-)))
Смешно!

Вы по-моему не оценили как раз мой юмор. А заключался он в том, что несколько десятилетий назад "стратегический союзник, наш партнер и в политическом, и в торгово-экономическом плане" однажды напал на нас и чуть было не пустил на фарш! А перед тем наш вождь и отец народов никак не хотел замечать того, что происходило на общей границе.
А китайцев нам и опасаться нечего. Их ракеты действительно адресованы США.
Дадада... Именно затем их и передвинули поближе к России! 00064.gif
ALEX0404
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 364
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 01-02-2017 - 12:24)

А китайцев нам и опасаться нечего. Их ракеты действительно адресованы США.
Дадада... Именно затем их и передвинули поближе к России! 00064.gif

Послушайте, гуманитарий.
В этой теме выше все разжевано на пальцах специально для таких как вы. Зачем пишете глупость?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ALEX0404 @ 01-02-2017 - 16:01)
Послушайте, гуманитарий.
В этой теме выше все разжевано на пальцах специально для таких как вы. Зачем пишете глупость?

Если Вам есть что возразить - возражайте! Не стоит впустую сотрясать воздух. Напоминаю: я иронизирую по поводу реакции Кремля. По поводу свирепой трескотни относительно пары вшивых штатовских противоракет в Европе и полному отсутствию реакции на перемещение китайских МБР к границе РФ. Я себе представляю, какой поднялся бы хай, передвинь свои МБР США куда-нить поближе к Беринговому проливу... У Вас есть что возразить на мою иронию?
ALEX0404
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 364
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 01-02-2017 - 16:36)
(ALEX0404 @ 01-02-2017 - 16:01)
Послушайте, гуманитарий.
В этой теме выше все разжевано на пальцах специально для таких как вы. Зачем пишете глупость?
Если Вам есть что возразить - возражайте! Не стоит впустую сотрясать воздух. Напоминаю: я иронизирую по поводу реакции Кремля. По поводу свирепой трескотни относительно пары вшивых штатовских противоракет в Европе и полному отсутствию реакции на перемещение китайских МБР к границе РФ. Я себе представляю, какой поднялся бы хай, передвинь свои МБР США куда-нить поближе к Беринговому проливу... У Вас есть что возразить на мою иронию?
Понимаете, технические науки тем отличаются от гуманитарных, что там есть незыблемые истины - законы физики, к примеру.
В отличие от наук гуманитарных, основанных на том - кто кого переврет умными словами или просто заболтает.

На вашу иронию -
«Дадада... Именно затем их и передвинули поближе к России
есть возражения, которые никакими умными дискуссиями и словоблудием не удастся опровергнуть. Имя им - ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ и БАЛЛИСТИЧЕСКАЯ ТРАЕКТОРИЯ.

МБР устроены так, что они никак не смогут попасть в сарай по соседству с пусковой шахтой. Ну.. вот таковы законы физики, которые установила нам матушка-природа 00050.gif

А противоракеты - они не летят по баллистической траектории. И для противоракет близость к предполагаемым целям - это важнейший параметр. Ибо "время имеет значение".
Поэтому такая "свирепая трескотня" поднялась, когда эти противоракеты приблизили к нашим границам (сиречь ближе к нашим пусковым установкам).

И именно поэтому, в ответ на ваши истерики о том, что Китай приблизил ракеты к российской границе, чтобы разбомбить Сибирь - мы, технари, ржем. Ибо как раз тем самым он приблизил свои пусковые МБР к нашим установкам ПРО.

Выше в этой теме все это подробно разжевали, но вы почему-то не стали читать, а предпочли отнять мое время на повторение всего этого.

PS И еще.. Я служил в РВСН Оренбургской ракетной армии. Где вы думаете располагались пусковые установки этой армии? В Нижнем Тагиле, Перми, Карталах (Челябинская область), Ясном (Оренбургская область) и Северном Казахстане!
Какие дураки были советские военачальники, судя по вашим словам. Им, дебилам, нужно было расположить эти шахты МБР на берегу Берингова пролива. Да?
А теперь сами ответите на вопрос - нафига они расположены в самой середине страны, подальше от границ?

Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 01-02-2017 - 17:17
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ALEX0404 @ 01-02-2017 - 17:12)
Понимаете, технические науки тем отличаются от гуманитарных, что там есть незыблемые истины - законы физики, к примеру.
В отличие от наук гуманитарных, основанных на том - кто кого переврет умными словами или просто заболтает.
МБР устроены так, что они никак не смогут попасть в сарай по соседству с пусковой шахтой. Ну.. вот таковы законы физики, которые установила нам матушка-природа 00050.gif
МБР летят по баллистической траектории, и принципиально важное значение имеет подлетное время, поскольку от него зависит вероятность системы ПВО сбить боеголовки МБР. Чем ближе МБР к российским границам, тем меньше подлетное время. При чем здесь сараи?
А противоракеты - они не летят по баллистической траектории. И для противоракет близость к предполагаемым целям - это важнейший параметр. Ибо "время имеет значение".
Поэтому такая "свирепая трескотня" поднялась, когда эти противоракеты приблизили к нашим границам (сиречь ближе к нашим пусковым установкам).
Прикол в том, что противоракеты в Польше и Чехии ставились на пути кратчайшей траектории МБР от Ирана к США, но отнюдь не на пути возможного полета российских МБР при стрельбе по США. Пару лет назад мы с уважаемым Sinnerbi этот вопрос обсуждали, смотрите тут https://www.sxn.io/arhiv-foruma-o-politike-...-page-25-t.html
И именно поэтому, в ответ на ваши истерики о том, что Китай приблизил ракеты к российской границе, чтобы разбомбить Сибирь - мы, технари, ржем. Ибо как раз тем самым он приблизил свои пусковые МБР к нашим установкам ПРО.
Истерика была бы у Вас, если бы это был не Китай, но США! Не сомневаюсь, что Вы с тем же пылом убеждали тут всех, насколько это опасно, и как пиндосы совсем обнаглели. 00064.gif
PS И еще.. Я служил в РВСН Оренбургской ракетной армии. Где вы думаете располагались пусковые установки этой армии? В Нижнем Тагиле, Перми, Карталах (Челябинская область), Ясном (Оренбургская область) и Северном Казахстане!
Какие дураки были советские военачальники, судя по вашим словам. Им, дебилам, нужно было расположить эти шахты МБР на берегу Берингова пролива. Да?
А теперь сами ответите на вопрос - нафига они расположены в самой середине страны, подальше от границ?
Советские военачальники действительно были дураки - судя по Вашему посту. На кой хрен было тащить ракеты на Кубу?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 01-02-2017 - 18:15
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, Плепорций, не одного меня вы веселите! Поучили б лучше матчасть! Тогда бы хоть получили представление о разных видах ракет, траекториях их полета, методов защиты их пусковых площадок...
А так - с размаху и в лужу!
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 01-02-2017 - 18:13)
Советские военачальники действительно были дураки - судя по Вашему посту. На кой хрен было тащить ракеты на Кубу?

там были ракеты средней дальности. их установка была оправдана с военной точки зрения. с политической точки зрения вышла жопа
сейчас нет необходимости размещать там ракеты.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Плепорций @ 01-02-2017 - 12:24)
Вы по-моему не оценили как раз мой юмор. А заключался он в том, что несколько десятилетий назад "стратегический союзник, наш партнер и в политическом, и в торгово-экономическом плане" однажды напал на нас и чуть было не пустил на фарш!
Германия Гитлера не была для СССР стратегических союзником,Сталин не питал таких иллюзий. Видимо,от того,что знаю это юмора и не оценил.

А перед тем наш вождь и отец народов никак не хотел замечать того, что происходило на общей границе.

Кто вам такую чепуху сказал? Сталин не только знал что происходит на нашей границе,разведка работала даже по устремлениям Германии на Ближнем Востоке и в Латинской Америке… :-)))

Дадада... Именно затем их и передвинули поближе к России! 00064.gif

Бу-га-га…. Вы всерьез думаете,что если приблизить стратегические ракеты к границе ,то они станут значительно опаснее? Или у вас это опять шутка юмора такая…..

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 01-02-2017 - 19:05
ALEX0404
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 364
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 01-02-2017 - 18:13)
МБР летят по баллистической траектории, и принципиально важное значение имеет подлетное время, поскольку от него зависит вероятность системы ПВО сбить боеголовки МБР. Чем ближе МБР к российским границам, тем меньше подлетное время.

Гуманитарий такой гуманитарий... Вы бы хоть погуглили про минимальную дальность МБР и про баллистическую траекторию... 00050.gif



Советские военачальники действительно были дураки - судя по Вашему посту. На кой хрен было тащить ракеты на Кубу?


На Кубе были не МБР, а ракеты средней дальности. Господи.. какой же вы дебил 00013.gif
Хотя.. что взять с гуманитария? Зачем вы позоритесь, Плепорций? Рассуждайте об экономике! Там хотя бы можно задавить оппонента знанием терминов и просто "писучестью" (способностью в короткое время выдавать "простыни" с "умняком")
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 770
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ALEX0404 @ 01-02-2017 - 18:43)
(Плепорций @ 01-02-2017 - 18:13)
МБР летят по баллистической траектории, и принципиально важное значение имеет подлетное время, поскольку от него зависит вероятность системы ПВО сбить боеголовки МБР. Чем ближе МБР к российским границам, тем меньше подлетное время.
Гуманитарий такой гуманитарий... Вы бы хоть погуглили про минимальную дальность МБР и про баллистическую траекторию... 00050.gif

Советские военачальники действительно были дураки - судя по Вашему посту. На кой хрен было тащить ракеты на Кубу?

На Кубе были не МБР, а ракеты средней дальности. Господи.. какой же вы дебил 00013.gif
Хотя.. что взять с гуманитария? Зачем вы позоритесь, Плепорций? Рассуждайте об экономике! Там хотя бы можно задавить оппонента знанием терминов и просто "писучестью" (способностью в короткое время выдавать "простыни" с "умняком")

Он не дебил, он адвокат. он на форуме оттачивает своё мастерство, как говорить целый час и ничего не сказать.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 01-02-2017 - 20:59)
Он не дебил, он адвокат. он на форуме оттачивает своё мастерство, как говорить целый час и ничего не сказать.

И ведь неплохо получается...
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 01-02-2017 - 18:58)
там были ракеты средней дальности. их установка была оправдана с военной точки зрения. с политической точки зрения вышла жопа
сейчас нет необходимости размещать там ракеты.

Да при чем здесь это? Я хотел лишь показать, что существуют рациональные причины для размещения ракет поближе к границам потенциального противника. Меня же здесь "технари", раздуваясь от собственного авторитета, убеждают, что незачем, ибо МБР и так докуда надо долетят, даже если ими стрелять откуда-нибудь из Нижнего Тагила.


(Феофилакт @ 01-02-2017 - 19:05)
Германия Гитлера не была для СССР стратегических союзником,Сталин не питал таких иллюзий. Видимо,от того,что знаю это юмора и не оценил.
При чем здесь иллюзии Сталина? Напоминаю - я обсуждаю преимущественно реакцию Кремля. Кем бы Кремль в свое время не считал Гитлера - он его тем не менее публично называл и другом, и стратегическим союзником, и много кем еще. А теперь Кремль таковым именует Китай! Уж не знаю - с фигой за пазухой, или нет... Но параллель вытанцовывается забавная! Хотя, конечно, Китай - это ни разу не Третий Рейх, и никаких подлянок от Китая лично я, по крайней мере, совершенно не жду.
Кто вам такую чепуху сказал? Сталин не только знал что происходит на нашей границе,разведка работала даже по устремлениям Германии на Ближнем Востоке и в Латинской Америке… :-)))
Именно! Я же не говорил, что Сталин не знал, что происходит. Всё он отлично знал! Он просто и помыслить не мог, что Гитлер возьмет и реально нападет.
Бу-га-га…. Вы всерьез думаете,что если приблизить стратегические ракеты к границе ,то они станут значительно опаснее? Или у вас это опять шутка юмора такая…..
Ну так и опровергайте! Что Вы думаете, например, про подлетное время?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ALEX0404 @ 01-02-2017 - 19:43)
Гуманитарий такой гуманитарий... Вы бы хоть погуглили про минимальную дальность МБР и про баллистическую траекторию... 00050.gif

На Кубе были не МБР, а ракеты средней дальности. Господи.. какой же вы дебил 00013.gif
Хотя.. что взять с гуманитария? Зачем вы позоритесь, Плепорций? Рассуждайте об экономике! Там хотя бы можно задавить оппонента знанием терминов и просто "писучестью" (способностью в короткое время выдавать "простыни" с "умняком")

ALEX0404, давайте не будем скатываться в откровенное хамство. Первое высшее у меня - "физика и информатика". Это если не считать физико-математической спецшколы. Я отлично понимаю, в чем разница между МБР и РСМД. Я разбираюсь и траекториях, и в баллистике, и даже в ядерных реакциях и в конструкции боеголовок. И если Вы хотите спорить - то Вам следует написать про минимальную дальность китайских МБР Дунфэн-41, размещенных в 700 км от Владивостока. Насколько я помню, у "Тополя", например, минимальная дальность 1000 км. Вы же IMHO преимущественно флудите.
ALEX0404
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 364
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 02-02-2017 - 11:30)
ALEX0404, давайте не будем скатываться в откровенное хамство.

ОК, принято 00033.gif


Первое высшее у меня - "физика и информатика". Это если не считать физико-математической спецшколы. Я отлично понимаю, в чем разница между МБР и РСМД. Я разбираюсь и траекториях, и в баллистике, и даже в ядерных реакциях и в конструкции боеголовок

Ну раз вы так хорошо разбираетесь, то значит знаете ответ на мой вопрос - почему шахты с нашими МБР находятся в самой глубине страны, а не на берегу Берингова пролива.
Значит должны понимать, что то, что Китай придвинул свои МБР к нашим границам, не несет нам никакой угрозы.
А раз вы представляете траекторию МБР, то должны понимать, что придвигать ее поближе на несколько сотен километров незачем.
Или есть зачем? Напишите свою версию.


Вы же IMHO преимущественно флудите.

00051.gif И это пишет пользователь Плепорций!!! Что там насчет соринки в чужом глазу и бревна в своем?
ALEX0404
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 364
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Для атаки целей в наиболее обитаемой части России (за Уралом) и при условии низкой уязвимости МБР для упреждающего удара, такие ракеты следовало бы располагать как минимум в центральном Китае, а лучше на Юго-Востоке КНР. Поэтому говорить о какой-то серьезной опасности для России не стоит...
Если бы Китай решил давить на РФ угрозой применения своего ракетного арсенала, то для этого у него огромный арсенал ракет малой и средней дальности.

...Китай установил ракеты в указанных местах потому, что этот район максимально защищен от упреждающей атаки… США

Это говорит эксперт атомной и ракетной отраслей Владимир Хрусталев.
http://tvzvezda.ru/news/opk/content/201702...9-5wn3.htm/amp/
И я с ним полностью согласен.

А вы, Плепорций, если вы действительно имеете представление о том, в чем разница между МБР и РСМД. и разбираетесь и в траекториях, и в баллистике - что скажете? Может быть у вас есть что возразить эскперту?

Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 02-02-2017 - 12:04
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ALEX0404 @ 02-02-2017 - 11:50)
Ну раз вы так хорошо разбираетесь, то значит знаете ответ на мой вопрос - почему шахты с нашими МБР находятся в самой глубине страны, а не на берегу Берингова пролива.
Значит должны понимать, что то, что Китай придвинул свои МБР к нашим границам, не несет нам никакой угрозы.

Я не знаю, где находятся российские МБР. Мне это вообще и не положено знать. Я думаю, что даже Вы не знаете, дислокацию всех пусковых комплексов российских МБР.
А раз вы представляете траекторию МБР, то должны понимать, что придвигать ее поближе на несколько сотен километров незачем.
Или есть зачем? Напишите свою версию.
Легко! Уменьшение подлетного времени.
00051.gif И это пишет пользователь Плепорций!!! Что там насчет соринки в чужом глазу и бревна в своем?
Я не имею привычки полпоста посвящать эмоциональной оценке мнения оппонента и его личности.
ALEX0404
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 364
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 02-02-2017 - 12:05)
(ALEX0404 @ 02-02-2017 - 11:50)

А раз вы представляете траекторию МБР, то должны понимать, что придвигать ее поближе на несколько сотен километров незачем.
Или есть зачем? Напишите свою версию.
Легко! Уменьшение подлетного времени.

Вам нетрудно будет ответить более развернуто? Со сравнительным описанием траекторий?
А не просто на уровне: "Ближе, значит быстрее долетит".
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ALEX0404 @ 02-02-2017 - 12:02)
Это говорит эксперт атомной и ракетной отраслей Владимир Хрусталев. http://tvzvezda.ru/news/opk/content/201702...9-5wn3.htm/amp/
И я с ним полностью согласен.

А вы, Плепорций, если вы действительно имеете представление о том, в чем разница между МБР и РСМД. и разбираетесь и в траекториях, и в баллистике - что скажете? Может быть у вас есть что возразить эскперту?
Не очень понял, отчего Вы считаете его экспертом. Ведущий специалист ЦМИ МГУ имени Невельского Владимир Хрусталев скорее публицист. ЦМИ - Центр Морских Исследований, а МГУ им. Невельского - обычный платный ВУЗик, проваливший аккредитацию в 2016 году по многим предлагаемым специальностям. При чем здесь ядерное оружие?
Вам нетрудно будет ответить более развернуто? Со сравнительным описанием траекторий?
А не просто на уровне: "Ближе, значит быстрее долетит".
Давайте начнем с простого. Опровергните утверждение "ближе - значит быстрее долетит".

Это сообщение отредактировал Плепорций - 02-02-2017 - 12:14
ALEX0404
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 364
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 02-02-2017 - 12:13)
(ALEX0404 @ 02-02-2017 - 12:02)
Это говорит эксперт атомной и ракетной отраслей Владимир Хрусталев. http://tvzvezda.ru/news/opk/content/201702...9-5wn3.htm/amp/
И я с ним полностью согласен.

А вы, Плепорций, если вы действительно имеете представление о том, в чем разница между МБР и РСМД. и разбираетесь и в траекториях, и в баллистике - что скажете? Может быть у вас есть что возразить эскперту?
Не очень понял, отчего Вы считаете его экспертом. Ведущий специалист ЦМИ МГУ имени Невельского Владимир Хрусталев скорее публицист. ЦМИ - Центр Морских Исследований, а МГУ им. Невельского - обычный платный ВУЗик, проваливший аккредитацию в 2016 году по многим предлагаемым специальностям. При чем здесь ядерное оружие?

Для начала, этого Хрусталева приглашают в СМИ военного направления, коим является "Звезда", а вас - нет.
Но, давайте - опровергните этого Хрусталева. Он же не эксперт, в отличие от вас.



Вам нетрудно будет ответить более развернуто? Со сравнительным описанием траекторий?
А не просто на уровне: "Ближе, значит быстрее долетит".
Давайте начнем с простого. Опровергните утверждение "ближе - значит быстрее долетит".


Вы же понимаете, что сейчас вы просто по своей гуманитарной привычке пытаетесь меня заболтать? Переводите мой конкретный вопрос в область философской демагогии? Я - понимаю.

Но я отвечу. Я считаю, что для МБР, летящей по баллистической траектории с подъемом на высоту несколько сотен км и скоростью несколько км/сек, расстояние в несколько сотен км,не оказывает большого влияния на время подлета.
Китаю не было смысла подвигать свои пусковые для поражения целей в России.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ALEX0404 @ 02-02-2017 - 13:35)
Для начала, этого Хрусталева приглашают в СМИ военного направления, коим является "Звезда", а вас - нет.
Но, давайте - опровергните этого Хрусталева. Он же не эксперт, в отличие от вас.
А я и не претендую на то, чтобы быть экспертом, и никаких заключений об опасности китайских МБР не выкатывал. Я лишь попросил Вас обосновать, отчего Вы считаете экспертом конкретного Хрусталева. Неужели только за то, что его зовут на телевидение? Сомнительное основание. Но давайте почитаем Хрусталева.
Для атаки целей в наиболее обитаемой части России (за Уралом) и при условии низкой уязвимости МБР для упреждающего удара, такие ракеты следовало бы располагать как минимум в центральном Китае, а лучше на Юго-Востоке КНР. Поэтому говорить о какой-то серьезной опасности для России не стоит.
А теперь давайте почитаем Владимира Дворкина, главного научного сотрудника ИМЭМО РАН, генерал-майора в отставке:
У нас нет надежной, отработанной противоракетной обороны ни против американских, ни против китайских ракет, ни даже против ракет средней дальности. У нас нет такой системы. Сделали С-400, С-500, но С-500, кстати, еще не стоит на вооружении. Она могла бы отражать, допустим, атаки ракет средней дальности, но не межконтинентальной дальности. Ее испытаний не было. Московская система А-135-235 тоже в стадии модернизации. Сейчас у нас ничего нет. Когда будет, это все равно не спасает нас ни от США, ни от того же Китая, потому что все даже самые сложные системы ПРО могут отразить только крайне ограниченный одиночный или небольшой групповой удар. https://www.bfm.ru/news/344741
Вряд ли китайцам есть смысл опасаться упреждающего удара, поскольку Китай для Кремля - стратегический союзник и т. д. и т. п. Одиночный удар мы теоретически способны отбить, но с трудом - у нас проблемы с ПВО. Отсюда возникает вопрос о подлетном времени. На который мне никто не хочет отвечать. Да, очевидно, что основной целью китайских МБР являются США через Северный Ледовитый океан. Но, может быть, есть и побочная цель?
Вы же понимаете, что сейчас вы просто по своей гуманитарной привычке пытаетесь меня заболтать? Переводите мой конкретный вопрос в область философской демагогии? Я - понимаю.
Бесконечное бла-бла-бла вместо спора по существу.
Но я отвечу. Я считаю, что для МБР, летящей по баллистической траектории с подъемом на высоту несколько сотен км и скоростью несколько км/сек, расстояние в несколько сотен км,не оказывает большого влияния на время подлета.
Китаю не было смысла подвигать свои пусковые для поражения целей в России.
Вы считаете, что между центральным Китаем и его границей с РФ всего несколько сотен километров? Не пойму, от какой точки Вы эти сотни вычислили.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 02-02-2017 - 17:01
ALEX0404
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 364
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 02-02-2017 - 17:00)
А я и не претендую на то, чтобы быть экспертом, и никаких заключений об опасности китайских МБР не выкатывал. Я лишь попросил Вас обосновать, отчего Вы считаете экспертом конкретного Хрусталева. Неужели только за то, что его зовут на телевидение? Сомнительное основание. Но давайте почитаем Хрусталева.
........
А теперь давайте почитаем Владимира Дворкина, главного научного сотрудника ИМЭМО РАН, генерал-майора в отставке:
.

И че?
Ваш Дворкин ни в коей мере не опровергает то, что говорит "мой" Хрусталев, и то, что я вам пытаюсь донести уже третий день - а именно, что действия Китая, расположившего свои ракеты близ российской границы не нацелены против России. Зачем вы притащили это сюда - непонятно. Разве что для того, чтоб еще раз проскулить: "усепропаломывсеумремрашкавсе".

Да, очевидно, что основной целью китайских МБР являются США через Северный Ледовитый океан
Ну вот, наконец-то, Плепорций признал очевидную истину.

Но, может быть, есть и побочная цель?

То, что Китай рассматривает в качестве целей Россию, я даже не спорю. Но для удара по России не надо было тащить свои пусковые МБР ближе к границе с Россией, где они могут быть накрыты теми же "искандерами" или авиацией или еще чем-нибудь. Для удара по России лучше было бы спрятать их поглубже в территорию Китая. Я уверен. что те китайские МБР, которые нацелены на Россию, именно там где-то и находятся.

Тема-то о том - зачем Китай притащил свои МБР ближе к границе России и угрожает ли это России.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 02-02-2017 - 11:18)
Да при чем здесь это? Я хотел лишь показать, что существуют рациональные причины для размещения ракет поближе к границам потенциального противника.

нет. получается, что поближе к границам союзника выгоднее размещать МБР, как сделали китайцы. эти ракеты могут быть сбиты на начальном этапе нашими не дальнобойными ракетами. а китайские МБР против России нужно размещать в глубине Китая. по логике получается именно так.

только чо мы поимеем от того, что прикрыли ихние ракеты своим "зонтиком"? по сути, они нас подставляют под удар и нам, в случае чего придется отбиваться.

с другой стороны, такой расклад показывает НАТО, что в случае ядерной войны натовцам придется воевать против двух государств, как не крути.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Орден форума О политике

Встреча Трампа и Путина :

Пропаганда на ТВ

Заверуха и ей подобные

В США против агрессии России в Кыргбекистане




>