Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Безумный Иван
|
|
|
(Плепорций @ 20-03-2019 - 18:33)Я, например, помню наизусть свои паспортные данные. Почему бы контрактнику не помнить наизусть свой личный номер и номер военного билета? Номер своего паспорта я тоже помню. На это есть свои причины. Я часто езжу на поездах и мне постоянно приходится на терминалах покупать билеты. А когда служил, я нигде не заполнял бланки ни с номером моего военного билета, ни, тем более, личный номер. Какой резон их вообще учить? Что бы доложить на допросе? Хотя, под пытками я бы вспомнил даже число пи до двадцатого знака после запятой. Я считаю профессионалом любого, кто зарабатывает на жизнь профессией. А для выполнения секретной операции на территории чужого государства нужны не просто контрактники, а Джеймс Бонды без технических средств. Как в Крыму. А тут контрактник 20 лет в плену. Например, военного, живущего на денежное довольствие. Но дело не в этом. Дело в том, что Вы явно решительно ничего не знаете об упомянутом выше солдате, но тем не менее пытаетесь строить какие-то умозаключения исходя из его личности. Я бы на месте Путина ни одного бойца бы туда не послал. Каждый должен воевать за свою Родину сам. А послал бы только в том случае, если бы в этом Россия имела бы пользу. И не скрывал бы этого. Если там и есть люди посланные нашим государством, то только военные разведчики и инструкторы. ЛНР и ДНР в состав России не просятся. Они даже между собой не могут окончательно решить все вопросы. Были бы там наши подразделения простых контрактников, их бы в плену было гораздо больше за 5 лет войны. Давайте почитаем, например, отчет о заседании СовБеза от 28 августа 2014 года № S/PV.7253: здесь Я не знаю. Надо ответ экспертов которые определят что за снимки, когда они сделаны, что на них изображено и кому принадлежит. |
|
yellowfox
|
|
|
(Безумный Иван @ 20-03-2019 - 19:10)Я не знаю. Надо ответ экспертов которые определят что за снимки, когда они сделаны, что на них изображено и кому принадлежит. Наши эксперты скажут одно, американские другое, украинские спросят у США, что говорить. |
|
Плепорций
|
|
|
(Безумный Иван @ 20-03-2019 - 20:10)Номер своего паспорта я тоже помню. На это есть свои причины. Я часто езжу на поездах и мне постоянно приходится на терминалах покупать билеты. А когда служил, я нигде не заполнял бланки ни с номером моего военного билета, ни, тем более, личный номер. Какой резон их вообще учить? Что бы доложить на допросе? Хотя, под пытками я бы вспомнил даже число пи до двадцатого знака после запятой. Все эти Ваши соображения имело бы смысл обсуждать, будь показания нашего солдата единичным фактом. На фоне океанского вала других фактов всё это ни о чём. Вы слишком много внимания уделяете этому кейсу. Но если он Вас заинтересовал, то почитайте другие источники. Этот, например: https://m.gordonua.com/news/society/smi-v-r...iste-75037.html А для выполнения секретной операции на территории чужого государства нужны не просто контрактники, а Джеймс Бонды без технических средств. Как в Крыму. А тут контрактник 20 лет в плену. Да бросьте! Ну какие джеймсбонды? Ну какие секретно-полишинельные операции? Просто ещё одна "грязная война", мараться о которую не каждый военный и станет. В отличие от Крыма, где крайне важно было не допустить кровопролития. Я бы на месте Путина ни одного бойца бы туда не послал. Каждый должен воевать за свою Родину сам. А послал бы только в том случае, если бы в этом Россия имела бы пользу. И не скрывал бы этого. Президент должен быть лжецом и негодяем. А Вы - просто честный солдат. Если там и есть люди посланные нашим государством, то только военные разведчики и инструкторы. ЛНР и ДНР в состав России не просятся. Они даже между собой не могут окончательно решить все вопросы. Были бы там наши подразделения простых контрактников, их бы в плену было гораздо больше за 5 лет войны. Наши подразделения не воевали там постоянно, они вводились лишь в особо важных случаях. Воевали вполне эффективно, потому в плен наши солдаты попадали редко и как правило в результате случайного стечения обстоятельств. Я не знаю. Надо ответ экспертов которые определят что за снимки, когда они сделаны, что на них изображено и кому принадлежит. Это то, о чём я уже Вам писал. Кто и что бы не предъявил в качестве доказательств - Вы будете отвергать любые из них. Не существует в природе факта, который смог бы поколебать Ваши представления! |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Плепорций @ 21-03-2019 - 02:18)Это то, о чём я уже Вам писал. Кто и что бы не предъявил в качестве доказательств - Вы будете отвергать любые из них. Не существует в природе факта, который смог бы поколебать Ваши представления! А Вы всегда на слово верите всем доказательствам противоположной стороны? Попробуйте в этот раз встать на сторону России. И тут Вам предлагают фотографии. Будете Вы к ним относиться критически или нет? Я не опровергаю. Я сказал что я не знаю. Факт это или фейк. Не знаю. |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(yellowfox @ 20-03-2019 - 17:25) (Плепорций @ 20-03-2019 - 12:46) Весь мир отлично осведомлен о том, что ВС РФ принимали участие в гражданской войне на Украине. Только внутри России власти делают вид, что этого не было, а население делает вид, что властям верит!
Да ну, если я попрошу ссылку на такое решение США, не приведете ведь, сольетесь))))) |
|
Плепорций
|
|
|
(Безумный Иван @ 21-03-2019 - 09:55)А Вы всегда на слово верите всем доказательствам противоположной стороны? Я верю комплексу доказательств. Меня учили так: вину можно доказать косвенными доказательствами, каждое из которых само по себе исчерпывающим не является, если все они образуют взаимодополняющий комплекс. В рассматриваемом случае я такой комплекс наблюдаю. Замечу, что я начал свои рассуждения с содержания доклада Немцова, уважаемый Mamont спросил меня про амерские спутники, я ответил, Вы подхватили тему, а теперь спрашиваете меня про доказательства противоположной стороны? Доклад Немцова к таковым явно не относится, анализировать американские источники я не собирался, но именно Вам с Mamont'ом они зачем-то потребовались, и я их привел. Факт они или фейк - решайте сами. |
|
yellowfox
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 21-03-2019 - 08:58) (yellowfox @ 20-03-2019 - 17:25) (Плепорций @ 20-03-2019 - 12:46) Весь мир отлично осведомлен о том, что ВС РФ принимали участие в гражданской войне на Украине. Только внутри России власти делают вид, что этого не было, а население делает вид, что властям верит! Это не весь мир, это США так решило, Да ну, если я попрошу ссылку на такое решение США, не приведете ведь, сольетесь))))) Может вам еже ссылку на планы ЦРУ выложить? |
|
Плепорций
|
|
|
(yellowfox @ 21-03-2019 - 13:09)Может вам еже ссылку на планы ЦРУ выложить? Ну конечно выкладываете! Вы же здесь чуть ли не главный знаток тайной деятельности США, всех их секретных планов и подспудных намерений! 
|
|
билдер
|
|
|
(Плепорций @ 21-03-2019 - 14:10) (yellowfox @ 21-03-2019 - 13:09) Может вам еже ссылку на планы ЦРУ выложить? Ну конечно выкладываете! Вы же здесь чуть ли не главный знаток тайной деятельности США, всех их секретных планов и подспудных намерений! Да тут украинские пользователи 100/500 раз уже писали про то, что их родимая артиллерия "уничтожила на марше" уже более чем "до хрена" дивизий войск РФ. Когда я их спрашивал, представляют ли они, что значит дивизия вместе со всей своей техникой на марше - ни один не ответил! Сотни и сотни единиц бронетехники, автотехники, спецмашин, артиллерии, рембатовских мастерских, даже санбат будет двигаться в колонне из десятков автомобилей... Так что что-бы вы тут не представили - это тоже чепуха! Миссии ОБСЕ не смогли найти войск РФ на Донбассе, а вы тут при помощи ссылок из Сети хотите доказать что-то, что не смогли доказать сотрудники ОБСЕ ездившие каждый день по Донбассу в поисках российских войск? То что вы опубликовали ссылку на отчёт о заседании ООН в августе 2014 года конечно хорошо, но там ведь есть и слова покойного Чуркина о том, что нарушила сама Украина. https://undocs.org/ru/S/PV.7253 "Г-н Чуркин (Российская Федерация): Нынешняя эскалация ситуации на юго-востоке Украины является прямым следствием безрассудной политики Киева, ведущего войну с собственным народом. При поддержке и под влиянием ряда известных государств киевские власти торпедировали все политические договоренности по урегулированию кризиса на Украине: Женевское заявление от 17 апреля и Берлинскую декларацию от 2 июля, не говоря об отброшенном нынешними властями, ранее находившимися в оппозиции, соглашении от 21 февраля, которое открывало реальную возможность цивилизованного выхода из кризиса. Предложенный президентом Порошенко в одностороннем порядке так называемый «мирный план» также был шагом лишь к дальнейшей эскалации, поскольку обуславливал перемирие капитуляцией ополченцев. И это на фоне отсутствия каких либо реальных движений в сторону начала политического процесса, переговоров с представителями регионов. Где обещанный Киевом инклюзивный национальный диалог, конституционная реформа, децентрализация власти, специальный статус для русского языка? Идет лишь борьба с инакомыслием, запрещаются политические партии и неугодные средства массовой информации." И так далее по тексту! То есть каждый выступающий просто произносит своё бла-бла, а тем более в августе 2014 года, когда антироссийские истерии зашкаливали. С тех пор прошло более четырёх с половиной лет. За это время на Донбассе " воевали" и бурятские бронекопытные дивизии, и даже водолазные подразделения, и прочие "роты дивизий" из России. Только не понятно - для чего вы откопали все эти "доказательства" ? Я вот вообще откопал "доказательства" того, что Россия применила ядерное оружие на Донбассе менее чем через месяц после того, приснопамятного заседания ООН. https://24tv.ua/ru/geletey_zayavil_chto_ros...oruzhie_n487339 "Гелетей заявил, что Россия все же применила в Украине тактическое ядерное оружие" Это "доказательство" ? Слушайте! А вы возьмите и отправьте все свои "доказательства" в ООН! Они там лохи позорные никак не могут доказать присутствие войск РФ на Донбассе, а тут вы! Нате вам! Вот они, енти доказательства! Господин Небензя, который теперь на месте покойного Чуркина, удавится на своём галстуке в обеденный перерыв из-за такого разочарования! Это сообщение отредактировал билдер - 21-03-2019 - 17:18 |
|
yellowfox
|
|
|
билдер 21-03-2019 - 15:54 Да тут украинские пользователи 100/500 раз уже писали про то, что их родимая артиллерия "уничтожила на марше" уже более чем "до хрена" дивизий войск РФ. Если украинские пользователи напишут, что доблестные ВСУ успешно отразили атаку с Марса,-я не удивлюсь. Это сообщение отредактировал yellowfox - 21-03-2019 - 17:38 |
|
Плепорций
|
|
|
(билдер @ 21-03-2019 - 16:54)Так что что-бы вы тут не представили - это тоже чепуха! Миссии ОБСЕ не смогли найти войск РФ на Донбассе, а вы тут при помощи ссылок из Сети хотите доказать что-то, что не смогли доказать сотрудники ОБСЕ ездившие каждый день по Донбассу в поисках российских войск? С чего Вы взяли, что миссия ОБСЕ не смогла найти войска РФ на Украине? Давайте почитаем Минскую декларацию ОБСЕ от июля 2017 года: https://www.oscepa.org/documents/annual-ses...ration-rus/file 28. призывает Российскую Федерацию обеспечить вывод своих вооруженных формирований, военной техники и наемников с территории отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины под наблюдением ОБСЕ, а также разоружение всех незаконных вооруженных формирований; Это зачем ОБСЕ призывает РФ вывести свои вооруженные формирования с территории Украины, если ОБСЕ их там не нашла? То что вы опубликовали ссылку на отчёт о заседании ООН в августе 2014 года конечно хорошо, но там ведь есть и слова покойного Чуркина о том, что нарушила сама Украина. Ничего из того, что сказал Чуркин, не дает России права осуществлять вооруженное вторжение регулярной армии на территорию Украины и вести там без объявления войны военные действия против ВСУ, подчиняющихся законной власти. То есть каждый выступающий просто произносит своё бла-бла, а тем более в августе 2014 года, когда антироссийские истерии зашкаливали. С тех пор прошло более четырёх с половиной лет. За это время на Донбассе " воевали" и бурятские бронекопытные дивизии, и даже водолазные подразделения, и прочие "роты дивизий" из России. Только не понятно - для чего вы откопали все эти "доказательства" ? У меня спросили: где фото с амерских спутников. Я привел. У меня спросили: а где эти фото в СовБезе? Я дал пруф. Вы-то что хотите сказать? Что фсеврут и ихтамнет? Да ради Бога! Присоединяйтесь к общему "патриотическому хору", скандирующему "божья роса", "божья роса", "божья роса"! You are welcome! Я вот вообще откопал "доказательства" того, что Россия применила ядерное оружие на Донбассе менее чем через месяц после того, приснопамятного заседания ООН. https://24tv.ua/ru/geletey_zayavil_chto_ros...oruzhie_n487339 "Гелетей заявил, что Россия все же применила в Украине тактическое ядерное оружие" Это "доказательство" ? Нет. Напомню, что я "откопал", например, доклад Немцова, сведения из которого отлично проверяются из других независимых источников. Еще я могу накопать инфу из разнообразных международных органов. Понимаете разницу между Вашим источником и моими источниками? В Сети есть сотни разнообразных не связанных друг с другом материалов, подтверждающих участие ВС РФ в конфликте на Украине. И все эти материалы образуют взаимосвязанный комплекс, по которому можно судить о достоверности событий. Но для сторонников выничегонедокажете всё написанное выше - пустой звук, поскольку эти сторонники априори никогда не примут ни одно из доказательств своей неправоты, какие бы они ни были. Слушайте! А вы возьмите и отправьте все свои "доказательства" в ООН! Они там лохи позорные никак не могут доказать присутствие войск РФ на Донбассе, а тут вы! Нате вам! Вот они, енти доказательства! Господин Небензя, который теперь на месте покойного Чуркина, удавится на своём галстуке в обеденный перерыв из-за такого разочарования! С чего Вы взяли, что в ООН что-то пытаются доказать, но никак не могут? Там все отлично и так знают, что на самом деле происходило и происходит на востоке Украины, на фоне чего клоунада Небензи выглядит особенно смешно! |
|
Меня зовут Арлекино
|
|
|
Плепорций, а вам есть что сказать сказать в отношении того, что на Украина уже детей выдрессировали орать: Москоляку на гиляку...
|
|
avp
|
|
|
(Плепорций @ 21-03-2019 - 02:18) (Безумный Иван @ 20-03-2019 - 20:10) Номер своего паспорта я тоже помню. На это есть свои причины. Я часто езжу на поездах и мне постоянно приходится на терминалах покупать билеты. А когда служил, я нигде не заполнял бланки ни с номером моего военного билета, ни, тем более, личный номер. Какой резон их вообще учить? Что бы доложить на допросе? Хотя, под пытками я бы вспомнил даже число пи до двадцатого знака после запятой. Все эти Ваши соображения имело бы смысл обсуждать, будь показания нашего солдата единичным фактом. На фоне океанского вала других фактов всё это ни о чём. Вы слишком много внимания уделяете этому кейсу. Но если он Вас заинтересовал, то почитайте другие источники. Этот, например: https://m.gordonua.com/news/society/smi-v-r...iste-75037.html[QUOTE] Это пропагандистское говно, а не источник. Так как насчет танкиста - бурята? Спустя пять лет нашлись его следы? |
|
Плепорций
|
|
|
(Меня зовут Арлекино @ 21-03-2019 - 18:30) Плепорций, а вам есть что сказать сказать в отношении того, что на Украина уже детей выдрессировали орать: Москоляку на гиляку... Вы так пишите, как если уже все дети на Украине хором так кричат. Посмотрите, для примера, как зигуют русские дети: https://svyatoslav.livejournal.com/144816.html Второе фото сверху. Вы полагаете, что из подобных фактов можно делать какие-то обобщения? Это сообщение отредактировал Плепорций - 21-03-2019 - 18:47 |
|
Плепорций
|
|
|
(avp @ 21-03-2019 - 18:41)Это пропагандистское говно, а не источник. Так как насчет танкиста - бурята? Спустя пять лет нашлись его следы? Не пойму, о чем Вы спрашиваете. Что Вы называете "следами"? |
 sxn_3278951818
|
|
|
(Меня зовут Арлекино @ 21-03-2019 - 18:30) Плепорций, а вам есть что сказать сказать в отношении того, что на Украина уже детей выдрессировали орать: Москоляку на гиляку... "гиляка" пишется с двумя ЛЛ. "Гілляка". А вообще, это фейк. Никто никого не выдрессировует. Мы очень любим русских. Ну и "москАляку", если уж на то пошло... Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 21-03-2019 - 18:58 |
|
билдер
|
|
|
(Плепорций @ 21-03-2019 - 18:16) С чего Вы взяли, что миссия ОБСЕ не смогла найти войска РФ на Украине? Давайте почитаем Минскую декларацию ОБСЕ от июля 2017 года: https://www.oscepa.org/documents/annual-ses...ration-rus/file 28. призывает Российскую Федерацию обеспечить вывод своих вооруженных формирований, военной техники и наемников с территории отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины под наблюдением ОБСЕ, а также разоружение всех незаконных вооруженных формирований; Это зачем ОБСЕ призывает РФ вывести свои вооруженные формирования с территории Украины, если ОБСЕ их там не нашла? Понимаете ли в чём дело! Абсурдность ваших утверждений в том, что ссылками из Сети можно подтвердить и тут же опровергнуть ту или иную версию событий. Интернет стал такой помойкой, что никакие ни ваши, ни мои ссылки не прольют свет на те или иные события или факты. Ну например! Вот свежее сообщение : "Хуг заявил, что миссия ОБСЕ не увидела прямых доказательств участия России в конфликте на Донбассе Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/war/hug-zayavil-c...sse-454230.html И таких сообщений будет масса, и мы тут будем вести наши обмены ссылками, пыжась доказать друг-другу противное. Что там ОБСЕ говорит - тоже бла-бла, поскольку эта организация будет заявлять то, что ей диктуют в Еврокомиссии и исходя из политических настроений в Европе относительно Кремля. А это вам ссылка как юристу. https://regnum.ru/news/2299132.html "Киев, 10 июля 2017, 21:51 — REGNUM Украинские власти не располагают чёткими юридическими доказательствами присутствия в Донбассе регулярной российской армии. Об этом сегодня, 10 июля, заявил в интервью изданию «Апостроф» заместитель министра по вопросам «временно оккупированных» территорий и внутренне перемещённых лиц Украины Георгий Тука. Подробности: https://regnum.ru/news/2299132.html Ничего из того, что сказал Чуркин, не дает России права осуществлять вооруженное вторжение регулярной армии на территорию Украины и вести там без объявления войны военные действия против ВСУ, подчиняющихся законной власти. Вы как юрист внутригосударственный опять жонглируете уголовными пониманиями дел в сфере внешней политики. Исходя из тех ссылок , которые я вам предоставил, "дела" вообще не существует и говорить о том, что вы навешиваете России - просто нет смысла. У меня спросили: где фото с амерских спутников. Я привел. У меня спросили: а где эти фото в СовБезе? Я дал пруф. Вы-то что хотите сказать? Что фсеврут и ихтамнет? Да ради Бога! Присоединяйтесь к общему "патриотическому хору", скандирующему "божья роса", "божья роса", "божья роса"! You are welcome! Ну а вы вот присоединились к лагерю приверженцев версии о "российской угрозе и агрессии". И что? Да ради Бога! Нет. Напомню, что я "откопал", например, доклад Немцова, сведения из которого отлично проверяются из других независимых источников. Еще я могу накопать инфу из разнообразных международных органов. Понимаете разницу между Вашим источником и моими источниками? В Сети есть сотни разнообразных не связанных друг с другом материалов, подтверждающих участие ВС РФ в конфликте на Украине. И все эти материалы образуют взаимосвязанный комплекс, по которому можно судить о достоверности событий. Но для сторонников выничегонедокажете всё написанное выше - пустой звук, поскольку эти сторонники априори никогда не примут ни одно из доказательств своей неправоты, какие бы они ни были. Да пустое это! Ваш Немцов покойный, который за деньги мог накропать всё что угодно, и ваш "взаимосвязанный комплекс". Такой же материал и "комплекс" я могу накропать собрав все сведения из Сети - и что это докажет? Когда у вас закончатся ссылки, вы начнёте тут просто махать ксивой юриста - и всё! Вы тоже не примете ничьих "доказательств", ибо события вна Украине имеют место быть в вас в виде вашей собственной убеждённости. Вы понимаете их так, как вам , нууу, скажем, как "легло на душу", или в виде убеждений, которые вы для себя выстроили. Но это не значит что ваши убеждения истинны в деле освещения событий на Донбассе, впрочем как не могут быть истинны и мои убеждения в этом деле. С чего Вы взяли, что в ООН что-то пытаются доказать, но никак не могут? Там все отлично и так знают, что на самом деле происходило и происходит на востоке Украины, на фоне чего клоунада Небензи выглядит особенно смешно! Да с того, что ООН и его мнение теперь уже не интересуют тех, кто ведёт большую игру в мировой политике. ООН прекрасно знала, что агрессия НАТО против Югославии противоречит всем нормам принятым в ООН всеми странами мира. И что? Помогло это Югославии? Знала ООН-не знала, что это меняет? А клоунада Небензи - не более чем ваш вымысел. А вот "клоунада" Коллина Пауэла с пробиркой, стоила странам Ближнего Востока в сотни тысяч жизней и в пару десятков лет войны во всех странах арабского региона - и никто и не заморачивается! А вы что так напрягаетесь? |
|
avp
|
|
|
(Плепорций @ 21-03-2019 - 18:51) (avp @ 21-03-2019 - 18:41) Это пропагандистское говно, а не источник. Так как насчет танкиста - бурята? Спустя пять лет нашлись его следы? Не пойму, о чем Вы спрашиваете. Что Вы называете "следами"? В непонимайку играете? Предяъвите нам живого (или мертвого) бурята-танкиста, у которого Новая газета (?) брала интервью в Донецком ожоговом центре. |
|
билдер
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 21-03-2019 - 18:55)"гиляка" пишется с двумя ЛЛ. "Гілляка". Слышь, номерной! А вна Украине есть книги посвящённые "героической борьбе Украины против российских агрессоров" ? Ну, например книги жупелов украинской самостийности и героизма С.Семенченко, или Яроша о том, как они отражали атаки бурятских бронекопытников и несметных полчищ российских десантников, которых они целыми полками брали в плен? А то в выдержках книги автора, которого ты представил здесь, пишется больше о том, как в Славянск вошли всего 52 бойца-добровольца, а вышли три тысячи. Пишется и об украинских зверствах и жертвах среди мирного населения из-за обстрелов ВСУ. Надо же посмотреть на это с обеих сторон? Давай! Удиви тут народ! |
|
Меня зовут Арлекино
|
|
|
(Плепорций @ 21-03-2019 - 18:46) (Меня зовут Арлекино @ 21-03-2019 - 18:30) Плепорций, а вам есть что сказать сказать в отношении того, что на Украина уже детей выдрессировали орать: Москоляку на гиляку... Вы так пишите, как если уже все дети на Украине хором так кричат. Посмотрите, для примера, как зигуют русские дети: https://svyatoslav.livejournal.com/144816.html Второе фото сверху. Вы полагаете, что из подобных фактов можно делать какие-то обобщения? Да, пан Плепорций, и из этого можно сделать некоторые выводы: вот вы показали одного ребёнка, Да, растит морального урода семья моральных уродов... А что мы видим на Украине: Всё молодое поколение дрессируется так, что из них вырастут моральные уроды - целое поколение. |
|
билдер
|
|
|
(Плепорций @ 21-03-2019 - 18:46)Вы так пишите, как если уже все дети на Украине хором так кричат. Посмотрите, для примера, как зигуют русские дети: https://svyatoslav.livejournal.com/144816.html Второе фото сверху. Вы полагаете, что из подобных фактов можно делать какие-то обобщения? Да! Можно делать конкретные обобщения! А вот вам ещё, правда подборка уже из российского ТВ, но сути это не меняет. Это я к тому, что в Сети можно найти такие обобщения, что ваша предрасположенность к признанию вины России в военном конфликте на Донбассе покажется просто смешной. https://www.youtube.com/watch?v=E9lUTti76aY Ну? И что? Видите как подбираются "доказательства" к комплексу материалов, о которых вы говорите? Вы предоставили одну ссылку, вам противоположные - ГДЕ ПРАВДА? А никто не знает! Вы знаете? Я - нет! |
|
efv
|
|
|
(Плепорций @ 20-03-2019 - 18:33)Сегодня в Луганске был пойман еще один российский солдат Петр Хохлов, это прямо анекдот! |
|
Плепорций
|
|
|
(билдер @ 21-03-2019 - 19:14)Понимаете ли в чём дело! Абсурдность ваших утверждений в том, что ссылками из Сети можно подтвердить и тут же опровергнуть ту или иную версию событий. Интернет стал такой помойкой, что никакие ни ваши, ни мои ссылки не прольют свет на те или иные события или факты. Не передергивайте. Есть одни ссылки и есть другие ссылки. Ссылка на материал с официального сайта ООН или ОБСЕ не то же самое, что ссылка на быдло-сайтик или чей-то бложик. И помните про "комплексный подход", про общие методы оценки достоверности данных. Если, например, материал опубликован очевидцем событий в своем блоге и подтверждается из других независимых источников, то к такому материалу стоит присмотреться, а не отвергать его априори. Что касается приведенных Вами цитат, то сравните: я привел взятый из Сети текст Минской декларации, русским по белому призывающей Россию вывести свои войска из "отдельных районов", а Вы мне привели типа в опровержение российскую пропаганду и личное мнение Хуга, которое не является согласованной с миссией позицией. Звучащее забавно на фоне текста по Вашей ссылке про "конвои, въезжающие в Украину и выезжающие из нее по грунтовым дорогам ночью в районах, где нет официальных пунктов пропуска" и "мужчин с опознавательными знаками РФ". Вы как юрист внутригосударственный опять жонглируете уголовными пониманиями дел в сфере внешней политики. Исходя из тех ссылок , которые я вам предоставил, "дела" вообще не существует и говорить о том, что вы навешиваете России - просто нет смысла. Конечно нет никакого смысла! Всем всё ясно, только МИД и Небензя продолжают свою клоунаду. Потому и дела никакого нет. Ну а вы вот присоединились к лагерю приверженцев версии о "российской угрозе и агрессии". И что? Да ради Бога! Я к этому лагерю присоединился уже после войны с Грузией. В ходе которой стало очевидно, что Россия - опасное и агрессивное милитаризованное государство с ымперскими комплексами. Да пустое это! Ваш Немцов покойный, который за деньги мог накропать всё что угодно, и ваш "взаимосвязанный комплекс". Такой же материал и "комплекс" я могу накропать собрав все сведения из Сети - и что это докажет? Это называется бла-бла-бла. Немцов никогда ничего не кропал за деньги - у него совесть была. А у Вас ее, похоже, нет. Вам совесть заменяет превратно понятое представление о патриотизме, когда любое исходящее от Кремля говно "патриотично" объявляется повидло. Напомню также, что приведенные в докладе Немцова факты хорошо проверяются независимыми источниками. И никто пока не уличил Немцова во лжи - все только грозятся вроде Вас, что типа "вот я могу накропать" и т. д. И хде? Нет ответа. Когда у вас закончатся ссылки, вы начнёте тут просто махать ксивой юриста - и всё! Вы тоже не примете ничьих "доказательств", ибо события вна Украине имеют место быть в вас в виде вашей собственной убеждённости. Вы понимаете их так, как вам , нууу, скажем, как "легло на душу", или в виде убеждений, которые вы для себя выстроили. Но это не значит что ваши убеждения истинны в деле освещения событий на Донбассе, впрочем как не могут быть истинны и мои убеждения в этом деле. По итогу получается так: я любое свое убеждение могу обосновать фактами, логикой и ссылками, а мои оппоненты - исключительно "бла-бла-бла". Еще раз обращаю внимание: я не знаю, являются ли мои убеждения истинными, но для меня важно, чтобы мои убеждения были объективными и обоснованными! Обоснованными рационально, а не через призму идеологии. Да с того, что ООН и его мнение теперь уже не интересуют тех, кто ведёт большую игру в мировой политике. ООН прекрасно знала, что агрессия НАТО против Югославии противоречит всем нормам принятым в ООН всеми странами мира. И что? Помогло это Югославии? Безусловно! Интернациональная резня закончена, виновные (не все, к сожалению) осуждены, люди живут в мире и вполне себе достойно. Посмотрите, как живет, например Словения! Знала ООН-не знала, что это меняет? А клоунада Небензи - не более чем ваш вымысел. А вот "клоунада" Коллина Пауэла с пробиркой, стоила странам Ближнего Востока в сотни тысяч жизней и в пару десятков лет войны во всех странах арабского региона - и никто и не заморачивается! А вы что так напрягаетесь? Я "напрягаюсь" оттого, что мне стыдно за Россию, когда ее представители глупо и позорно лгут на глазах всего мирового сообщества, выставляя всех нас злобным дурачьем с комплексом неудавшейся империи. А Вы решили побаянить по поводу пробирки Пауэлла? Вы хотя бы в курсе, что Пауэлл с пробиркой в руках не сказал тогда ни слова лжи? |
|
Плепорций
|
|
|
(Меня зовут Арлекино @ 21-03-2019 - 20:01)Да, пан Плепорций, и из этого можно сделать некоторые выводы: вот вы показали одного ребёнка, Да, растит морального урода семья моральных уродов... А что мы видим на Украине: Всё молодое поколение дрессируется так, что из них вырастут моральные уроды - целое поколение. Интересно, через какое "окно" Вы видите, что всё молодое поколение "дрессируется"? Это настолько явное передергивание и манипулирование отдельными фактами, произвольно обобщаемыми до явления, что мне стыдно за такого приличного и уважаемого мной оппонента как Вы! |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(билдер @ 21-03-2019 - 19:38) (sxn_3278951818 @ 21-03-2019 - 18:55) "гиляка" пишется с двумя ЛЛ. "Гілляка". Слышь, номерной! Конечно же есть! Я надеюсь, ты уже выучил украинский, чтобы прочитать ? Если да , то я обязательно тебе сброшу пару ссылок. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Перебежчики из соцстран Беспорядки в Казахстане Политические сказки. Как жители России относятся к Украине? Нападут не нападут, воевать не воевать. |