Когда жилось лучше русским?

alexalex83 дата: 27-05-2015 - 16:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(Вендал @ 27.05.2015 - время: 16:27) [QUOTE=alexalex83 , 27.05.2015 - время: 16:10]Таптыковы или Карандеевы?...)))[/QUOTE] Очень близко)[/QUOTE] Стало быть, так сказать "САЛАХМИРовичи" или "ЕДУГАНовичи"? Роды от Салахамира и Едугана...)))) От Ивана Мирославича)))

mi621 дата: 27-05-2015 - 16:30 [ i ]
Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(Kirsten @ 27.05.2015 - время: 13:54) (mi621 @ 27.05.2015 - время: 05:38) (алён.КА @ 27.05.2015 - время: 02:12) До 17го года, при царе Жили в полном дерьме, за исключением тех, кто хрустел французской булкой. Впрочем, это банальность. Это не банальность, это незнание прошлого своей страны. Да неужели? В шоколаде все были?

mi621 дата: 27-05-2015 - 16:35 [ i ]
Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(alexalex83 @ 27.05.2015 - время: 12:23) (mi621 @ 27.05.2015 - время: 06:38) (алён.КА @ 27.05.2015 - время: 02:12) До 17го года, при царе Жили в полном дерьме, за исключением тех, кто хрустел французской булкой. Впрочем, это банальность. Это не банальность..хуже. Это штамп из большевистской пропаганды. Лживый и гнусный. Возьмётесь доказать документально, что это большевистское враньё?

Вендал дата: 27-05-2015 - 16:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(alexalex83 @ 27.05.2015 - время: 16:29) От Ивана Мирославича))) ))))) Вот я и говорю, от Салахмира - Ивана Мирославича. Супруга -Анастасия Ивановна, сестра Олега... Пишут, что была писанной красавицей и умницей...))) Основные роды - Абумайловы • Апраксины • Базаровы • Вердеревские • Дувановы • Кончеевы • Крюковы • Пороватые • Ратаевы • Ханыковы • Хитровы • Шишкины Великий у Вас род!

Sorques дата: 27-05-2015 - 16:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Mellis @ 27.05.2015 - время: 12:19) за вторжение в Афганистан в 1979 году (бойкот Московской Олимпиады и ограничения на экспорт суперкомпьютеров и других высокотехнологичных изделий)за уничтожение южнокорейского "Боинга" в 1983 году (ограничение воздушного сообщения и запрет на экспорт оборудования для нефтегазового комплекса)за сотрудничество с Ираном в ядерной и ракетной областях в 1998 году (санкции США против 10 российских предприятий и научных институтов) Вам выносить предупреждение за отсутствие ссылок на тексты из сети? Олимпиада, это не экономика... Кто ввел санкции на "ограничения на экспорт суперкомпьютеров и других высокотехнологичных изделий" а так же "экспорт оборудования для нефтегазового комплекса"? Назовите страны.

avp дата: 27-05-2015 - 16:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(alexalex83 @ 27.05.2015 - время: 16:10) [QUOTE=avp , 27.05.2015 - время: 16:07][QUOTE=alexalex83 , 27.05.2015 - время: 14:33] С математикой и историей у меня все в порядке, просто некоторые граждане видят царское прошлое исключительно в розовых тонах, как будто их предки были помещиками, купцами, хозяевами заводов, газет, пароходов. Самое смешное, когда о замечательной жизни "при царе" говорят потомки жителей "черты оседлости".[/QUOTE] 1. Вы таки антисемит?[/QUOTE] Я ксенофоб, мизантроп и человеконенавистник. И шо?[/QUOTE] Если вы и "мизантроп, и человеконенавистник", то , очевидно, эти понятия разделяете..В чем видите разницу? КСЕНОФОБИЯ - Ненависть, неприятие, нетерпение к кому-, чему-л. незнакомому, чужому. МИЗАНТРОПИЯ - Нелюбовь к людям, отчуждение от них; человеконенавистничество http://gramota.ru/ Мизантропия - это по гречески, для особо... одаренных - по русски: человеконенавистничество. PS. Самое хорошее для меня время - до 1985 года.

Sorques дата: 27-05-2015 - 16:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(avp @ 27.05.2015 - время: 16:50) Самое хорошее для меня время - до 1985 года. Без стеба спрашиваю..А чем хороший, за исключением того, что вы были моложе?

Mellis дата: 27-05-2015 - 17:03 [ i ]

Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем

(Sorques @ 27.05.2015 - время: 16:46) (Mellis @ 27.05.2015 - время: 12:19) <q>за вторжение в Афганистан в 1979 году (бойкот Московской Олимпиады и ограничения на экспорт суперкомпьютеров и других высокотехнологичных изделий)за уничтожение южнокорейского "Боинга" в 1983 году (ограничение воздушного сообщения и запрет на экспорт оборудования для нефтегазового комплекса)за сотрудничество с Ираном в ядерной и ракетной областях в 1998 году (санкции США против 10 российских предприятий и научных институтов)</q> <q>Вам выносить предупреждение за отсутствие ссылок на тексты из сети? Олимпиада, это не экономика... Кто ввел санкции на "ограничения на экспорт суперкомпьютеров и других высокотехнологичных изделий" а так же "экспорт оборудования для нефтегазового комплекса"? Назовите страны.</q> http://www.bbc.co.uk/russian/international...nctions_history http://www.moscow-faq.ru/all_question/mone...ry/66090/178087 http://studproject.com/security/oksvafganistan/ https://news.mail.ru/politics/21418164/ и т.д. и т.п. ............................................. Но одной поправкой США не ограничились — когда СССР осуществил ввод войск в Афганистан, Джимми Картер объявил запрет на продажу Советскому Союзу любых технологий. В силу он вступил ровно 35 лет назад — 18 марта 1980 года. Таким образом, Советский Союз остался без множества полезных вещей, например, компьютера Apple II Plus, созданного Стивом Джобсом вместе со Стивом Возняком. Правда, в СССР от этого никто не пострадал, а своего культового статуса компания Apple на тот момент еще не обрела. Кроме того, в рамках противодействия СССР США отказались от открытия консульства в Киеве, не подозревая, что произойдет на Украине по прошествии многих лет. Затем на смену Джимми Картеру пришел Рональд Рейган, который в открытую называл Советский Союз «империей зла». Именно бывший «охотник на оленей» попытался помешать реализации масштабного проекта газопровода Уренгой-Помары-Ужгород из Западной Сибири в Европу. Помимо того, что он наложил санкции на европейские компании, финансировавшие постройку газопровода и обеспечивавшие строителей необходимым оборудованием, Рейган добился того, что его европейским союзникам пришлось участвовать в невыгодных проектах по добыче газа в Норвегии. Поскольку несколько компаний, попавших под санкции США, являлись британскими, к делу подключилась лично Маргарет Тэтчер, которой удалось разрешить проблему после долгих переговоров с Рейганом. Строительство газопровода было завершено в 1984 году. Так жажда наживы победила санкции. Газопровод же существует до сих пор, являясь предметом постоянных препирательств между «Газпромом» и властями Украины.

Sorques дата: 27-05-2015 - 17:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(mi621 @ 27.05.2015 - время: 16:35) Возьмётесь доказать документально, что это большевистское враньё? Вопрос не ко мне, но не очень понимаю, а что доказывать? Вы отрицаете наличие огромного количества мелких чиновников, офицеров с личным дворянством? Руководители Белого Движения Алексеев и Деникин, это дети бывших крепостных, у которых ни поместий ни какой то значимой собственности никогда не было, а жили они в съемных квартирах, за которую расплачивались и жалования...70% белого движения, это НЕ потомственные дворяне...

Sorques дата: 27-05-2015 - 17:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Mellis @ 27.05.2015 - время: 17:03) и т.д. и т.п. Я все же повторю вопрос...так как в ссылках не названы конкретные страны и главное законодательные акты... Кто ввел санкции на "ограничения на экспорт суперкомпьютеров и других высокотехнологичных изделий" а так же "экспорт оборудования для нефтегазового комплекса"? Я вам выше назвал поправки Джексона-Вэника в США, если вы владеете темой и что то доказываете, то назовите мне другие, так как в ссылках которые вы выложили об этом ничего не сказано, либо процитируйте это из них...

Mellis дата: 27-05-2015 - 17:13 [ i ]

Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем

(Sorques @ 27.05.2015 - время: 17:09) (Mellis @ 27.05.2015 - время: 17:03) <q>и т.д. и т.п.</q> <q>Я все же повторю вопрос...так как в ссылках не названы конкретные страны и главное законодательные акты... Кто ввел санкции на "ограничения на экспорт суперкомпьютеров и других высокотехнологичных изделий" а так же "экспорт оборудования для нефтегазового комплекса"? Я вам выше назвал поправки Джексона-Вэника в США, если вы владеете темой и что то доказываете, то назовите мне другие, так как в ссылках которые вы выложили об этом ничего не сказано, либо процитируйте это из них...</q> А на фига вы спрашиваете ссылки, если не собираетесь их читать? Читайте, там все конкретно написано. Вы хотели восполнить свои пробелы по знанию ранее примененных к России санкций, я вам дала ссылки на информацию. Что-то даже разжевала. Дальше уже сами, или вы мне предлагаете ещё и читать за вас?

Mamont дата: 27-05-2015 - 17:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Вендал @ 27.05.2015 - время: 13:43) (Mellis @ 27.05.2015 - время: 13:37) Если я сейчас переселюсь в барак без воды и света, буду питаться вершками и корешками, а в баню ходить раз в неделю с хозяйственным мылом, а то и без него, мне одной моей зарплаты на год с лихвой хватит. Ну... Воооще то многие так и живут сейчас... Я на даче 10 лет так жил.. Света-нэт Газа-нэт Вода-из колодца Бани-нэт Купание в колодезном кольце... ))))) По мне, так некоторые мои предки хорошо жили в 13-15 веках...))) Русь дань исправно платит. Жены есть Наложницы есть Табун лошадей - большой-большой...))) Лодырь с большой буквы Л Есть различные генераторы, насосы, газ в баллонах, а летний душ слепить - плёвое дело. Бочку слямзить только надо

Sorques дата: 27-05-2015 - 17:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Mellis @ 27.05.2015 - время: 17:13) А на фига вы спрашиваете ссылки, если не собираетесь их читать? Читайте, там все конкретно написано. Вы издеваетесь? Я вас как модератор спросил, о чем и написал, так как тексты из сети без ссылок или авторства запрещены... А как пользователь, я не нашел в них ответа на вопрос который вас задал...Процитируйте из них, когда, кем и на основании чего, было принято решение о санкциях против СССР... Вы хотели восполнить свои пробелы по знанию ранее примененных к России санкций, я вам дала ссылки на информацию. Что-то даже разжевала. Дальше уже сами, или вы мне предлагаете ещё и читать за вас? Вы скинули, первые попавшие ссылки, которые открылись в поисковике, а в их суть , вы даже не вникли... То есть на этот вопрос ответить вы не можете? Кто ввел санкции на "ограничения на экспорт суперкомпьютеров и других высокотехнологичных изделий" а так же "экспорт оборудования для нефтегазового комплекса"?

Sorques дата: 27-05-2015 - 17:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Kirsten @ 27.05.2015 - время: 13:54) Это не банальность, это незнание прошлого своей страны. А ты знаешь? По твоему общество делилось на нищих рабочих и крестьян и аристократов которые сутками поедали устриц с шампанским на балах? Нет, состоятельной аристократии было не более 4%, а основная масса это мелкие чиновники, армейские офицеры, торговцы, крестьяне середняки, мастеровые..причем вся это группа жила примерно на одном уровне доходов, жалование офицера армии, чиновников низшей группы Табеля о рангах, от зарплаты рабочего или доходов крестьянина не особо отличалось...

Вендал дата: 27-05-2015 - 18:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	Есть интересная статья о доходах до 1917 г... См. http://www.opoccuu.com/rab1913.htm#Заработ...о_до_революции_ К примеру токарь получал тогда 49 р 40 коп, это примерно 51 тыс наших на 2010 г Общие расходы на человека - 28 тыс нашего времени..

Mamont дата: 27-05-2015 - 18:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Вендал @ 27.05.2015 - время: 18:23) Есть интересная статья о доходах до 1917 г... См. http://www.opoccuu.com/rab1913.htm#Заработ...о_до_революции_ К примеру токарь получал тогда 49 р 40 коп, это примерно 51 тыс наших на 2010 г Общие расходы на человека - 28 тыс нашего времени.. Только токарей было в разы меньше чем крестьян

dedO'K дата: 27-05-2015 - 18:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Mamont @ 27.05.2015 - время: 19:28) (Вендал @ 27.05.2015 - время: 18:23) Есть интересная статья о доходах до 1917 г... См. http://www.opoccuu.com/rab1913.htm#Заработ...о_до_революции_ К примеру токарь получал тогда 49 р 40 коп, это примерно 51 тыс наших на 2010 г Общие расходы на человека - 28 тыс нашего времени.. Только токарей было в разы меньше чем крестьян А батраков было сколько? Больше или меньше, чем крестьян?

Mellis дата: 27-05-2015 - 19:06 [ i ]
Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем	(Sorques @ 27.05.2015 - время: 17:38) Вы издеваетесь? Я вас как модератор спросил, о чем и написал, так как тексты из сети без ссылок или авторства запрещены... В таком случае с модератором я буду общаться в положенной для этого теме - Разговор с модератором, дабы не получить предупреждение за флуд.

mi621 дата: 27-05-2015 - 21:29 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Sorques @ 27.05.2015 - время: 17:03) (mi621 @ 27.05.2015 - время: 16:35) Возьмётесь доказать документально, что это большевистское враньё? Вопрос не ко мне, но не очень понимаю, а что доказывать? Вы отрицаете наличие огромного количества мелких чиновников, офицеров с личным дворянством? Руководители Белого Движения Алексеев и Деникин, это дети бывших крепостных, у которых ни поместий ни какой то значимой собственности никогда не было, а жили они в съемных квартирах, за которую расплачивались и жалования...70% белого движения, это НЕ потомственные дворяне... По разным оценкам от 3 до 7 процентов населения, это с высококвалифицированными рабочими. А как насчёт остальных? Навскидку можно почитать Нечволодова, Рубакина, могу ещё вспомнить. Не говорю уж о беллетристах Короленко, Толстом и т.д. Да и на офицерское жалованье проживать было не сахар. Если правильно помню, со слов матери, дед после выпуска получал то ли 56, то ли 57 рублей. И неплохо жили только за счёт сдачи земли в аренду. Так что оставьте все эти красивые сказки о " России, которую мы потеряли". А вот второго деда я застал живым и успел пообщаться ( к слову прожил он почти 106 лет), и был он из довольно обеспеченной казачьей семьи. Кроме работы с утра до вечера да войны из молодости ему и вспомнить нечего было. Зимой только и можно было отдохнуть маленько.

Sorques дата: 27-05-2015 - 22:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(mi621 @ 27.05.2015 - время: 21:29) По разным оценкам от 3 до 7 процентов населения, это с высококвалифицированными рабочими. А как насчёт остальных? Навскидку можно почитать Нечволодова, Рубакина, могу ещё вспомнить. Не говорю уж о беллетристах Короленко, Толстом и т.д. Да и на офицерское жалованье проживать было не сахар. Если правильно помню, со слов матери, дед после выпуска получал то ли 56, то ли 57 рублей. И неплохо жили только за счёт сдачи земли в аренду. Так что оставьте все эти красивые сказки о " России, которую мы потеряли". А вот второго деда я застал живым и успел пообщаться ( к слову прожил он почти 106 лет), и был он из довольно обеспеченной казачьей семьи. Кроме работы с утра до вечера да войны из молодости ему и вспомнить нечего было. Зимой только и можно было отдохнуть маленько. Где я писал про Рай в РИ? Вы вроде даже подтвердили мои слова, основная масса это крестьяне, ремесленники, мелкие чиновники, армейские офицеры , которые жили примерно на одинаковые доходы...Чем крестьянин с доходом в 30 руб в месяц ,особо отличался от рабочего, младшего офицера армии или мелкого чиновника? Ничем...

Sorques дата: 27-05-2015 - 22:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Mellis @ 27.05.2015 - время: 19:06) В таком случае с модератором я буду общаться в положенной для этого теме - Разговор с модератором, дабы не получить предупреждение за флуд. Я вместо того что бы сделать вам предупреждение, после которого вы бы ушли на довольно длительный бан, просто сделал вам легкое напоминание о правилах...

mi621 дата: 27-05-2015 - 22:55 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Sorques @ 27.05.2015 - время: 22:28) (mi621 @ 27.05.2015 - время: 21:29) По разным оценкам от 3 до 7 процентов населения, это с высококвалифицированными рабочими. А как насчёт остальных? Навскидку можно почитать Нечволодова, Рубакина, могу ещё вспомнить. Не говорю уж о беллетристах Короленко, Толстом и т.д. Да и на офицерское жалованье проживать было не сахар. Если правильно помню, со слов матери, дед после выпуска получал то ли 56, то ли 57 рублей. И неплохо жили только за счёт сдачи земли в аренду. Так что оставьте все эти красивые сказки о " России, которую мы потеряли". А вот второго деда я застал живым и успел пообщаться ( к слову прожил он почти 106 лет), и был он из довольно обеспеченной казачьей семьи. Кроме работы с утра до вечера да войны из молодости ему и вспомнить нечего было. Зимой только и можно было отдохнуть маленько. Где я писал про Рай в РИ? Вы вроде даже подтвердили мои слова, основная масса это крестьяне, ремесленники, мелкие чиновники, армейские офицеры , которые жили примерно на одинаковые доходы...Чем крестьянин с доходом в 30 руб в месяц ,особо отличался от рабочего, младшего офицера армии или мелкого чиновника? Ничем... И сколько было крестьян с доходом в 30 рублей, а рабочих? Вы, думаю, читали авторов коих я приводил и просматривали статистические сборники. Так вот, ещё раз повторю, по разным оценкам людей с высоким и средним уровнем достатка было от 3 до 7 процентов. Остальные на грани нищеты.

alexalex83 дата: 27-05-2015 - 23:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Вендал @ 27.05.2015 - время: 16:41) (alexalex83 @ 27.05.2015 - время: 16:29) От Ивана Мирославича))) ))))) Вот я и говорю, от Салахмира - Ивана Мирославича. Супруга -Анастасия Ивановна, сестра Олега... Пишут, что была писанной красавицей и умницей...))) Основные роды - Абумайловы • Апраксины • Базаровы • Вердеревские • Дувановы • Кончеевы • Крюковы • Пороватые • Ратаевы • Ханыковы • Хитровы • Шишкины Великий у Вас род! Спасибо за глубокие познания в нашей истории. Но откуда они? Кстати, с Салахмиром много неясного- кто он может быть несколько версий. УВы, письменные документы вряд ли будут найдены. Но хоть после находки его могильной плиты отпали версии, что он мифический персонаж.

alexalex83 дата: 27-05-2015 - 23:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(avp @ 27.05.2015 - время: 16:50) [QUOTE=alexalex83 , 27.05.2015 - время: 16:10][QUOTE=avp , 27.05.2015 - время: 16:07] 1. Вы таки антисемит?[/QUOTE] Я ксенофоб, мизантроп и человеконенавистник. И шо?[/QUOTE] Если вы и "мизантроп, и человеконенавистник", то , очевидно, эти понятия разделяете..В чем видите разницу?[/QUOTE] КСЕНОФОБИЯ - Ненависть, неприятие, нетерпение к кому-, чему-л. незнакомому, чужому. МИЗАНТРОПИЯ - Нелюбовь к людям, отчуждение от них; человеконенавистничествоhttp://gramota.ru/ Мизантропия - это по гречески, для особо... одаренных - по русски: человеконенавистничество. PS. Самое хорошее для меня время - до 1985 года. Не нервничайте так..и с терминами этими я великолепно знаком..просто интересно было кто такой "мизантроп и человеконенавистник"..это что-то типа "масла масляного"?

Sorques дата: 27-05-2015 - 23:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(mi621 @ 27.05.2015 - время: 22:55) И сколько было крестьян с доходом в 30 рублей, а рабочих? Вы, думаю, читали авторов коих я приводил и просматривали статистические сборники. Так вот, ещё раз повторю, по разным оценкам людей с высоким и средним уровнем достатка было от 3 до 7 процентов. Остальные на грани нищеты. На начало 20 века , сельхоз.население составляло 80% жителей страны, сюда же относятся и те кто вышел из общины после столыпинской реформы, это 10-12% крестьянских хозяйств и казачьи хозяйства (на начало века 5 млн чел)...