Свободен
В поиске
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 z011
|
|
|
(SKlF @ 02-02-2020 - 20:27) если бы вы хоть немного интересовались энергетикой Испании то знали бы что угольные электростанции и добыча угля стали там настолько убыточными что без значительных дотаций не могли существовать. и чтобы они продолжили работу до тех пор пока в стране настроят достаточно ВИЭ чтобы их заменить ввели налог на газовые электростанции и за счет этого налога субсидировали убыточные угольные. ну стыдно делать бредовые заключения. логикой пользуйтесь если знаний не хватает а гугл заблокирован и не имеете доступа к информации или не научились ее искать.SKlF! Так был введен налог на использование газа в тепловой, еще раз ТЕПЛОВОЙ, генерации. Т.е. искусственно завышалась себестоимость электроэнергии, выработанной тепловой генерацией. Все те же вопросы. При чем здесь триумф ВИЭ? Где (в какой стране) тепловая генерация работает на сжигании водорода? |
 SKlF
|
|
|
(z011 @ 02-02-2020 - 20:38) (SKlF @ 02-02-2020 - 20:27) если бы вы хоть немного интересовались энергетикой Испании то знали бы что угольные электростанции и добыча угля стали там настолько убыточными что без значительных дотаций не могли существовать. и чтобы они продолжили работу до тех пор пока в стране настроят достаточно ВИЭ чтобы их заменить ввели налог на газовые электростанции и за счет этого налога субсидировали убыточные угольные. ну стыдно делать бредовые заключения. логикой пользуйтесь если знаний не хватает а гугл заблокирован и не имеете доступа к информации или не научились ее искать.SKlF! Так был введен налог на использование газа в тепловой, еще раз ТЕПЛОВОЙ, генерации. Т.е. искусственно завышалась себестоимость электроэнергии, выработанной тепловой генерацией. Все те же вопросы. При чем здесь триумф ВИЭ? Где (в какой стране) тепловая генерация работает на сжигании водорода? Триумф ВИЭ в том что настроили ВИЭ столько что закрыли большую часть угольных станций и благодаря этому смогли снизить цену на электричество и отказаться от налога на газ. Не делайте вид что вы этого не понимаете!!! ВИЭ в Испании сейчас самая дешевая энергия намного дешевле той что из газа! По водороду у вас в России реально поисковые системы заблокированы цензурой??? Это сообщение отредактировал SKlF - 02-02-2020 - 20:55 |
|
SKlF
|
|
|
1 февраля, 15:36 ЕС будет направлять до 800 ТВт*ч электроэнергии на производство водорода к 2050 г Весьма вероятно, в ближайшее время в Европе будет установлена цель: «климатическая нейтральность» к 2050 году. Она предполагает сокращение выбросов СО2 в ЕС на 95% от уровня 1990 года. В связи с этим инфраструктурные организации, Объединение операторов европейских газотранспортных систем (ENTSOG) и Европейская сеть системных операторов передачи электроэнергии (ENTSO-E), начали формировать совместные сценарии функционирования газового и электрического хозяйства в условиях полной декарбонизации ЕС. Топ-менеджеры этих организаций обрисовали предварительную, но довольно подробную картину трансформации европейской энергетической системы, её газового и электрического хозяйства. Основные детали этой картины следующие: По сценариям Европейской комиссии к 2050 году спрос на электроэнергию в Европе составит 3500-3900 ТВт*ч в год, что примерно соответствует и расчётам операторов. Так называемая «межотраслевая связь» (sector coupling) между газом и электричеством станет более актуальной начиная с 2030-х годов, чем в краткосрочной перспективе, но подготовительные работы должны начаться уже сейчас. Для электрификации транспорта до 2030 года предусматривается 100 миллиардов евро инвестиций в новую инфраструктуру, и эту цифру, возможно, придется пересмотреть в сторону повышения с учетом новых климатических целей ЕС на 2030 год. Модели ENTSOG и ENTSO-E указывают на растущую взаимозависимость между газом и электричеством. Чем больше объектов, работающих на основе возобновляемых источников энергии, подключается к сетям, тем более прерывистой становится выработка, тем больше необходимость в водороде для сглаживания колебаний. В соответствии со сценариями, согласованными с Парижским соглашением, спрос на газ в ЕС упадет с примерно 5000 ТВт*ч сегодня до примерно 4000 ТВт*ч в 2050 году. Однако до 2030-х годов потребление газа будет незначительно расти в связи с закрытием угольной генерации. Другими словами, спрос на газ останется высоким даже в 2050 году, однако ожидается, что к тому времени потребление неочищенного от углерода (unabated) природного газа упадёт до нуля. Газ, остающийся в системе к 2050 году, может быть возобновляемым или очищенным от углерода (декарбонизированным) — до или после того, как он достигнет Европы. Другими словами, здесь не исключается поставка в Европу «голубого водорода», производимого из природного газа, и даже природного газа в чистом виде. Операторы говорят: «не все зеленые газы будут импортированы. Некоторые также будут производиться в самой Европе, но мы пока не знаем, в каких пропорциях. Что мы знаем, так это то, что для достижения будущих климатических целей газ должен все больше декарбонизироваться… К 2050 году мы по-прежнему предвидим некоторые объёмы импорта [неочищенного газа], прибывающего на границу ЕС, но, в конце концов, все будет возобновляемым или декарбонизированным». В одном из сценариев «доля импорта (в настоящее время 70%) увеличивается в ближайшие годы, а затем снижается до 35% к 2050 году. И это потребует более масштабных темпов наращивания производства возобновляемого газа в Европе, биометана и электричества». Сегодня системные операторы не могут предсказать, с помощью каких технологий будет удовлетворяться потребность в газах и их очистке — будет это водород в разных формах или улавливание и хранение углерода (CCS). Во всех случаях декарбонизация потребует значительных темпов роста производства возобновляемого газа в Европе, установок по производству биометана и «Энергия-газ» (power-to-gas). По расчётам операторов, в 2050 году от 300 до 800 ТВт*ч электроэнергии, выработанной в Европе на основе ВИЭ, будет направляться на работу электролизёров (power-to-gas). Для сравнения, производство электроэнергии в Российской Федерации составляет сегодня примерно 1000 ТВт*ч в год. То есть, по нынешним расчётам, на производство водорода в Европе будут направляться колоссальные объёмы электроэнергии. В разных странах Европы будут преобладать разные типы газов. Например, во Франции и Дании — это будет, в основном, биометан, в Нидерландах «чистый водород», а в ряде других государств будут потребляться разные типы и смеси газов. Выбор зависит от наличия (возможностей развития) соответствующей инфраструктуры. ENTSOG и ENTSO-E пока не могут оценить риски обесценения инфраструктурных активов (это касается, в первую очередь, газотранспортных систем). Ранее сообщалось, что в Бельгии будет производиться зеленый водород из офшорной ветровой энергии https://elektrovesti.net/69433_es-budet-nap...doroda-k-2050-g |
|
z011
|
|
|
(SKlF @ 02-02-2020 - 20:53) Триумф ВИЭ в том что настроили ВИЭ столько что закрыли большую часть угольных станций и благодаря этому смогли снизить цену на электричество и отказаться от налога на газ. Не делайте вид что вы этого не понимаете!!! ВИЭ в Испании сейчас самая дешевая энергия намного дешевле той что из газа!SKlF! И для этого искусственно завышали себестоимость электроэнергии выработанной тепловой генерацией? (SKlF @ 02-02-2020 - 20:53) По водороду у вас в России реально поисковые системы заблокированы цензурой???SKlF! А у Вас заблокировано? Если не заблокировано, приведите данные. |
|
z011
|
|
|
(SKlF @ 02-02-2020 - 21:01) 1 февраля, 15:36 ЕС будет направлять до 800 ТВт*ч электроэнергии на производство водорода к 2050 гSKlF! Не, не, не. Прогнозы на 2050 год, это мечты. Вы бы еще про гиперлуп на Украине рассказали. Где сейчас тепловая генерация в промышленных масштабах работает сжигая водород? |
|
O'De Kolon
|
|
|
(z011 @ 02-02-2020 - 21:08) (SKlF @ 02-02-2020 - 21:01) 1 февраля, 15:36 SKlF! Про Гиперлуп в самую точку) |
|
Marinw
|
|
|
(SKlF @ 02-02-2020 - 21:01)1 февраля, 15:36 Пока водородные двигатели очень ненадежны и как скоро начнут конкурировать с бензиновыми еще неизвестно |
|
z011
|
|
|
(SKlF @ 02-02-2020 - 21:01) 1 февраля, 15:36 ЕС будет направлять до 800 ТВт*ч электроэнергии на производство водорода к 2050 гКто не понял: электрические аккумуляторы, как накопители энергии оцениваются как полное говно. По прогнозу, таковым они останутся и к 2050 году. |
|
SKlF
|
|
|
(z011 @ 02-02-2020 - 21:03) (SKlF @ 02-02-2020 - 20:53) Триумф ВИЭ в том что настроили ВИЭ столько что закрыли большую часть угольных станций и благодаря этому смогли снизить цену на электричество и отказаться от налога на газ. Не делайте вид что вы этого не понимаете!!! ВИЭ в Испании сейчас самая дешевая энергия намного дешевле той что из газа! SKlF!(SKlF @ 02-02-2020 - 20:53) По водороду у вас в России реально поисковые системы заблокированы цензурой??? SKlF! искусственно завышали потому что традиционное топливо стало убыточным а для строительства ВИЭ нужно было несколько лет и без искуственного завышения содержать убыточную угольную генерацию небыло возможности в России вон тоже искусственно завышают налоги чтобы дотировать строительство АЭС которые без дотаций нерентабельны. что касается электростанции на водороде то первая была запущена в Японии еще в далеком 2018 году. сейчас по всему миру заканчивают строительство полтора десятка электростанций на водороде. в основном это страны с развитой ВИЭ и современными технологиями такие как Австралия, Дания, Германия, США, Шотландия также водород уже несколько лет активно используется в промышленном транспорте (Корабли, танкеры, паромы, поезда, тяжелые грузовики) |
|
yellowfox
|
|
|
(SKlF @ 03-02-2020 - 08:17)в России вон тоже искусственно завышают налоги чтобы дотировать строительство АЭС которые без дотаций нерентабельны. И какие же налоги в России завышены? |
|
XY Virus
|
|
|
Давайте разбавим вопли нашего недалёкого украинского друга про торжество ВИЭ статьёй о реальном состоянии бензинколонки. Бензин в России признан одним из самых дешёвых в Европе Экономические новости. В то же время, Украина в рейтинге доступности автомобильного топлива населению, заняла последнее место. Подробнее – в материале ПИКiNFORM. Стоимость российского бензина без привязки к заработной плате составляет 45,8 рубля за один литр. Таким образом, бензин в России оказался одним из самых недорогостоящих среди государств Европы, пишет РИА Новости, ссылаясь на данные собственного исследования. В данном рейтинге Российскую Федерацию опередил лишь Казахстан, где стоимость топлива достигает 27,7 рублей за литр. Наиболее дорогим оказался нидерландский бензин, его стоимость составила 117,7 рублей за один литр. скрытый текст https://pikinform.ru/economik/v-mire-econom...rce=finobzor.ru Это сообщение отредактировал XY Virus - 03-02-2020 - 12:30 |
|
XY Virus
|
|
|
(z011 @ 02-02-2020 - 21:08) SKlF! Не, не, не. Прогнозы на 2050 год, это мечты. Вы бы еще про гиперлуп на Украине рассказали. Где сейчас тепловая генерация в промышленных масштабах работает сжигая водород? Слава аллаху, дураками типа Омеляна земля Украинская не оскудеет никогда... Так что жить мы и они, будем весело. Чем я лично завидую Украине, так только одним, самый весёлый город СССР остался в великой шумерии. В шутках и их количестве у них явное превосходство перед РФ, у них даже шут в президенты уже избран, нам до таких высот ещё расти и расти. Пока великие укры не построят гиперлуп к жмеринке, государство у них не состоялось однозначно))) Это сообщение отредактировал XY Virus - 03-02-2020 - 12:58 |
|
SKlF
|
|
|
(yellowfox @ 03-02-2020 - 11:20) (SKlF @ 03-02-2020 - 08:17) в России вон тоже искусственно завышают налоги чтобы дотировать строительство АЭС которые без дотаций нерентабельны. И какие же налоги в России завышены? те самые на какие из бюджета РФ формируют дотации на строительство АЭС. ведь Российские АЭС строятся исключительно при дотациях из бюджета РФ, цена электричества АЭС не позволяет вести подобное строительство. поэтому Россия собирает с населения налоги чтобы строить АЭС. |
|
SKlF
|
|
|
(Marinw @ 03-02-2020 - 03:26) (SKlF @ 02-02-2020 - 21:01) 1 февраля, 15:36 ЕС будет направлять до 800 ТВт*ч электроэнергии на производство водорода к 2050 г Пока водородные двигатели очень ненадежны и как скоро начнут конкурировать с бензиновыми еще неизвестно а при чем тут двигатели да еще в сравнении с бензиновыми????? Это водород в первую очередь для электростанций чтоб не покупать у России газ и не гадить атмосферу выхлопами от сжигания этого газа на ТЕЦ а вот при сжигании водорода образуется вода а не ядовитые выхлопы. опять же водород свой а газ импортный - вот и идет импортозамещение и наступает крах бензоколонки Это сообщение отредактировал SKlF - 03-02-2020 - 13:15 |
|
O'De Kolon
|
|
|
(XY Virus @ 03-02-2020 - 12:35) (z011 @ 02-02-2020 - 21:08) SKlF! Слава аллаху, дураками типа Омеляна земля Украинская не оскудеет никогда... И жто все, что надо знать о нынешней Украине. А на остальное посмотрим. |
|
Маришкин
|
|
|
(SKlF @ 03-02-2020 - 12:14) (Marinw @ 03-02-2020 - 03:26) (SKlF @ 02-02-2020 - 21:01) 1 февраля, 15:36 Пока водородные двигатели очень ненадежны и как скоро начнут конкурировать с бензиновыми еще неизвестно а при чем тут двигатели да еще в сравнении с бензиновыми????? SKlF , у вас в школе химия была ? Вы имеете представление что такое водород ? Что с чем соединяется и что при этом происходит ? |
|
O'De Kolon
|
|
|
https://politikus.ru/video/126037-rossiya-r...a-trillion.html Кометарии типа"половину разворуют" не интересны. |
|
O'De Kolon
|
|
|
Вот такие мощные инфраструктурные проекты и станут локомотивом, который потянет все. Как Восточный.
|
|
Marinw
|
|
|
(SKlF @ 03-02-2020 - 13:11)те самые на какие из бюджета РФ формируют дотации на строительство АЭС. ведь Российские АЭС строятся исключительно при дотациях из бюджета РФ, цена электричества АЭС не позволяет вести подобное строительство. поэтому Россия собирает с населения налоги чтобы строить АЭС. А что в этом удивительного если строит эти АЭС государственная компания? |
|
Marinw
|
|
|
(SKlF @ 03-02-2020 - 13:14)Это водород в первую очередь для электростанций чтоб не покупать у России газ и не гадить атмосферу выхлопами от сжигания этого газа на ТЕЦ Подскажите адрес где эти электростанции на водороде и их мощность? |
 sapporo1959
|
|
|
(O'De Kolon @ 03-02-2020 - 15:17)Вот такие мощные инфраструктурные проекты и станут локомотивом, который потянет все. Как Восточный. Не ну "Восточный"локомотив еще тот! Многие на этом космодроме так поднялись что и американцы от зависти плачут...Это вам не украинские гидролупы.У нас все по серьезному! Тут вон где то читал 480 миллионов украл,так его по всей строгости аж на триста тысяч оштрафовали.Аж плакал на суде говорят от такого строгого приговора! 37 год считай! Так что скоро порядок наведут так,что и копейку не украдешь на этих космодромах. |
|
O'De Kolon
|
|
|
(sapporo1959 @ 03-02-2020 - 15:49)Тут вон где то читал 480 миллионов украл,так его по всей строгости аж на триста тысяч оштрафовали.Аж плакал на суде говорят от такого строгого приговора! 37 год считай! Так что скоро порядок наведут так,что и копейку не украдешь на этих космодромах. Да так то оно так. Поперли денег не мало. Ну да была еще Баклан арена, Сочи. Много было. Уверен выводы сделали. Про Мост ничего такого уже не было. Учли моменты. |
|
Sorques
|
|
|
(O'De Kolon @ 03-02-2020 - 15:56)Уверен выводы сделали. Вы из АП?  Про Мост ничего такого уже не было. А кто его строил? Стройгазмонтаж вроде.. Кто владелец? |
|
O'De Kolon
|
|
|
(Sorques @ 03-02-2020 - 16:13) (O'De Kolon @ 03-02-2020 - 15:56) Уверен выводы сделали. Вы из АП? Про Мост ничего такого уже не было. А кто его строил? Стройгазмонтаж вроде.. Кто владелец? Ротенберг, ессно. Но что то скандалов с воровством не припоминаю. Надо было и Восточный ему отдать. |
|
sapporo1959
|
|
|
(O'De Kolon @ 03-02-2020 - 16:23)] Ротенберг, ессно. Но что то скандалов с воровством не припоминаю. Надо было и Восточный ему отдать. Ну а что? Вполне логичное предложение.Заодно кстати можно было бы передать ему и закупки балалаек для российских детей от нашего известного виолончелиста. |
