kempentai | |
|
(Voltaire @ 09-11-2018 - 22:30)ТАСС приводило цифры за 2016 г. В связи продолжающимися авариями в Роскосмосе и расширяющимися западными санкциями вряд ли кто-то в мире будет обращаться за коммерческими услугами в Роскосмос. Переход Казахстана от Роскосмоса к SpaceX показательный пример. Кафедра теологии в МИФИ - это круто. И скафандры для попов. Хотя ядерная программа в РФ нынче не актуальна, там актуальнее духовные скрепы. Правда и с ними проблемка получилась. МИФИ - это был ВУЗ, готовивший прекрасных специалистов для атомной отрасли в СССР. |
efv | |
|
(КэпНемо @ 09-11-2018 - 21:52)как вы умножаете долю России на заработок США? это какая то неземная арифметика Давайте другую арифметику. Доля России 2%. А доля Америки предположим 50%. Разница в двадцать пять раз (условно). А прибыли получили только в девять раз больше? Значит русские за один раз получают в два с лишним раза больше денег? |
КэпНемо | |
|
(efv @ 10-11-2018 - 00:12) (КэпНемо @ 09-11-2018 - 21:52) как вы умножаете долю России на заработок США? это какая то неземная арифметика Давайте другую арифметику. Доля России 2%. А доля Америки предположим 50%. Разница в двадцать пять раз (условно). А прибыли получили только в девять раз больше? Значит русские за один раз получают в два с лишним раза больше денег? задали вы задачку берём рынок который оценивается, ну пусть в 100 миллиардов, американцы по вашему владеют 50 процентами это 50 миллиардов, Россия только 2 процента это 2 миллиарда. прибыль у США, то есть сумма превышающая расходы, в 9 раз больше чем у России, остаётся выяснить сколько получает прибыли Россия из этих 2 миллиардов что она в 9 раз меньше чем у американцев, то есть при любом раскладе эта сумма не может быть больше 2 миллиарда, то чистая прибыль американцев не может составлять больше 18 миллиардов, уменьшая прибыль России будет уменьшатся прибыль США Значит русские за один раз получают в два с лишним раза больше денег? при чем тут сколько раз если вы говорите о долях рынка? рынок не может оцениваться в разах, только в сумме денег которые там крутятся то есть цифры никак не совпадают но вернёмся к прибыли, только не к вашим предполагаемым цифрам, а к тем что бьются, США осуществили 11 коммерческих пусков на Россию пришлось два таких старта. Это позволило США получить доход в размере $1,185 млрд а России - $130 млн соответственно один запуск принёс американцам 100 миллионов дохода, а России 65, то есть с одного запуска Россия получает меньше дохода чем американцы на 35 миллионов долларов, то есть каждый запуск обходится на 35 миллионов дороже ещё раз повторю, прибыль это сумма на которую доход превышает затраты |
XY Virus | |
|
Россия по любому великая космическая держава. Что бы там разные злобные укропы не говорили. Именно в РФ есть ракета Союз для запуска на орбиту пилотируемых кораблей с 99% вероятностью на выживаемость экипажа. Именно эту надёжность и продемонстрироала авария ракето носителя недавно. Никто в мире не может осуществлять спасение космонавтов с аварийной ракеты на 2й ступени. Это факты. Американцы отобрали только грузовые полеты у Роскосмоса. Мало кто говорит что Маск отжал рынки запуска на орбиту, не своими многоразовыми ещё не доведенными кораблями, а создав легкую дешёвую ОДНОРАЗОВУЮ ракету. Кстати там с финансовой окупаемостью масковских проджектов тоже не все хорошо. Там очень мого чего датируется правительством сша. Теперь о самом главном, о будущем. На днях проскользнули 2 мелкие но важнейшие космические новости. 1 В РФ успешно испытали систему охлаждения космической ядерной энергодвигательной установки https://tass.ru/kosmos/5731665 2 Недавно испытали ядерный двигатель для старата ракеты с топливом в виде воздуха. Уже ссылку найти не могу. __________ Вот кстати, эту статейку почитайте. К 2025 году Россия построит космический аппарат с ядерным двигателем https://fishki.net/1816612-k-2025-godu-ross...dvigatelem.html Итого для людей не понимающих ситуации. МЫ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО, СТОИМ НА ГРАНИ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОРЫВА В КОСМОСЕ. ОЧЕНЬ СКОРО БУДЕТ ИЗОБРЕТЁН И ПОСТРОЕН ЯДЕРНЫЙ ТЯГАЧ это сделает дальний космос более доступным. Да конечно есть ещё проблема, и она не решена, солнечного ветра и защиты космонавтов от радиации. но скорость полета это как раз средство по решению этой проблемы (одно из).. И в дальнем космосе (возможно пилотируемом), первыми будет никакой не Маск, а Роскосмос. Американский проект Jimo (Юпитер орбитер моон) по созданию атомного тягача уже успешно закрыт и похоронен. А вот проет Роскосмоса в самом разгаре.. И решён самый важный принципиальный технический момент для создания железяки на атомной тяге --- проблема охлаждения мощного мегаватного атомного реактора. Капельная система охлаждения это как раз та проблема об которую американцы свои лбы поразбивали. И если Рф создаст первый в мире ядерный тягач для дальних полетов, это технологический прорыв для марсианских, юпитер, нептун итд итп миссий, космический полет до точки будет продолжаться не несколькими годами, а месяцами максимум. Дело в том что ускорение кораблю будут придавать не как сейчас за 3-5минут пока выгорит хим. топливо в ракете, а такой двигатель ионный с ЯСУ может создавать ускорение годами в принципе на всех режимах и стадиях полета. Сейчас я так понимаю, Роскосмос создает более долгоживущий ионный двигетель с большой тягой. И такие новости тоже мелькали в прошлом году. Вот как то так. Скажу даже больше, никакая страна в мире не смогла бы создать ничего подобного тому, к чему сейчас движется Роскосмос. Ни у кого просто нет, ни технологий, не связки такой 2х компаний Роскосмос + Росатом. У тех же американцев Вестингауз на стадии банкротства, о каких там разработках новых может идти речь. Ну да, французы с Аривой теоретически могли бы работать в этой области, но там космическая отрасль слабовата, да и проект для такой державы крупноват. По сабжу темы -- крах космонавтики РФ, сильно преувиличен. Как была РФ лидером в этой облати, так она и остется технологическим лидером в массе космических вопросов. Это сообщение отредактировал XY Virus - 10-11-2018 - 12:29 |
efv | |
|
(КэпНемо @ 10-11-2018 - 07:58) задали вы задачку берём рынок который оценивается, ну пусть в 100 миллиардов, американцы по вашему владеют 50 процентами это 50 миллиардов, Россия только 2 процента это 2 миллиарда. прибыль у США, то есть сумма превышающая расходы, в 9 раз больше чем у России, остаётся выяснить сколько получает прибыли Россия из этих 2 миллиардов что она в 9 раз меньше чем у американцев, то есть при любом раскладе эта сумма не может быть больше 2 миллиарда, то чистая прибыль американцев не может составлять больше 18 миллиардов, уменьшая прибыль России будет уменьшатся прибыль США но вернёмся к прибыли, только не к вашим предполагаемым цифрам, а к тем что бьются, США осуществили 11 коммерческих пусков на Россию пришлось два таких старта. Это позволило США получить доход в размере $1,185 млрд а России - $130 млнсоответственно один запуск принёс американцам 100 миллионов дохода, а России 65, то есть с одного запуска Россия получает меньше дохода чем американцы на 35 миллионов долларов, то есть каждый запуск обходится на 35 миллионов дороже ещё раз повторю, прибыль это сумма на которую доход превышает затраты Получается что 50% американской доли дают 18 млрд прибыли, а 2% российской доли могут дать 2 млрд Меняем порядок цифр - пусть 2% российского сегмента дают 100 млн, тогда 50% американского дадут 900 млн. Соотношение то же. (Это я просто подшучиваю) Значит два наших запуска это 2%, а 11 американских это 11%. В сумме 13%. Кто занял остальные 87%? Пардон, увидел выше, что Вы уже засомневались в цифрах. Это сообщение отредактировал efv - 10-11-2018 - 15:27 |
КэпНемо | |
|
(efv @ 10-11-2018 - 14:36) (КэпНемо @ 10-11-2018 - 07:58) задали вы задачку США осуществили 11 коммерческих пусков на Россию пришлось два таких старта. Это позволило США получить доход в размере $1,185 млрд а России - $130 млн соответственно один запуск принёс американцам 100 миллионов дохода, а России 65, то есть с одного запуска Россия получает меньше дохода чем американцы на 35 миллионов долларов, то есть каждый запуск обходится на 35 миллионов дороже Получается что 50% американской доли дают 18 млрд прибыли, а 2% российской доли могут дать 2 млрд я специально повторяю для вас, 2 процента на рынке не означают что американцы занимают 18 процентов на рынке только потому что вы умножили прибыль американцев в 9 раз или 11 пусков коммерческих сравниваете с 2 российскими, это отдельная статья в космонавтике, есть ещё военные пуски и гражданские, а доля рынка высчитывается из общей стоимости рынка, но эта стоимость нигде не указана, только общая прибыль |
efv | |
|
(XY Virus @ 10-11-2018 - 12:14)Теперь о самом главном, о будущем. Интересная тема. Представим что Россия создала эти двигатели и они дешевле и экономичнее всех остальных раз в пять. Но...американцы наложили на их использование санкции и никто не рискует эти санкции нарушать. И Россия остаётся с этими двигателями но без коммерческих запусков, только на небольшом внутреннем спросе. Как надо относиться - "ай-да Россия, молодец!" или "опять деньги потратили на говенный космос". То есть нет прибыли от действий других лиц а не от технических характеристик. |
Voltaire | |
|
(XY Virus @ 10-11-2018 - 12:14)Недавно испытали ядерный двигатель для старата ракеты с топливом в виде воздуха. К 2025 году Россия построит космический аппарат с ядерным двигателем МЫ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО, СТОИМ НА ГРАНИ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОРЫВА В КОСМОСЕ. ОЧЕНЬ СКОРО БУДЕТ ИЗОБРЕТЁН И ПОСТРОЕН ЯДЕРНЫЙ ТЯГАЧ один российский политик показывал мультики о вундервафлях, но там не было ядерного тягача |
КэпНемо | |
|
(XY Virus @ 10-11-2018 - 12:14) Россия по любому великая космическая держава. Что бы там разные злобные укропы не говорили. говорить можно все что угодно Именно в РФ есть ракета Союз для запуска на орбиту пилотируемых кораблей с 99% вероятностью на выживаемость экипажа. с Saturn V даже близко не стоит Теперь о самом главном, о будущем. На днях проскользнули 2 мелкие но важнейшие космические новости. 1 В РФ успешно испытали систему охлаждения космической ядерной энергодвигательной установки https://tass.ru/kosmos/5731665 ничего нового там нет 2 Недавно испытали ядерный двигатель для старата ракеты с топливом в виде воздуха. Уже ссылку найти не могу. ну бывает конечно, а также космический эфир, тоже хорошее топливо МЫ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО, СТОИМ НА ГРАНИ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОРЫВА В КОСМОСЕ. ОЧЕНЬ СКОРО БУДЕТ ИЗОБРЕТЁН И ПОСТРОЕН ЯДЕРНЫЙ ТЯГАЧ а так же толкач, первач и ещё чего ни будь заканчивающее на Ч И в дальнем космосе (возможно пилотируемом), первыми будет никакой не Маск, а Роскосмос космические корабли на пердячем пару пилотируемые лично Рогозиным давно уже бороздят просторы Вселенной Американский проект Jimo (Юпитер орбитер моон) по созданию атомного тягача уже успешно закрыт и похоронен. у НАСА тренд сменился, они хотять пилотируемый корабль сделать, но безнадежно отстают от Рогозинского гения Дело в том что ускорение кораблю будут придавать не как сейчас за 3-5минут пока выгорит хим. топливо в ракете, а такой двигатель ионный с ЯСУ может создавать ускорение годами в принципе на всех режимах и стадиях полета. вся проблема ионных двигателей в их слабой тяге до скорости 11 км\с он лет 5 будет разгонятся в условиях вакуума По сабжу темы -- крах космонавтики РФ, сильно преувиличен. Как была РФ лидером в этой облати, так она и остется технологическим лидером в массе космических вопросов. Это сообщение отредактировал КэпНемо - 10-11-2018 - 20:03 |
kempentai | |
|
(efv @ 10-11-2018 - 15:37) (XY Virus @ 10-11-2018 - 12:14) Теперь о самом главном, о будущем. Интересная тема. Представим что Россия создала эти двигатели и они дешевле и экономичнее всех остальных раз в пять. Но...американцы наложили на их использование санкции и никто не рискует эти санкции нарушать. И Россия остаётся с этими двигателями но без коммерческих запусков, только на небольшом внутреннем спросе. Как надо относиться - "ай-да Россия, молодец!" или "опять деньги потратили на говенный космос". То есть нет прибыли от действий других лиц а не от технических характеристик. Не волнуйтесь! Россия принципиально ничего нового не создаст, как говорится «бобик сдох». А потешать мир путинскими культяшками - это просто несерьезно и годится разве что для домохозяек Мухосранска и пролетариата Нижнего Тагила. |
PARAND | |
|
(kempentai @ 10-11-2018 - 20:07) (efv @ 10-11-2018 - 15:37) (XY Virus @ 10-11-2018 - 12:14) Теперь о самом главном, о будущем. Интересная тема. Представим что Россия создала эти двигатели и они дешевле и экономичнее всех остальных раз в пять. Но...американцы наложили на их использование санкции и никто не рискует эти санкции нарушать. И Россия остаётся с этими двигателями но без коммерческих запусков, только на небольшом внутреннем спросе. Как надо относиться - "ай-да Россия, молодец!" или "опять деньги потратили на говенный космос". То есть нет прибыли от действий других лиц а не от технических характеристик. Не волнуйтесь! Россия принципиально ничего нового не создаст, как говорится «бобик сдох». А потешать мир путинскими культяшками - это просто несерьезно и годится разве что для домохозяек Мухосранска и пролетариата Нижнего Тагила. А это как говорят поживем увидим!Но пока что наша гиперзвуковая ракета стартующая с Миг-31 летает побыстрее чем американская!!!Поработайте,поработайте хлопчики....и тогда только говорите!Хотя да вы же можете и украсть у нас чертежи как и всегда делали потому что в вашей Америке таких парней как у нас нет)))) |
Voltaire | |
|
(PARAND @ 10-11-2018 - 20:17) пока что наша гиперзвуковая ракета стартующая с Миг-31 летает побыстрее чем американская!!! Пока что в России воруют так, что на ракеты ничего не остается На заводе-производителе С-400 похитили 100 млн руб. Хищение двигателей ракет руководством оборонных предприятий Как пилят в центре имени Хруничева Дело о хищениях на производстве ракет "Ангара" Вишенка на торте: Родственники «главного советника президента по ракетам» осваивают бюджетные миллиарды корпорации, которая создает новейшее стратегическое вооружение все закупки важнейшей, стратегически важной для страны ракетной корпорации проходят через частную фирму, связанную с молодой девушкой, — свадебным визажистом, которая занимается макияжем и прическами для невест. Следы идут к Приходько (помните скандал с Настей-рыбкой?), заместителю Медведева и помощнику Путина. Утверждать, что Путин и Медведев в доле, не буду, откуда я знаю, как в Кремле принято рапределять наворованное Контрафактные бомбы, потемкинские ракеты и родня любвеобильного Сергея Приходько Это сообщение отредактировал Voltaire - 10-11-2018 - 20:53 |
КэпНемо | |
|
(PARAND @ 10-11-2018 - 20:17)А это как говорят поживем увидим! а чего ждать? пилят бабло вовсю Но пока что наша гиперзвуковая ракета стартующая с Миг-31 летает побыстрее чем американская!!! в фантазиях Поработайте,поработайте хлопчики....и тогда только говорите! ну ты пока просто говоришь, сам поработай Хотя да вы же можете и украсть у нас чертежи как и всегда делали потому что в вашей Америке таких парней как у нас нет)))) там воров сажают, а у нас награждают таких парней, а что реально сделано? ничего, дожевываем советское, своего ничего нет |
XY Virus | |
|
(Voltaire @ 10-11-2018 - 19:45) (XY Virus @ 10-11-2018 - 12:14) Недавно испытали ядерный двигатель для старата ракеты с топливом в виде воздуха. К 2025 году Россия построит космический аппарат с ядерным двигателем МЫ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО, СТОИМ НА ГРАНИ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОРЫВА В КОСМОСЕ. ОЧЕНЬ СКОРО БУДЕТ ИЗОБРЕТЁН И ПОСТРОЕН ЯДЕРНЫЙ ТЯГАЧ один российский политик показывал мультики о вундервафлях, но там не было ядерного тягача Я вам предсказываю 2ю серию... А во вовтрых у аналитиков серьёзных на западе, нет сомений что это далеко уже не такие мультики. Это сообщение отредактировал XY Virus - 10-11-2018 - 22:01 |
XY Virus | |
|
(kempentai @ 10-11-2018 - 20:07) Не волнуйтесь! Россия принципиально ничего нового не создаст, как говорится «бобик сдох». А потешать мир путинскими культяшками - это просто несерьезно и годится разве что для домохозяек Мухосранска и пролетариата Нижнего Тагила. Ваш америкосовский бобик уже сдох. Назывался он проект Jimo гуглите на здоровье, это ровно то же, ядерный тягач. Чего мне волноваться, Рф как раз на подъеме, и воевать умеет, и экономика профицитна. Это у вас в Штатах проблемы, с геполитическим влиянием, долгами итд итп, велком то хелл как оговорится. Это сообщение отредактировал XY Virus - 10-11-2018 - 22:01 |
XY Virus | |
|
(PARAND @ 10-11-2018 - 20:17) (kempentai @ 10-11-2018 - 20:07) (efv @ 10-11-2018 - 15:37) (XY Virus @ 10-11-2018 - 12:14) Теперь о самом главном, о будущем. Интересная тема. Представим что Россия создала эти двигатели и они дешевле и экономичнее всех остальных раз в пять. Но...американцы наложили на их использование санкции и никто не рискует эти санкции нарушать. И Россия остаётся с этими двигателями но без коммерческих запусков, только на небольшом внутреннем спросе. Как надо относиться - "ай-да Россия, молодец!" или "опять деньги потратили на говенный космос". То есть нет прибыли от действий других лиц а не от технических характеристик. Не волнуйтесь! Россия принципиально ничего нового не создаст, как говорится «бобик сдох». А потешать мир путинскими культяшками - это просто несерьезно и годится разве что для домохозяек Мухосранска и пролетариата Нижнего Тагила. А это как говорят поживем увидим!Но пока что наша гиперзвуковая ракета стартующая с Миг-31 летает побыстрее чем американская!!!Поработайте,поработайте хлопчики....и тогда только говорите!Хотя да вы же можете и украсть у нас чертежи как и всегда делали потому что в вашей Америке таких парней как у нас нет)))) Вы не понимаете, совсем ситуации... Не только 1 ракета Х47м2 Кинжал гиперзвуковая. В Рф уже много ракет разгоняющихся до гиперзвука 5++макс , особенно на последнем участке . На вскидку х-32.. Та же уникальная самая дальняя в мире, воздушная р37М на последней стадии атаки разгоняется до 6300км-ч т.е 6 мах. В этом и трагедия диванных западников (но не профи и экспертов), они не понимают что в РФ уже индустрия создана, которая клепает ракеты с гиперзвуком и их уже не 1н вид. Первая гиперзвуковая ракета поставлена на вооружение РФ 13 лет назад на минуточку. |
КэпНемо | |
|
(XY Virus @ 10-11-2018 - 21:58)Вы не понимаете, совсем ситуации... это вы не понимаете, у нас тут бабло пилят, а вам сказки рассказывают о не имеющих аналогов образцах Не только 1 ракета Х47м2 Кинжал гиперзвуковая. в каком месте она гиперзвуковая? в воображение В Рф уже много ракет разгоняющихся до гиперзвука 5++макс , особенно на последнем участке . На вскидку х-32.. Та же уникальная самая дальняя в мире, воздушная р37М на последней стадии атаки разгоняется до 6300км-ч т.е 6 мах. ага, щас В 2014 г. ракета РВВ-БД принята на вооружение ВВС России, официально начато её серийное производство (Вестник КТРВ. №8 / 2015 г.). По состоянию на осень 2017 г. информации о поступлении в войска ракеты нет. источник откуда информация про то что она разгоняется до 6300 км в час? а хз, указана в районе 7300, но опять же ничем не подтверждается В этом и трагедия диванных западников (но не профи и экспертов), они не понимают что в РФ уже индустрия создана, которая клепает ракеты с гиперзвуком и их уже не 1н вид. трагедия в том что есть только одна индустрия, срубить баблишка Первая гиперзвуковая ракета поставлена на вооружение РФ 13 лет назад на минуточку. и что же это за ракета? |
PARAND | |
|
(Voltaire @ 10-11-2018 - 20:42) (PARAND @ 10-11-2018 - 20:17) пока что наша гиперзвуковая ракета стартующая с Миг-31 летает побыстрее чем американская!!! Пока что в России воруют так, что на ракеты ничего не остается На заводе-производителе С-400 похитили 100 млн руб.Хищение двигателей ракет руководством оборонных предприятийКак пилят в центре имени Хруничева Дело о хищениях на производстве ракет "Ангара" А вот с этим я с вами полностью согласен и когда они нажрутся ?Пока я думаю вышку не восстановят и конфискацию?Это не прекратится....,будут правда ,но уже с опаской и не так нагло! |
PARAND | |
|
(XY Virus @ 10-11-2018 - 21:58)Вы не понимаете, совсем ситуации... Да прекрасно я понимаю!Я привел только один пример с Кинжалом... |
Voltaire | |
|
(PARAND @ 11-11-2018 - 19:33)А вот с этим я с вами полностью согласен и когда они нажрутся ?Пока я думаю вышку не восстановят и конфискацию?Это не прекратится.... Вы человек взрослый, теорию помните? В России существует господствующий класс в виде капиталистов и чиновников. Разница между капиталистами и чиновниками условна, любой крупный чиновник является еще и капиталистом, а капиталист может при необходимости стать чиновником. К примеру, сразу и не скажешь, кто такие Сечин, Шувалов, Абрамович (в бытность губернатором), а Путин с Медведевым, это очень даже крупные капиталисты, даром что имущество оформлено на друзей и родственников. Государство не только орудие господствующего класса, а более того государство и государственный бюджет в определенном смысле являются собственностью господствующего класса. Вопрос, зачем господствующему классу бороться с хищением бюджета? Иногда за это наказывают, но это происходит в рамках бороьбы за собственность. |
Voltaire | |
|
Очередной перл Рогозина. Как этот тупица смог стать руководиелем космической отрасли? ""Когда товарищу Сталину показали бронемашину, в которой он должен ездить, и что ее не пробьет ППШ, он посадил внутрь конструктора этой машины и ее изрешетили из автомата. Конструктор остался жив, потому что машина оказалась хорошая. Я предлагаю записать в решение, что мы конструкторов обязательно должны посадить в корабль при испытаниях САС (системы аварийного спасения — ред.)" РИА Новости |
yellowfox | |
|
(Voltaire @ 12-11-2018 - 11:21)Очередной перл Рогозина. Как этот тупица смог стать руководиелем космической отрасли? Как другой тупица смог стать президентом вашей страны? Да никак, США назначили... |
kempentai | |
|
Можно подумать что Трамп интеллектуал. А Порошенко нормальный винницкий барыга, ну с хорошим образованием. Суть то от этого не меняется.
|
yellowfox | |
|
(kempentai @ 12-11-2018 - 12:56)Можно подумать что Трамп интеллектуал. А Порошенко нормальный винницкий барыга, ну с хорошим образованием. Суть то от этого не меняется. Суть точно не меняется.... |