Женат
В поиске
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sorques
|
|
|
(Bellew @ 04-04-2017 - 11:50)Главная цель пропаганды современного капиталистического государства отвлечь население от своих бед. Для этого внимание населения постоянно переключается на яркие, но маловажные новости. Не менее эффективен другой прием – создание образа врага, обвинение его во всех смертных грехах и в проблемах населения собственной страны. А в СССР было иначе? В магазинах очереди за самым элементарным, но советские СМИ вещали о достижениях в продовольственной программе и перевыполнении плана по выплавке никому ненужного чугуна или о победах в социализма в Эфиопии.. А уж сколько рассказывали о тяжёлой доли французского (просто пример) рабочего, причем доводили этими фантазиями доверчивых граждан до того, что они со своей убогой зарплаты посылали деньги "голодающим" французским (американским, немецким, бельгийским) забастовщикам, хотя те получали в 10 раз больше этих сердобольных граждан, но хотели получать еще больше.. При капитализме безусловно имеется пропаганда, но всем доступна и контрпропаганда или точнее альтернативное мнение-взгляд на события..то есть граждане не могут быть оболванены, если сами того не пожелают.... |
|
Sorques
|
|
|
Интересны группы пользователей, которых я давно знаю, но никак не могу понять их взглядов.. Например Bellew и я, являемся многолетними политическими антиподами..то есть Bellew за социалистические, советские ценности, а я за капитализм, но когда с поклонником социализма Bellew спорят советофилы, то я не очень понимаю их позицию.. |
 dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 04-04-2017 - 17:41) (Bellew @ 04-04-2017 - 11:50) Главная цель пропаганды современного капиталистического государства отвлечь население от своих бед. Для этого внимание населения постоянно переключается на яркие, но маловажные новости. Не менее эффективен другой прием – создание образа врага, обвинение его во всех смертных грехах и в проблемах населения собственной страны. А в СССР было иначе? В магазинах очереди за самым элементарным, но советские СМИ вещали о достижениях в продовольственной программе и перевыполнении плана по выплавке никому ненужного чугуна или о победах в социализма в Эфиопии.. СССР существовал при таком же "капитализме", как и любой другой ТНК, и ЭКОНОМИЧЕСКИЕ отношения его с зарубежными ПРЕДПРИЯТИЯМИ, в том числе, такими же ТНК, были, так же, вполне капиталистическими. Потому договора между отдельными зарубежными предприятиями и представителями ВнешТорга СССР были вполне обычным делом. С другими предприятиями, скажем, в ТНК ШеврОйл-Тексако, или Самсунг, договариваются сами ТНК от имени филиалов, а не сами филиалы. |
|
Свой вариант
|
|
|
(Sorques @ 04-04-2017 - 16:48)Интересны группы пользователей, которых я давно знаю, но никак не могу понять их взглядов.. Спасибо. Теперь по крайней мере понятно, почему предыдущий том "Юмора" напрочь засран "Капитализмом". |
 Nika-hl
|
|
|
(sxn3233284567 @ 03-04-2017 - 17:04)Вам, уважаемый г-н "M-r Суходрищев", гораздо больше по душе нынешний строй - нечто невообразимое и никуда невпихуемое? Клептоманско-параноидальное самодержавие с явно большевистско-комиссарско-ВЧКистско-коммуняковско-экстремистским и кровососо-эксплуататорско-экспроприаторским уклоном, особенно по части рейдерства, казнокрадства, воровства и коррупции, причем с очевидными родовыми травмами и родимыми пятнами рабовладельчества, крепостничества, раннего феодализма наряду с элементами пещерной клановости, меритократии, олигополии, интриг тейпов и соперничества родов? Ну раз не впихУемое, тода в первобытно-общинный. Там точно все как надо впихнетсо) 
|
|
Sorques
|
|
|
(M-r Суходрищев @ 04-04-2017 - 18:18)Спасибо. Вася, можешь прямо ответить..Ты за капитализм или социализм? Без оговорок, а либо одно либо другое..я ответил прямо, за капитализм как экономическую систему- основу.. |
 Bellew
|
|
|
(Sorques @ 04-04-2017 - 16:41) А в СССР было иначе? Да, в СССР было иначе, истерических пропагандистских кампаний по борьбе с Шурыгиной, Домом-2, педофилами, Исакием не было. При капитализме безусловно имеется пропаганда, но всем доступна и контрпропаганда или точнее альтернативное мнение-взгляд на события.. Это заблуждение, "альтернативные" источники информации найти сложно даже для профессионала в области СМИ и информации, а для обывателя невозможно. Историки, журналисты, политологи, преподаватели при капитализме находятся в абсолютной зависимости от своих хозяев. (avp @ 04-04-2017 - 16:16) И вот что интересно: на Секснароде эти темы открывают юзеры, которые позиционируют себя как противники режима... Получается, что на самом деле, все они состоят на довольствии не Госдепа, а Кремля... Это означает, что на этих юзерах сработал пропагандистский прием, имевший целью отвлечь внимание населеня от насущных проблем и сути происходящего. Не госдеп определяет топ новостей и их раскрутку. Американская пропаганда вторична на российском ТВ и в рунете. А в плане апологетики капитализма и антикоммунизма российская и американская пропаганда едины  Это сообщение отредактировал Bellew - 04-04-2017 - 20:33 |
|
Bellew
|
|
|
(Sorques @ 04-04-2017 - 16:48)когда с Bellew спорят советофилы, то я не очень понимаю их позицию.. Есть такой темин "антисоветский советизм" 
|
|
Вендал
|
|
|
(Bellew @ 04-04-2017 - 20:30)Есть такой темин "антисоветский советизм" Типа "За Советскую власть без большевиков"?... Лозунг Щетинкина? |
|
Bellew
|
|
|
(Sorques @ 04-04-2017 - 20:22)я ответил прямо, за капитализм как экономическую систему- основу.. 
|
|
Sorques
|
|
|
(Bellew @ 04-04-2017 - 20:28)Это заблуждение, "альтернативные" источники информации найти сложно даже для профессионала в области СМИ и информации, а для обывателя невозможно.(avp @ 04-04-2017 - 16:16) И вот что интересно: на Секснароде эти темы открывают юзеры, которые позиционируют себя как противники режима... Получается, что на самом деле, все они состоят на довольствии не Госдепа, а Кремля... Это означает, что на этих юзерах сработал пропагандистский прием, имевший целью отвлечь внимание населеня от насущных проблем и сути происходящего. Ты же находишь.. У тебя есть зависимость от хозяев? Кто мешает тебе открыть СМИ или напечатать некое произведение, в котором ты донесешь свои правдивые мысли?
|
|
RDR
|
|
|
Не корректный вопрос: "Успешно ли?". Это смотря у кого какие критерии успеха. Лично я считаю и небезосновательно, что современная Российская армия ничем не отличается от сборной России по футболу. Очень много дорогих игроков, великолепная техническая оснащенность и.....далее полный абзац. Но обо всем по порядку. 1. Критерии успешности. Если их нет в экономике и уровне жизни россиян, кроме 10% приближенных к Путину, то можно оценивать в других показателях, коими являются: - проблемы Евросоюза; - смута в США по поводу Трампа; - Брэксит; - проблемы в экономики Украины - тд. и тп. На пункте 1 всегда выезжают Россми - занимая этой, в общем-то бесполезной для россиян инфой, главные новостные кадры. 2. Критерии успешности той самой 10% прослойки приближенных к Путину. Ответ: они богатеют успешно даже в кризис. Если это считать успехом - то да)) Всё успешно. 3. Про армию. В российской армии числится всего По состоянию на 2017 год численность армии России составляет около 798 тысяч человек, что делает ее одной из самых больших в мире. Ее ежегодный бюджет составляет 64 миллиардов долларов и третье место на планете по военным затратам. Количество военной техники, имеющейся на вооружение в Вооруженных Силах таково: 2155 буксируемых артиллерийских орудий, 2646 самоходных орудий, 2867 танков и 10 720 бронемашин. Кроме этого, Российская Федерация является лидером по числу ядерных боеголовок.http://contract-army.ru/info/chislennost-armii-rossii/ ИЗ ПОЧТИ 800 000 военных 300 000 призывники одногодичники - пушечное мясо. Полмиллиона, включая Шойгу, Генштаб, все НИИ МО РФ в Москве, все штабы родов войск, все военные училища, военпреды, - всё это тоже пушечное мясо...Что на самом деле остается? Контрактники...от ефрейтора, до командира полка. Сирия - это полигон. Но ни одна из сирийских моделей Су не стоит на охране рубежей нашей Родины. Небо Родины защищает до сих пор устаревшая техника времен СССР. Да, про....ЗРК С-400, С-500....тд и тп....Одиночки. Нет системы типа "Иджис" - нет и не будет никогда. Вы посмотрите, кто гендиректоры знаменитого "Алмаз- Антея"! Небезысвестный Миша Фратков (генеральный директор - "извечный ПВО-шник"), зять двоюродной сестры жены Путина г-н Артяков - зам Фраткова...Про остальных читайте сами http://www.almaz-antey.ru/about/28/.... Где сейчас самый эффективный менеджер г-н Сердюков? А где будет г-н Медведев (не Димон)? Что выпустит наша славная оборонка при таком руководстве? Правильно- только пропаганду того, чего нет! Поэтому, те, кто наслышан про российские ЗРК С-400 и С-500 - может спокойно признать себя жертвой коррупционной пропаганды от бывшего председателя Совмина г-на Фраткова. Характеристики этих ЗРК не тянут на систему ПРО РФ, и не потянут никогда. Противоракетной обороны в РФ нет и не будет. В России нет "противоракет" и их никто не разрабатывал никогда. Ни одна российская система не способна перехватывать цели на скоростях более 2км/сек. У нас даже локаторов для сопровождения таких целей нет в ПВО!. Напомню, что Челябинский метеорит влетел недавно в небо РФ со скоростью в 20 км/сек. А головки балистических ракет входят на ниспадающей траектории со скоростью более 5 км/сек. Американская противоракета бьет цели на скоростях 7 км/сек. Ракета С-500, которую только планируют разработать к 2020 должна бить цели на скоростях до 3 км/сек. С-400 вообще не бьет ракеты на скоростях более 1 км/сек. ПРО РФ - это только локаторы Роскосмоса. Мы имеем танки Т-72, модернизированные до сомнительных Т-90, мы имеем ракеты "Калибр" с временем подготовки к пуску минимум в две недели - против Томогавков, которые сократились по времени до одних суток. Мощь Российской армии - это блеф типа СОИ США конца 80-х годов прошлого века.Нет линейки Арматы и не будет до 2025 года минимум. Свернуты все работы по созданию комплексных систем ПВО- ВКС: нет заказчиков! Потому что нет штаба ВКС! На бумаге есть, главком есть, а органа управления - нет! Потому что, разрушая ВВС и ПВО отдельно в 90-е годы, не успели создать ВВС и ПВО в в 2000-е сердюковские годы, поэтому основы для ВКС нет - и она не появляется! Разрушены академии Гагарина, Жуковского, все НИИ ВВС и ПВО - нет ничего. Остался "Алмаз-Антей, под руководством Фраткова в Москве, и КБ Сухого - в Комсомольске на Амуре. Успех? Явный! Это сообщение отредактировал RDR - 04-04-2017 - 22:12 |
|
Nika-hl
|
|
|
Да. Ни кто не работает. аха. А Президент подписывает Указ о 2млн. армии.) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 04-04-2017 - 22:16 |
|
RDR
|
|
|
(Nika-hl @ 04-04-2017 - 22:13) Да. Ни кто не работает. аха. А Президент подписывает Указ о 2млн. армии.) наберут еще миллион студентов - тоже пушечного мяса. Военные училища Сердюков успешно позакрывал. А вы знаете, зачем на фоне сокращения военных НИИ и увольнения армейских кандидатов и докторов технических наук создавались научные роты? Ради успеха! Их тоже пропагандируют Россми! В научных ротах косят от армии отпрыски чиновников! Успех? Вполне! Они займут посты министра обороны и госбезопасности. Это сообщение отредактировал RDR - 04-04-2017 - 22:23 |
|
Nika-hl
|
|
|
(RDR @ 04-04-2017 - 22:19) (Nika-hl @ 04-04-2017 - 22:13) Да. Ни кто не работает. аха. А Президент подписывает Указ о 2млн. армии.) наберут еще миллион студентов - тоже пушечного мяса. Военные училища Сердюков успешно позакрывал. А вы знаете, зачем на фоне сокращения военных НИИ и увольнения армейских кандидатов и докторов технических наук создавались научные роты? Какие закрыл, то уже много по открывали, кстати давно и Президент про это сказал. Откроют больше чем надоть) Не переживайте так уж сильно) |
|
RDR
|
|
|
(Nika-hl @ 04-04-2017 - 22:23) (RDR @ 04-04-2017 - 22:19) (Nika-hl @ 04-04-2017 - 22:13) Да. Ни кто не работает. аха. А Президент подписывает Указ о 2млн. армии.) наберут еще миллион студентов - тоже пушечного мяса. Военные училища Сердюков успешно позакрывал. А вы знаете, зачем на фоне сокращения военных НИИ и увольнения армейских кандидатов и докторов технических наук создавались научные роты? Какие закрыл, то уже много по открывали, кстати давно и Президент про это сказал. Откроют больше чем надоть) Не переживайте так уж сильно) Помилуйте! Открыть военный ВУЗ - это не булочную открыть! Я видел это убожество - современный новооткрытый военный ВУЗ. Представьте себе - девушка - выпускник пед-института, читает лекцию о боевом применении вертолетов курсантам. Я краснея- бледнел - а потом спросил её: из какого материала сделан винт вертолета? Потом меня, как военспеца, не стали пускать в аудитории. Набрали всяких дочек в армию, надели погоны и отправили на преподавательские должности- ПОЗОР! Я помню, как мне читал тактику ВВС СССР бывший орденоносный военный летчик в звании полковника. Истребители называл "зем-снарядами", а большие самолеты - "сараями". Но за каждым его словом чувствовалось знание этой техники до самых отдельных заморочек. Тактику раскладывал на пальцах с объяснением всех нюансов по жизни. Ни в одном наставлении этого нет...но знания были бесценными. Они все - бывший профессорско-преподавательский состав военных вузов, разогнанных Сердюковым - это бриллиантовый фонд был России - основа мощи, знания и опыта армии. А теперь? Вновь открыли? Студенток в преподаватели набрали? Это сообщение отредактировал RDR - 04-04-2017 - 22:40 |
|
Nika-hl
|
|
|
(RDR @ 04-04-2017 - 22:28). А теперь? Вновь открыли? Студенток в преподаватели набрали? Воен.спецов что ли мало в армии образованных? |
|
RDR
|
|
|
(Nika-hl @ 04-04-2017 - 22:46) (RDR @ 04-04-2017 - 22:28) . А теперь? Вновь открыли? Студенток в преподаватели набрали? Воен.спецов что ли мало в армии образованных? В армии оставили тех, кто был молод, а им еще и срок службы продлили - они служат на своих должностях. Речь идет о молодежи, только идущей в современную армию. Кто их встречает в аудитории? Чему может научить? Ведь выгнать старого профессора, сократив его должность - это одно, а вот найти профессора в другом городе (Воронеже) с опытом, как в академии Гагарина из подмосковного Монино, это другое. Ну нет в г. Воронеже такого преподавательского состава. А Вуз новый - есть! Хвала Сердюкову! Миллиарды вбуханы, корпуса отстроены, компьютеры закуплены, а преподаватели - девочки в погонах ефрейторов - контрактницы. А на той лекции, которую я выше упомянул, курсантами были офицеры из Центра боевой подготовки армейской авиации в г. Торжок - все с боевым опытом в Чеченской республике. Они вынуждены по приказу слушать лекцию по конспекту от девочки, которая вертолет видела только на картинке. Каждый из них мог бы быть преподавателем! А зачем? У каждого своя должность, все служат и довольны. Зачем им идти в преподаватели? Лекция проходила в Помосковном Алабино, где развернут общевойсковой центр боевой подготовки на базе бывших полигонов Кантемировской дивизии. Была помпезная презентация перед СМИ этого центра, ну и согнали преподавательский состав из современных воен-ВУЗов. Это сообщение отредактировал RDR - 04-04-2017 - 23:07 |
|
Nika-hl
|
|
|
(RDR @ 04-04-2017 - 22:57)В армии оставили тех, кто был молод, а им еще и срок службы продлили - они служат на своих должностях. Речь идет о молодежи, только идущей в современную армию. Кто их встречает в аудитории? Чему может научить? Ведь выгнать старого профессора, сократив его должность - это одно, а вот найти профессора в другом городе (Воронеже) с опытом, как в академии Гагарина из подмосковного Монино, это другое. Ну нет в г. Воронеже такого преподавательского состава. А Вуз новый - есть! Хвала Сердюкову! Миллиарды вбуханы, корпуса отстроены, компьютеры закуплены, а преподаватели - девочки в погонах ефрейторов - контрактницы. А на той лекции, которую я выше упомянул, курсантами были офицеры из Центра боевой подготовки армейской авиации в г. Торжок - все с боевым опытом в Чеченской республике. Они вынуждены по приказу слушать лекцию по конспекту от девочки, которая вертолет видела только на картинке. Каждый из них мог бы быть преподавателем! А зачем? У каждого своя должность, все служат и довольны. Зачем им идти в преподаватели? Лекция проходила в Помосковном Алабино, где развернут общевойсковой центр боевой подготовки на базе бывших полигонов Кантемировской дивизии. Была помпезная презентация перед СМИ этого центра, ну и согнали преподавательский состав из современных воен-ВУЗов. Вернут. Хотя (и это факт) армия стала лучше подготовлена. (следовательно с ними работают профессионалы) |
|
RDR
|
|
|
(Nika-hl @ 04-04-2017 - 23:10) (RDR @ 04-04-2017 - 22:57) В армии оставили тех, кто был молод, а им еще и срок службы продлили - они служат на своих должностях. Речь идет о молодежи, только идущей в современную армию. Кто их встречает в аудитории? Чему может научить? Ведь выгнать старого профессора, сократив его должность - это одно, а вот найти профессора в другом городе (Воронеже) с опытом, как в академии Гагарина из подмосковного Монино, это другое. Ну нет в г. Воронеже такого преподавательского состава. А Вуз новый - есть! Хвала Сердюкову! Миллиарды вбуханы, корпуса отстроены, компьютеры закуплены, а преподаватели - девочки в погонах ефрейторов - контрактницы. А на той лекции, которую я выше упомянул, курсантами были офицеры из Центра боевой подготовки армейской авиации в г. Торжок - все с боевым опытом в Чеченской республике. Они вынуждены по приказу слушать лекцию по конспекту от девочки, которая вертолет видела только на картинке. Каждый из них мог бы быть преподавателем! А зачем? У каждого своя должность, все служат и довольны. Зачем им идти в преподаватели? Лекция проходила в Помосковном Алабино, где развернут общевойсковой центр боевой подготовки на базе бывших полигонов Кантемировской дивизии. Была помпезная презентация перед СМИ этого центра, ну и согнали преподавательский состав из современных воен-ВУЗов. Вернут. Хотя (и это факт) армия стала лучше подготовлена. (следовательно с ними работают профессионалы) Увы - нет! Армия подготовлена хуже. Сегодня за штурвалами и за кнопками в Сирии стоят люди в погонах старших офицеров. А по должностным обязанностям все подвиги должен совершать младший офицерский состав. То что мы видим в Сирии, это аналогично тому, что главный инженер завода стоит у токарного станка, потому что нормального токаря нет. Командует группировкой ВКС в Сирии человек, в чьи должностные обязанности входит командование всеми ВКС на Южном ТВД России. А по статусу там должен командовать один из офицеров оперативного отдела штаба в звании не выше подполковника. В ВКС простой летчик - лейтенант, командир звена - капитан, командир эскадрильи - майор. Кто летает в Сирии за рядовых летчиков? Майоры не ниже комэсков. Значит дело - дрянь. Вы думаете, что должность того подполковника, за которого работает командующий ВКС ЮТВД вакантна? Нет! Но он не способен выполнять свои обязанности: командовать группировкой ВКС на армейском уровне. Если идти по гирлянде вниз - никто из нижестоящих офицеров не способен выполнять свои прямые должностные обязанности. Сегодня в бой опять "идут одни старики": старые опытные военачальники воюют за своих подчиненных. Разве это подготовка армии? Это сообщение отредактировал RDR - 04-04-2017 - 23:38 |
|
ien
|
|
|
(Bellew @ 03-04-2017 - 14:52)Кремль посредством СМИ и интернета пытается управлять общественным мнением, а то и сознанием. Одним из приемов управления является раскручивание истерических кампаний с целью отвлечь внимание населения от тяжелого социально-экономического кризиса. А как Вы отличаете "истерические кампании" от медийного повода? P. S. Россия такое же капиталистическое государство, как и другие, поэтому Кремль ичпользует те же приемы и методы пропаганды, что и власти других капиталистических государств. Чем отличаются методы пропаганды социалистического государства? |
|
RDR
|
|
|
(ien @ 04-04-2017 - 23:45) (Bellew @ 03-04-2017 - 14:52) Кремль посредством СМИ и интернета пытается управлять общественным мнением, а то и сознанием. Одним из приемов управления является раскручивание истерических кампаний с целью отвлечь внимание населения от тяжелого социально-экономического кризиса. А как Вы отличаете "истерические кампании" от медийного повода? P. S. Россия такое же капиталистическое государство, как и другие, поэтому Кремль ичпользует те же приемы и методы пропаганды, что и власти других капиталистических государств. Чем отличаются методы пропаганды социалистического государства? Есть целая наука об управлении толпой. Еще Фрейд основы заложил. S. Freud. Massenpsychologie und Ich-Analyse Мало что изменилось - прочитайте - там русский перевод. Многое станет ясным в пропаганде: как, для чего, когда, о чем...все расписано стариком Фрейдом |
|
ien
|
|
|
(RDR @ 05-04-2017 - 00:01)Есть целая наука об управлении толпой. Еще Фрейд основы заложил.S. Freud. Massenpsychologie und Ich-Analyse Мало что изменилось - прочитайте - там русский перевод. Многое станет ясным в пропаганде: как, для чего, когда, о чем...все расписано стариком Фрейдом А Вы бы мне не могли сразу цитатой оттуда на мой вопрос ответить. Как отличить "истерическую кампанию" от мидиаповода? |
|
Bellew
|
|
|
(RDR @ 04-04-2017 - 21:39) Не корректный вопрос: "Успешно ли?". Это смотря у кого какие критерии успеха. Критерий - достижение пропагандой поставленных целей. Пропаганда это распространение в обществе идей, побуждающих к действию. Если идеи внедрены и побудили к действию/бездействию, то пропаганда успешна. (Sorques @ 04-04-2017 - 21:29) Кто мешает тебе открыть СМИ или напечатать некое произведение, в котором ты донесешь свои правдивые мысли? СМИ это не когда пишут, СМИ это когда читают ("чукча не читатель"). Это сообщение отредактировал Bellew - 05-04-2017 - 00:49 |
|
Bellew
|
|
|
(ien @ 04-04-2017 - 23:45) А как Вы отличаете "истерические кампании" от медийного повода? Медийный повод это событие реальное и мнимое, пошлость, будоражащая умы обывателей. Истерическая кампания разворачивается за медийным поводом. Противоположность медийному поводу это новость о реальных событиях, имеющих важное значение для общества. Информирование общества о новости, ее обсуждение и анализ это здоровое следствие, признак здорового общества и СМИ. Чем отличаются методы пропаганды социалистического государства? Пропаганда коммунистического государства отличается от пропаганды капиталистического прежде всего целями. Методы вторичны, однако пропаганда коммунистическая стремится к объективности и высоким идеалам (это метод), а капиталистическая тяготеет к эксплуатации низких человеческих качеств. Такой метод, как истерические кампании, не типичен для коммунистической пропаганды и харрактерен для капиталистической. Это сообщение отредактировал Bellew - 05-04-2017 - 00:37 |
|
Рекомендуем почитать также топики: 10 лет протестов на Болотной и Сахарова Террористическая угроза против России. "Дебилы..."(С) Латвия предъявила счет Что дал Крым? Пальмира освобождена! |