Пункты опроса Голосов Проценты
да 20   58.82%
нет 11   32.35%
не знаю 3   8.82%
Всего голосов: 34

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
sxn3233284567
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Любитель
  • Репутация: -1
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
При всем к Вам уважении, уважаемый Bellew, нет никакой идеальной модели каптализма.

Можно лишь поверхностно сравнивать наши реалии с реалиями США, Японии, Великобритании, ФРГ, Франции, Италии, Швеции, Швейцарии, Чехии и др.

Как об этом уже писано выше, характеризуя реальный государственный строй в СССР -
Вместо настоящего полноценного истинного бесспорного полноправного народовластия была только одна сплошная имитация, фикция и пустая неприкрытая демагогия, бутафория и разводка.

Скорее, под прикрытием циничнейшей демагогии про "господство класса трудящихся пролетариев как класса-гегемона" или "всенародную демократию" так или иначе насаждалось господство и владычество одного-единственного полноценного класса-гегемона фактических собственников, обладателей и носителей власти - правящего класса, жалкой кучки бюрократов-управленцев, партийных функционеров "обкомовцев-райкомовцев-исполкомовцев", верхушки ВПК, "красных директоров", судейских-прокурорских.

Причем, что также немаловажно, все эти товарищи на самом деле большей частью были агентами, кадровыми и нештатными сотрудниками КГБ, что еще больше запутывало картину для профанов. Еще были наивные рассуждения про "соперничество КПСС и КГБ, КГБ и МВД, и пр.".

Причем, что в высшей степени характерно

Этот же гротесковый парадокс с легкостию необычайной перешел и на пост-советское пространство - Вместо настоящего современного полноценного истинного бесспорного полноправного капитализма и развития демократии была только одна сплошная имитация, фикция и пустая неприкрытая демагогия, бутафория и разводка.

Скорее, под прикрытием циничнейшей демагогии про "господство рынка" или "высочайше дозволяемый всенародный рыночный либерализм" так или иначе насаждается господство и владычество одного-единственного полноценного класса-гегемона фактических собственников, обладателей и носителей власти, права и закона - правящего класса, жалкой кучки друзей президента, администрации президента, бюрократов-управленцев, партийных функционеров, бывших "обкомовцев-райкомовцев-исполкомовцев" и их потомков, верхушки ВПК, "красных директоров", судейских-прокурорских.

Причем, что также немаловажно, все эти товарищи на самом деле большей частью на самом деле так или иначе являются агентами, кадровыми и нештатными сотрудниками ФСБ, что еще больше запутывает картину для простодушных и доверчивых профанов. Еще были наивные рассуждения про "соперничество башен Кремля, ФСБ и МВД, ФСБ и ВПК, и пр.".

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 839
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 06-04-2017 - 01:44)
(M-r Суходрищев @ 05-04-2017 - 17:46)
Конечно могу. Никогда не уклоняюсь от прямых вопросов и врать мне не за чем.

Тут мы с тобой не совпадаем.
Я за социализм, как более действенную экономическую систему на современном этапе развития технологий.

Можешь считать меня вторым Кургиняном.
Так социализм везде погиб и нигде не смог противостоять капиталистической экономике в конкурентной борьбе..какая же тогда она более действенная?

Социализм нигде не погиб, а, наоборот, окреп и усилился. И сейчас любая фирма может социализировать часть населения в своих интересах, создав из них целевую аудиторию под свой товар или услугу. Мало того, формируется целый образ жизни, корпоративный менталитет, потребительский стандарт мысли, слова и дела, "заточенный" под потребление товаров и услуг ведущих фирм.
В лучших традициях "совка".
sxn3233284567
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Любитель
  • Репутация: -1
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Увы, уважаемый dedO'K, Вы сами своими же в высшей степени парадоксальными рассуждениями про "Социализм нигде не погиб, а, наоборот, окреп и усилился..." сами же показательно дезавурируете свои же утверждения, максимы и силлогизмы.

Погиб советский социализм, погиб, прежде всего, погиб совковый казарменно-лагерный-тюремный подневольный квази-социализм сталинско-брежневского пошиба.

А то, что Вы ошибочно приписываете социализму - т.н. якобы "социализацию..." с приваживанием целевых групп потребителей товаров и услуг и т.д. - прежде всего, всего-то-навсего - просто грамотная чисто капиталистическая модель грамотного, но рискованного инновационного маркетингового подхода.

Разумеется, даже в Ваших прямолиненйных рассуждениях про "социализацию..." чисто капиталистического грамотно-инновационного маркетингового подхода, несомненно, кроется вполне рациональное зерно. Всегда в недрах капитализма зреют и прорываются подспудно зачатки, зародыши и выкидыши чего-то такого нехарактерно социалистического, только и всего. Например, призадумайтесь на досуге над "шведским" социализмом, катедер-социализмом, "швейцарским" социализмом. Это проглядывалось во многом, даже, например, в несомненном сходстве сталинского интернационал-социализма с гитлеровским национал-социализмом и муссолиниевским фашизмом. Но не более того, не увлекайтесь подобными аналогиями.
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
А какая сейчас проходит истерическая кампания?

В 2016 году российские СМИ устроили истерику в честь Трампа. Симонян в день ездила по Москве с флажком США, Трамп в новостях появлялся чаще, чем Путин. "Патриоты", захлебываясь от восторга, рассказывали, как будут делать Трампу оральный секс. Потом выяснилось. что Трамп подлый предатель: санкции не снял, Крым объявил украинским и вообще не лучше Обамы с Клинтон. Поэтому Трамп резко исчез из новостей. Истерическая кампания закончилась.

Это сообщение отредактировал Bellew - 07-04-2017 - 01:20
seksemulo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 113
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(M-r Суходрищев @ 05-04-2017 - 17:46)
Я за социализм, как более действенную экономическую систему на современном этапе развития технологий.

То есть, когда социализм в конце 90-х оказался не действенным, этап развития технологии был другим?
seksemulo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 113
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Bellew @ 06-04-2017 - 20:04)
Государство может реагировать на протесты не только изменениями в области пропаганды, но например, ограничением свобод, усилением цензуры и репрессиями.

А как реагировал на протесты СССР? Была полная свобода, не было цензуры и репрессий?
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 951
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Bellew @ 07-04-2017 - 00:59)
А какая сейчас проходит истерическая кампания?

В 2016 году российские СМИ устроили истерику в честь Трампа. Симонян в день ездила по Москве с флажком США, Трамп в новостях появлялся чаще, чем Путин. "Патриоты", захлебываясь от восторга, рассказывали, как будут делать Трампу оральный секс. Потом выяснилось. что Трамп подлый предатель: санкции не снял, Крым объявил украинским и вообще не лучше Обамы с Клинтон. Поэтому Трамп резко исчез из новостей. Истерическая кампания закончилась.

Хоть какой-то результат у этой компании был, кроме банального распила денег "патриотами" на зарплате?
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
(avp @ 07-04-2017 - 10:38)
Хоть какой-то результат у этой компании был, кроме банального распила денег "патриотами" на зарплате?

Результат раскручивания Трампа в российских СМИ, конечно, был.

Кремлевские обитатели (они тоже туповатые жертвы своей собственной пропаганды) пили шампанское и надеялись на возврат к прежним отношениям проституирования, c Западом, в их сладких фантазиях "Трамп - новый добрый Хозяин".

"Патриоты" фапали на Трампа, но вдруг оказалось, что Трамп олк в овечьей шкуре.

Вопрос: будет ли Маргарита Симоньян - главный редактор государственного телеканала Russia Today снова метаться по Москве с американским флагом, как она это делала в честь победы Трампа на выборах? 00003.gif

https://www.backbook.me/photo-7ce09a9be3.html

Это сообщение отредактировал Bellew - 07-04-2017 - 15:38
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 68
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
После вчерашних и сегодняшних высказываний Эрдогана и его министров ожидаем охлаждения отношений с турками.
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
Касательно Турции:....

Сначала шла истерическая пропагандисткая кампания, что Турция наш лучший друг и мы строим Турецкий поток вместо Южного в обход зловредных Украины и Болгарии.

Потом истерическая кампания, что турки подлые враги, злостно покупают в ИГИЛ нефть цистернами и мы им покажем (Путина сказал грозно: "помидорами они не отделаются").

Турецкий поток вышел хилым, но самолет оказывается сбили враги Эрдоган, он не виноват, мы его любим, но в глубене души 00003.gif
sxn3233284567
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Любитель
  • Репутация: -1
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Старинный бородатый анекдот из глубин Сети:

Какая разница между коммунистом и антикоммунистом?
- Коммунист - это человек прочитавший работы Маркса и Ленина,
- Антикоммунист - это тот, кто на самом деле понял, что там написано, в этих собраниях вздорного бреда, ругани, угроз и прочих некорректных заимствований...

1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 301
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn_3278951818 @ 07-04-2017 - 13:27)
После вчерашних и сегодняшних высказываний Эрдогана и его министров ожидаем охлаждения отношений с турками.

И чего еще вы ожидаете, дружище?
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 617
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 06-04-2017 - 16:01)
ПРОПАГАНДА - "распространение политических, философских, научных, художественных и др. взглядов и идей с целью их внедрения в общественное сознание и активизации массовой практической деятельности..." (БСЭ).

ваш совковый термин как обычно скрывает СУТЬ термина, не указывает разницу пропаганды и обычной информации, а также не указывает кому выгодно.

Все же просто- "пропаганда" это заведомая ложь, вот и всё )) Выгодна только лжецу и его прислужникам. Если бы лозунги и прочие догматы (из чего всегда состоит пропаганда) были бы полезны людям, были бы правдивы, то эту инфу не было бы смысла внедрять )) Народ бы радостно сам всё подхватывал бы и делал!

В Вики уже точнее пишут:

в современном политическом дискурсе понимается как открытое распространение взглядов, фактов, аргументов и других сведений, в том числе намеренно искажённых и вводящих в заблуждение, для формирования общественного мнения или иных целей, преследуемых пропагандистами


Так что любые бездоказательные тексты, заявления, лозунги, призывы хоть в реале хоть в инете, которые направлены на что-то важное для автора, это всегда заведомая ложь, искажение инфы с целью ввести в заблуждение.
Те кто пишут правду, спокойно её поясняют без всяких лозунгов и без догматов, т.е. без пропаганды. И всегда показывают пользу от своих идей, не тупо трындят про честь и славу, предательство, престиж и прочее фуфло ))
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 617
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Nika-hl @ 04-04-2017 - 22:46)
(RDR @ 04-04-2017 - 22:28)
. А теперь? Вновь открыли? Студенток в преподаватели набрали?
Воен.спецов что ли мало в армии образованных?

что за пропагандистский формирующий вопрос?!
Ответ очень прост, формирующий вопрос два- да откуда ваще в отсталом сырьевом придатке могут быть образованные в современном смысле военные спецы? ))
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 318
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вендал @ 03-04-2017 - 19:36)
Таки на какой строй систему менять будем???

При Брежневе жилось великолепно))))
Строим его?

Не, клонируем.... 00003.gif
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
(Victor665 @ 07-04-2017 - 23:44)
ваш совковый термин как обычно скрывает СУТЬ термина, не указывает разницу пропаганды и обычной информации, а также не указывает кому выгодно. Все же просто- "пропаганда" это заведомая ложь, вот и всё В Вики уже точнее пишут:
в современном политическом дискурсе понимается как открытое распространение взглядов, фактов, аргументов и других сведений, в том числе намеренно искажённых и вводящих в заблуждение, для формирования общественного мнения или иных целей, преследуемых пропагандистами

Чтобы понять суть проблемы, чтения Википедии не хватит, так что завязывайте с этой помойкой 00062.gif "Совковая" БСЭ умнее.

БСЭ (в отлчие от Вики) говорит: ""...Решающим для понимания процесса пропаганды являются социальные интересы её субъекта, их соотношение с интересами общества в целом и отдельных групп, к которым обращена пропаганда."

ПРОПАГАНДА В БСЭ

И вот чего не поняли вы с Википедией, обратите внимание:

ПРОПАГАНДА - "распространение распространение политических, философских, научных, художественных и др. взглядов и идей с целью их внедрения в общественное сознание и активизации массовой практической деятельности..." (БСЭ).

Вы понимаете разницу между фактом, аргументом и идеей? Есть ли разница, каков результат, к чему приводит распространение информации о факте и распространение идеи?

Сообщение о факте (не важно, достоверном или нет), что президент женился на спортсменке, это пропаганда? По мнению читателей Википедии однозначно да 00051.gif У читателей БСЭ иное мнение 00003.gif

А между агрументом и идеей есть разница? На выборы нужно ходить. потому что там дают горячие пирожки, это аргумент. А на выборы не надо ходить, потому что это не приведет к изменению жизни, это уже идея. Но по мнению читателей Википедии разницы и то и то пропаганда 00064.gif

Это сообщение отредактировал Bellew - 09-04-2017 - 13:51
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
Пропагандой "достижений" власти и капитализма в России занимаются не только в Кремле, это обязанность многих государственных ороганов и служб.

"главный орган официальной статистики -- Росстат -- получил в конце 2016 г. по шапке от правительства за пессимистичные данные, не совпадающие в заверениями первых лиц государства о "достижения дна и выходе экономики из кризиса". После этого последовали соответствующие оргвыводы и Росстат был переподчинен другому ведомству, а свои предыдущие данные, показывающие падение промышленности объявил статистической ошибкой...."

КАК РОССТАТ ИСКАЖАЕТ СТАТИСТИКУ
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 577
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 09-04-2017 - 13:38)
Сообщение о факте (не важно, достоверном или нет), что президент женился на спортсменке, это пропаганда? По мнению читателей Википедии однозначно да 00051.gif У читателей БСЭ иное мнение 00003.gif

Я присоединяюсь к читателям Википедии. Путин с голым торсом, Путин в ластах преследует несчастную щуку, Путин возглавляет косяк лебедей, Путин трахает молодую спортсменку - это типичная пропаганда. Путина таким образом выставляют альфа-самцом! Даже если он на этой спортсменке потом женится.
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
Путать ПРОПАГАНДУ и РЕКЛАМУ (даже политическую) не нужно. Политическая реклама - распространение информации с целью сделать политика популярным. Пропаганда - распространение идей с целью изменить общественное сознание и побудить общество к действию.

Реклама Путина похожа на рекламу стирально порошка или пива. Однако никаких политических идей в политической рекламе нет. Главное, чтобы Путин больше мелькал в кадре в положительном контексте и популярность достигнута.

Реклама Путина это дешевая реклама залежалого товара. Ведь рекламируют обычно всякое барахло, приличный товар в рекламе не нуждается.

https://www.backbook.me/photo-b103a5a9bb.html

Это сообщение отредактировал Bellew - 27-08-2017 - 02:22
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
Российское телевидение не о России?

Кстати, похоже на правду, население РФ кормят в основном новостями о загранице, чтобы отвлечь от внутренних проблем.
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 114
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 07-04-2017 - 00:59)
А какая сейчас проходит истерическая кампания?

В 2016 году российские СМИ устроили истерику в честь Трампа. Симонян в день ездила по Москве с флажком США, Трамп в новостях появлялся чаще, чем Путин. "Патриоты", захлебываясь от восторга, рассказывали, как будут делать Трампу оральный секс. Потом выяснилось. что Трамп подлый предатель: санкции не снял, Крым объявил украинским и вообще не лучше Обамы с Клинтон. Поэтому Трамп резко исчез из новостей. Истерическая кампания закончилась.

Да, а Жириновский на шампанское потратился. Специфика РФ-овской «элиты» в том, что она имеет неадекватное представление об окружающем мире и что Трамп - это такой же единовластный правитель как Путин или Ким. Западная демократия как раз тем и хороша, что создает систему противовесов.
Теперь наступает горькое разочарование. А так визжали от восторга, так взахлеб радовались победе Трампа. Обломчик случился.
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 114
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 25-10-2017 - 21:49)
Российское телевидение не о России?

Кстати, похоже на правду, население РФ кормят в основном новостями о загранице, чтобы отвлечь от внутренних проблем.

Их больше волнуют новости из Украины. Как там все ужасно, последних снегирей доедают, старушек уже всех изнасиловали, и детишек донецких распяли. И великолепный Соловьев в окружении кремлевской фрик-команды, иногда еле сдерживающий свою ухмылку слушая сотрясения воздуха очередным идиотом. И туповатые «хахлы» подобраны под стать, но им за это хоть деньги платят, и немалые.
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 10
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
Справедливости ради отметим, что украинская пропаганда использует тот же прием, там много новостей о России. И на Украине и в России одинаковый ублюдочный капитализм и схожие методы его пропаганды 00062.gif
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1219
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Пропаганды чего???
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 114
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 26-10-2017 - 03:49)
Справедливости ради отметим, что украинская пропаганда использует тот же прием, там много новостей о России. И на Украине и в России одинаковый ублюдочный капитализм и схожие методы его пропаганды 00062.gif

Украинские ТВ более толерантны к РФ потной простой причине: хозяева ТВ каналов в своей массе прочно связаны с РФ по бизнесу. Не только шоколадный Петя.
А самая лучшая пропаганда была бы не запрещать ТВ РФ, а транслировать хотя бы Соловьева, Киселева и моего любимца Бабаяна. Специальная программа: репортаж из «Палаты №6» Кремлевской ЦКБ.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Россия и Украина. Где хуже?

Задействование части ФНБ

Положительные моменты краха экономики

Кудрин и креативный класс

Нужна ли демократия? Нужны ли выборы?




>