Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Marinw
|
|
|
Давайте вернемся к теме. Оставим в покое Украину И попробуем понять одно явление, которое мне совсем непонятно НА́ТО, Организа́ция Североатланти́ческого догово́ра, Североатлантический Альянс (англ. North Atlantic Treaty Organization, NATO; фр. Organisation du traité de l'Atlantique Nord, OTAN) — военно-политический блок, объединяющий большинство стран Европы, США и Канаду. Основан 4 апреля 1949 года в США, с целью защиты Европы от советского влияния[~ 1. Тогда государствами — членами НАТО стали 12 стран: США, Канада, Исландия, Великобритания, Франция, Бельгия, Нидерланды, Люксембург, Норвегия, Дания, Италия и Португалия. Советского союза не стало. И не стало его влияния. Не стало коммунистической идеологии в РФ. Однако НАТО после распада СССР не только распустилось, а наоборот расширилось до 29 стран. И против кого же теперь направлен этот союз? |
|
Номер
|
|
|
(Marinw @ 30-11-2018 - 02:36)Давайте вернемся к теме. некоторое время НАТО был оборонительным союзом.В которым условием было( и остаётся) коллективное отражение агрессии на любую страну- участницу. Стратегическая концепция НАТО 2010 года «Активное участие, современная оборона» представляет три важнейшие задачи НАТО — коллективная оборона, кризисное регулирование и безопасность на основе сотрудничества Но тут случился 2014 год, когда всему миру стало понятно ху из мистер Путин.Последствия : На саммите НАТО в июле 2016 года Россия признана основной угрозой безопасности для НАТО, а её сдерживание официально провозглашено новой миссией НАТО Так что никаких секретов : политика Путина воспринимается , как потенциальная угроза и принимаются меры по её снижению.Те кто успел в НАТо чувствуют себя уверенней тех, кто еще не успел.За эти чувства надо благодарить команду вождя российского. Использован материал из Вики. |
|
Sorques
|
|
|
(Marinw @ 30-11-2018 - 02:36). Однако НАТО после распада СССР не только распустилось, а наоборот расширилось до 29 стран. Самая большая тупость этой организации, это непринятие в начале нулевых в нее России, вне очереди и на особых услових.. Но это дело времени и после нового витка в отношениях, скорее всего вопрос решится.. А целей много..нечто вроде военного клуба развитых стран, в котором неприятно ругаться между собой и коллективная защита от каких то угоз..Турция, что там делает не знаю, ее членство продукт "холодной войны".. |
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(Marinw @ 30-11-2018 - 02:36)Давайте вернемся к теме. Не против кого, а для чего. Союз создавался для взаимной обороны от любого агрессора. Ключевого слов Любого. Просто пропагандистам из СССР было удобно показывать своим гражданам что все ополчились против миролюбивого СССР. |
|
Marinw
|
|
|
(Sorques @ 30-11-2018 - 02:53)] Самая большая тупость этой организации, это непринятие в начале нулевых в нее России, вне очереди и на особых услових.. Не помню кто мне говорил, что все дело упирается в стандарты НАТО для вооружения и что нам тогда придется очень многое менять в нашем стрелковом вооружении и технике. И еще, не знаю точно, но якобы Сталин предлагал вступить СССР в НАТО, но ему отказали |
|
Marinw
|
|
|
(Misha56 @ 30-11-2018 - 03:59)Не против кого, а для чего. Однако смешно, что самый большой агрессор находится в этой организации |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Marinw @ 30-11-2018 - 05:44) (Misha56 @ 30-11-2018 - 03:59) Не против кого, а для чего. Однако смешно, что самый большой агрессор находится в этой организации А вам не смешно, что агрессором его считают только в РФ? И все соседи опасаются агрессии со стороны РФ? |
|
Marinw
|
|
|
(Misha56 @ 30-11-2018 - 05:57)А вам не смешно, что агрессором его считают только в РФ? А война во Вьетнаме, разве не агрессия? |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Marinw @ 30-11-2018 - 06:02) (Misha56 @ 30-11-2018 - 05:57) А вам не смешно, что агрессором его считают только в РФ? А война во Вьетнаме, разве не агрессия? Судя по всему вы истории той войны не знете. Не так ли? |
|
Marinw
|
|
|
(Misha56 @ 30-11-2018 - 06:21)Судя по всему вы истории той войны не знете. Если не знаю, то подскажите |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Marinw @ 30-11-2018 - 06:37) (Misha56 @ 30-11-2018 - 06:21) Судя по всему вы истории той войны не знете. Если не знаю, то подскажите Вобще то информации полно в сети на многих языках в том числе и по русски. Но если коротко и обобщено то так: До ЩЩ-2 Ветнам был французской колонией. В 41м году в Китае была создана организация боровшаяся за освобождения Китая, не сразу но Хошимин стал лидером. Во время войны правительство Виши, заключило с японцами договор дающий им доступ к Вьетнаму. ~ в 44 Японцы полностью захватили Вьетнам. В 45м повстанцы захватили север Ветнама и провозгласили ДРВ, а французы отбили и Японцев Юг. Несмотря на переговоры, ДРВ и Франция воевали. Китай помогал ДРВ, США помогали Франции но только деньгами. В 54м году Французы предоставили Независимость Южному Вьетнаму, в Женеве был подписан договор между югом и ДРВ. Страна разделена по 17 параллели с созданием демилитаризованной зоны. В 56м году должны были состоятся всеобщие выборы на севере и юге, и стрaна должна была быть объединена. В 55 году на юге был проведён референдум решающий об#еденятся с севером или нет, остaватся монархией или нет. Решили остaтся независимой республикой. Но на юге население было не довольно диктаторскими замашками президента. в 59н году ДРВ стал оказывать поддержку невольным. Фактически вмешиваться в дела соседнего государства питём переброски денег оружия и "Военных советников" (Тропа Хошимина). Они осуществляли террор против чиновников и бизнесменов. В 61, по просьбе правительства Юга, прибыли первые военные советники из США (меньше батльона). Росло количество солдат и офицеров ДРВ перебрасываемых на юг, росло количество солдат и офицеров США тоже перебрасываемых на юг, в соответствии с договором с правительством юга. Емнип 65 год, инцидент в Тонкинском заливе (атака торпедных катеров ДРВ на американский емнип Фрегат). Это дало толчок к началу прямого участия США в войне. Кроме США в соответствии с договором правительством юга, вмешались войска СЕАТО. В 73 году было подписано Парижское соглашение. К этому времени коммунисты потеряли контроль над большей частью юга вместо ~50% контролировали меньше 10%. По договору Америка и союзники должны были уйти из Вьетнама, а войска ДРВ отведены за пределы демилитаризованной зоны. Американцы и союзники ушли, и сократили количество помощи. Китай и СССР продолжили помогать ДРВ. В 75м коммунисты нарушили соглашение и атаковали южный Вьетнам. Всего Югу помогало ~34 страны, кто-то как и США войсками, кто то техникой и деньгами. Северу, помогали деньгами снабжением ~ 6 стран из них войсками войсками, Китай. СССР, и Камбоджа. |
|
КэпНемо
|
|
|
(srg2003 @ 30-11-2018 - 00:28) (Номер @ 29-11-2018 - 20:34) (srg2003 @ 29-11-2018 - 20:28) Несмотря на все Ваши русофобские домыслы, континуитет РФ длился от РСФСР, Российской Республики, РИ и далее. Ну хорошо.Употребили термин.Другой.В том числе с другими семантическими оттенками.На примере непрерывности международных государственных обязательств можете показать?Или сделаем большевикам исключение?))) Я уже привел пример контуитета- Россия вы лучше документами докажите этот самый контуитет |
|
Агроном 71
|
|
|
(Marinw @ 30-11-2018 - 02:36)Давайте вернемся к теме. Для борьбы с международным терроризмом  Против всех кто не вписывается в новый мир ( диктат США ) и в первую очередь против России . |
|
Marinw
|
|
|
(Misha56 @ 30-11-2018 - 08:53)Американцы и союзники ушли, и сократили количество помощи. Спасибо! История Вьетнама интересна в этот период. Но получается так. - США помогали одной из сторон гражданской войны. И поэтому помощь США в этом конфликте это благо. Помощь РФ Асаду это агрессия. Все становится на свои места |
|
Sorques
|
|
|
(Marinw @ 30-11-2018 - 05:42) (Sorques @ 30-11-2018 - 02:53) ] Самая большая тупость этой организации, это непринятие в начале нулевых в нее России, вне очереди и на особых услових.. Не помню кто мне говорил, что все дело упирается в стандарты НАТО для вооружения и что нам тогда придется очень многое менять в нашем стрелковом вооружении и технике. Стандарты вооружения, это совсем ерунда..нет.. Нам предложили вступать на общих основаниях, а это неприемлемо и в какой то степени даже политически оскорбительно.. |
|
Marinw
|
|
|
(Sorques @ 30-11-2018 - 14:08)Стандарты вооружения, это совсем ерунда..нет.. Вот это мне не понятно. Чем мы лучше других? Другое дело, что учитывая ресурс, который мы могли бы внести в НАТО, мы могли бы говорить о каком-то влиянии на принятие решения. |
|
King Candy
|
|
|
(Marinw @ 28-11-2018 - 09:54) (Номер @ 28-11-2018 - 07:15) Логически мыслить очень хорошо.Кто кроме России считает себя вправе на вооруженное вмешательство( и не важно в форме прямого или добровольческого) во внутренние дела других постсоветских государств? Пока остановимся на первом пункте. Когда РФ-ия станет такой же богатой и независимой страной как США - пусть хоть оббомбится... Насрать на "оббомбленных" - главное, что СЕЙЧАС (да и при СССР) постоянная военная агрессия России очень больно била и бьет по кошельку и животу россиян В США обыватель не замечает проделок своего государства - напротив, захватываются ценные ресурсы, нефть, минералы, навязывается "бумажный" доллар как средство расчета по всему Миру А что добивается Россия своей вооруженной агрессией ? Санкций и нищеты для своего населения ? |
|
King Candy
|
|
|
нынешняя Россия - это не грабитель, набивающий свои карманы засчет тех кого грабит Нифига... Нынешняя Россия - это хулиган, задирающийся ко всем и получающий по морде Сомнительная польза от такого поведения |
|
Mamont
|
|
|
(King Candy @ 30-11-2018 - 16:08)нынешняя Россия - это не грабитель, набивающий свои карманы засчет тех кого грабит Например? |
|
Номер
|
|
|
(КэпНемо @ 30-11-2018 - 10:24)вы лучше документами докажите этот самый контуитет Не мучайте Сергея.Не докажет.Этот вопрос я думал ему знаком, так как он причастен к законотворческой деятельности.Но видимо немного другой профиль.Депутаты несколько раз поднимали этот вопрос на уровне запросов и в комитетах. Большевики отказались практически сразу от этой идеи.А признание современной России себя юридическим потомком Российской империей оказалось дело рискованным и не только по долгам, но и территориально.От вопросов по Выборгу и Сахалину до множества иных подводных камней.Поэтому , если что-то и признавалось, то частично. Типа знака доброй воли.Но юридически Россия никогда не заявляла о себе как продолжателе Российской империи.То есть ни правопреемства ,ни контуитета между Российской империей и современной Россией НЕТ, |
|
Челенджер
|
|
|
(Misha56 @ 30-11-2018 - 05:57) (Marinw @ 30-11-2018 - 05:44) (Misha56 @ 30-11-2018 - 03:59) Не против кого, а для чего. Однако смешно, что самый большой агрессор находится в этой организации А вам не смешно, что агрессором его считают только в РФ? 10 независимый авианесущих групп в аккурат для обороны нужны. Пять прикрывают с Запада, 5 с Востока. Ещё пара эсминцев на дне в засаде стоят. У "островных" государств уровень агрессии зашкаливает. Видимо есть надежда отсидется в случае заварушки. Что Англия, что Штаты. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Marinw @ 30-11-2018 - 13:51) (Misha56 @ 30-11-2018 - 08:53) Американцы и союзники ушли, и сократили количество помощи. Спасибо! История Вьетнама интересна в этот период. В данном случае, как и в Корее США в соответствии с ранее взятыми на себя обязательствами помогали обороняющейся стороне, а СССР нападающей. Что есть благо вы решите сами для себя . |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Челенджер @ 30-11-2018 - 16:27)10 независимый авианесущих групп в аккурат для обороны нужны. Пять прикрывают с Запада, 5 с Востока. Ещё пара эсминцев на дне в засаде стоят. 1. Оборонятся на до на дальних подступах, а не на подступах к столице. 2. В НАТО входят страны находящиеся в различных частях света, и согласно уставу, помощь оказывается всем. 3. Где вы достали ваш глобус? |
|
Marinw
|
|
|
В окружении врагов: что ждет Россию на встрече На саммите G20 в Аргентине главы государств обсудят три главные проблемы ближайшего десятилетия: рынок труда, инвестиции в инфраструктуру и продовольственную безопасность. Но запомнится саммит скорее совсем иным: несостоявшейся встречей президентов США и РФ и упущенной возможностью договориться о снятии торговых барьеров. Председательствующая в «Группе двадцати» Аргентина предложила обсудить на саммите в Буэнос-Айресе три проблемы, которые будут определять экономическое развитие на ближайшие 10 лет. Это будущее рынка труда, инвестиции в инфраструктуру и продовольственную безопасность. Считается, что это те три столпа, которые необходимы для достижения справедливого и устойчивого порядка в глобальном масштабе. https://finance.rambler.ru/economics/413553...nt=news&updated Видимо, я была права, начиная тему - Не любят нас, и очень давно, начиная с времен Ивана Грозного |
|
Номер
|
|
|
(Marinw @ 30-11-2018 - 20:37)
А чем мы таким обладаем, чтобы вызывать столь нежное чувство?)))Нефть и газ можно покупать и у Саудовской Аравии и у Катара...Без любви, а по расчёту.В долларах))) |
