Крымчане Россией не довольны - факт

.Анна. дата: 19-07-2019 - 12:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 209 Статус: Замужем

(Плепорций @ 19-07-2019 - 12:26) (.Анна. @ 19-07-2019 - 10:53) Вы хотите сказать , что они не пришли бы в Крым со своими националистическими идеями ? И да , они доезжали и не раз до нас . Тока последний раз уже в феврале мы их пинками в автобусы затолкали и отправили домой . После чего они пригрозили , что приедут уже с оружием и будут валить всех несогласных с майданом "Они" - это кто? Те полторы дюжины украинских нациков, которые реально существуют на Украине? И которых можно безбоязненно запинать назад в автобусы и отправить восвояси? Не смешите меня. Нацики никогда не были на Украине во власти и никакой особой опасности ни для кого не представляли. Я Вам еще раз напоминаю про нормальную мирную жизнь "украинского сектора" Донбасса, куда почему-то все страшные бандеровцы не доехали и резать русских не начали. У Вас есть объяснение этому феномену? А чем они занимались на территории Донбасса ? Цветочки выращивали ?

Плепорций дата: 19-07-2019 - 12:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(.Анна. @ 19-07-2019 - 12:31) А чем они занимались на территории Донбасса ? Цветочки выращивали ? Они пытались силой подавить вооруженный сепаратистский мятеж, учиненный по указке и при прямой поддержке Кремля. При этом они совершили немало преступлений.

.Анна. дата: 19-07-2019 - 12:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 209 Статус: Замужем	(Плепорций @ 19-07-2019 - 12:49) (.Анна. @ 19-07-2019 - 12:31) А чем они занимались на территории Донбасса ? Цветочки выращивали ? Они пытались силой подавить вооруженный сепаратистский мятеж, учиненный по указке и при прямой поддержке Кремля. При этом они совершили немало преступлений. То есть люди не согласные с незаконным государственным переворотом считаются сепаратистами ?

Плепорций дата: 19-07-2019 - 12:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(.Анна. @ 19-07-2019 - 12:51) То есть люди не согласные с незаконным государственным переворотом считаются сепаратистами ? Нет, сепаратистами называются те, кто выступает за отделение территории от государства. Вам напомнить, с какими лозунгами захватывали власть мятежники, например, в Донецке?

.Анна. дата: 19-07-2019 - 12:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 209 Статус: Замужем

(Плепорций @ 19-07-2019 - 12:54) (.Анна. @ 19-07-2019 - 12:51) То есть люди не согласные с незаконным государственным переворотом считаются сепаратистами ? Нет, сепаратистами называются те, кто выступает за отделение территории от государства. Вам напомнить, с какими лозунгами захватывали власть мятежники, например, в Донецке? А как можно ещё отмежеваться от бандитской власти в Киеве , как не отделением от неё ?

Плепорций дата: 19-07-2019 - 13:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(.Анна. @ 19-07-2019 - 12:55) А как можно ещё отмежеваться от бандитской власти в Киеве , как не отделением от неё ? Пойти и свергнуть ее. И я не понял, что Вы имеете в виду под "бандитской властью". Это когда в Киеве были вынуждены назначить и. о. Президента после бегства Януковича в Россию?

.Анна. дата: 19-07-2019 - 13:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 209 Статус: Замужем

(Плепорций @ 19-07-2019 - 13:56) (.Анна. @ 19-07-2019 - 12:55) А как можно ещё отмежеваться от бандитской власти в Киеве , как не отделением от неё ? Пойти и свергнуть ее. И я не понял, что Вы имеете в виду под "бандитской властью". Это когда в Киеве были вынуждены назначить и. о. Президента после бегства Януковича в Россию? А Янукович просто так взял и от нечего делать сбежал ? Или вынужден был это сделать в целях своей безопасности ?

Плепорций дата: 19-07-2019 - 14:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(.Анна. @ 19-07-2019 - 13:59) А Янукович просто так взял и от нечего делать сбежал ? Или вынужден был это сделать в целях своей безопасности ? Нет, не просто так, а потому, что вор, трус и тряпка. Ему что-то показалось, он обделался и позвонил своим кураторам из Кремля - типа, спасайте! При том, что никаких объективных угроз для его безопасности не существовало. Но, конечно, существовала угроза суда и разбора всех его художеств.

.Анна. дата: 19-07-2019 - 14:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 209 Статус: Замужем

(Плепорций @ 19-07-2019 - 14:03) (.Анна. @ 19-07-2019 - 13:59) А Янукович просто так взял и от нечего делать сбежал ? Или вынужден был это сделать в целях своей безопасности ? Нет, не просто так, а потому, что вор, трус и тряпка. Ему что-то показалось, он обделался и позвонил своим кураторам из Кремля - типа, спасайте! При том, что никаких объективных угроз для его безопасности не существовало. Но, конечно, существовала угроза суда и разбора всех его художеств. Типа даже майдана не было и в " Беркут " бутылки с бензином не кидали ? Грузинские снайперы не стреляли ?

Плепорций дата: 19-07-2019 - 14:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(.Анна. @ 19-07-2019 - 14:15) Типа даже майдана не было и в " Беркут " бутылки с бензином не кидали ? Грузинские снайперы не стреляли ? Все это было - и что? Вы считаете, например, стрельбу снайперов по участникам майдана формой покушения на Януковича?

Lileo дата: 19-07-2019 - 14:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Плепорций @ 19-07-2019 - 12:38) Нет, ну конечно с точки зрения варварской логики коллективной ответственности Вы всё правильно излагаете! Есть "мы", а есть "они". "Они" творили, а "мы" их за это накажем. Причем всех! Вырежем на хрен, включая стариков и младенцев. Младенцы ведь тоже "они"? И уже хотя бы потому виновны. А вы думаете, что вернувшиеся на пепелища и озверевшие от войны люди стали бы церемониться и разбирать, кто виноват, а кто нет? Откуда такая наивность? Это немцы далеко, а тут враг, убивший твою семью, и такие же, как он, на соседней улице живут. 100% началась бы резня и погромы. Даже если бы мстители пощадили детей, их бы отправили в детдома, и история крымско-татарского народа в СССР на этом бы закончилась. Меня собственно мало интересует их судьба, но, с точки зрения власти, необходимо было очевидно приближающийся кровавый бардак, да в военное время, задушить в зародыше, желательно раз и навсегда, а не распылять силы на его постоянное гашение. Так что все сделали правильно. Но действительно, детей можно было бы не оставлять с родителями, а забрать в детдома. Негуманно, но эффективно. Это сообщение отредактировал Lileo - 19-07-2019 - 14:45

.Анна. дата: 19-07-2019 - 14:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 209 Статус: Замужем	(Плепорций @ 19-07-2019 - 14:26) (.Анна. @ 19-07-2019 - 14:15) Типа даже майдана не было и в " Беркут " бутылки с бензином не кидали ? Грузинские снайперы не стреляли ? Все это было - и что? Вы считаете, например, стрельбу снайперов по участникам майдана формой покушения на Януковича? Я считаю это способом накалить обстановку с целью свержения законно избранного президента

Lileo дата: 19-07-2019 - 14:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Плепорций @ 19-07-2019 - 13:02) А до Ельцина всё было ОК? Замечу, что голода как такового не было, хотя проблемы с продовольствием были. Голод был. От него умирали, в том числе и в Москве, кстати.

sxn_3278951818 дата: 19-07-2019 - 14:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(.Анна. @ 19-07-2019 - 14:30) (Плепорций @ 19-07-2019 - 14:26) (.Анна. @ 19-07-2019 - 14:15) Типа даже майдана не было и в " Беркут " бутылки с бензином не кидали ? Грузинские снайперы не стреляли ? Все это было - и что? Вы считаете, например, стрельбу снайперов по участникам майдана формой покушения на Януковича? Я считаю это способом накалить обстановку с целью свержения законно избранного президента или с целью погрузить страну в хаос для проведения спецоперации #крымнаш . Судя по фактам активная фаза от россиян началась осенью 2013. Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 19-07-2019 - 14:46

.Анна. дата: 19-07-2019 - 14:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 209 Статус: Замужем

(sxn_3278951818 @ 19-07-2019 - 14:45) (.Анна. @ 19-07-2019 - 14:30) (Плепорций @ 19-07-2019 - 14:26) Все это было - и что? Вы считаете, например, стрельбу снайперов по участникам майдана формой покушения на Януковича? Я считаю это способом накалить обстановку с целью свержения законно избранного президента или с целью погрузить страну в хаос для проведения спецоперации . Судя по фактам активная фаза от россиян началась осенью 2013. Фантастику не пробовали писать ? Вы пользовались бы успехом )

Плепорций дата: 19-07-2019 - 14:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Lileo @ 19-07-2019 - 14:29) А вы думаете, что вернувшиеся на пепелища и озверевшие от войны люди стали бы церемониться и разбирать, кто виноват, а кто нет? Откуда такая наивность? Это немцы далеко, а тут враг, убивший твою семью, и такие же, как он, на соседней улице живут. 100% началась бы резня и погромы. Даже, если бы мстители пощадили детей, их бы отправили в детдома, и история крымско-татарского народа в СССР на этом бы закончилась. Меня собственно мало интересует их судьба, но, с точки зрения власти, необходимо было очевидно приближающийся кровавый бардак, да в военное время, задушить в зародыше, желательно раз и навсегда, а не распылять силы на его постоянное гашение. Так что все сделали правильно. Но действительно, детей можно было бы не оставлять с родителями, а забрать в детдома. Негуманно, но эффективно. Я думаю, что Вы выдумали какую-то ерунду. Никто нигде никогда не декларировал, что депортация татар есть способ сохранить их безопасность. Нет ни одного документа с подобным обоснованием. Нет ни одного факта о том, что некие "озверевшие от войны люди" массово нападали на татар, устраивали погромы или что-то в этом роде. Вообще сама идея о том, что депортация, в ходе которой погибла четверть депортированных, проводилась ради их же безопасности, вызывает у меня смех сквозь слезы... Голод был. От него умирали, в том числе и в Москве, кстати. Сошлитесь на источник, пожалуйста. Это сообщение отредактировал Плепорций - 19-07-2019 - 15:04

Плепорций дата: 19-07-2019 - 15:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(.Анна. @ 19-07-2019 - 14:30) Я считаю это способом накалить обстановку с целью свержения законно избранного президента Какое отношение это всё имеет к "бандитской власти"? Народ вышел на улицы и потребовал смещения Януковича. Янукович не выдержал и удрал. Его место занял Председатель Верховной Рады Украины в качестве и. о. президента. Где Вы видите переворот?

.Анна. дата: 19-07-2019 - 15:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 209 Статус: Замужем

(Плепорций @ 19-07-2019 - 15:02) (.Анна. @ 19-07-2019 - 14:30) Я считаю это способом накалить обстановку с целью свержения законно избранного президента Какое отношение это всё имеет к "бандитской власти"? Народ вышел на улицы и потребовал смещения Януковича. Янукович не выдержал и удрал. Его место занял Председатель Верховной Рады Украины в качестве и. о. президента. Где Вы видите переворот? Президент был не переизбран , а свергнут силой , это преступление

Lileo дата: 19-07-2019 - 15:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Плепорций @ 19-07-2019 - 15:49) Нет ни одного факта о том, что некие "озверевшие от войны люди" массово нападали на татар, устраивали погромы или что-то в этом роде. Голод был. От него умирали, в том числе и в Москве, кстати. Сошлитесь на источник, пожалуйста. Именно для того, чтобы не было таких массовых нападений, татар депортировали через неделю после освобождения Крыма. К чему такая спешка, если все было тихо-мирно и никаких проблем не ожидалось? Умерла знакомая моей семьи. Пенсионерка. От голода. У нее не было дачи. Голодали многие сотрудники там, где работала моя бабушка. У них тоже не было дач. Нам эта дача позволила тогда совсем уж не голодать, хотя питание явно было скудным и неполноценным.

Плепорций дата: 19-07-2019 - 15:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(.Анна. @ 19-07-2019 - 15:04) Президент был не переизбран , а свергнут силой , это преступление Это неправда. Президент добровольно оставил свой пост, самоустранившись от исполнения своих обязанностей. Нелегально покинув возглавляемое им государство. Президента Януковича никто не свергал.

.Анна. дата: 19-07-2019 - 15:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 209 Статус: Замужем	(Плепорций @ 19-07-2019 - 15:20) (.Анна. @ 19-07-2019 - 15:04) Президент был не переизбран , а свергнут силой , это преступление Это неправда. Президент добровольно оставил свой пост, самоустранившись от исполнения своих обязанностей. Нелегально покинув возглавляемое им государство. Президента Януковича никто не свергал. Не правда . Президента силой вынудили покинуть свой пост

Плепорций дата: 19-07-2019 - 15:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Lileo @ 19-07-2019 - 15:16) Именно для того, чтобы не было таких массовых нападений, татар депортировали через неделю после освобождения Крыма. К чему такая спешка, если все было тихо-мирно и никаких проблем не ожидалось? Сошлитесь на документ, согласно которому решение о депортации татар было принято именно для обеспечения их безопасности. Умерла знакомая моей семьи. Пенсионерка. От голода. У нее не было дачи. Голодали многие сотрудники там, где работала моя бабушка. У них тоже не было дач. Нам эта дача позволила тогда совсем уж не голодать, хотя питание явно было скудным и неполноценным. Я не принимаю источники типа ОБС. Люди от голода погибают постоянно - что тогда, что сейчас - но никому не приходит в голову только на этом основании заявлять, что типа в России и сейчас голод.

Плепорций дата: 19-07-2019 - 15:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(.Анна. @ 19-07-2019 - 15:22) Не правда . Президента силой вынудили покинуть свой пост У Вас нет ни одного факта о том, что от Януковича требовали оставить свой пост под угрозой физической расправы.

.Анна. дата: 19-07-2019 - 15:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 209 Статус: Замужем	(Плепорций @ 19-07-2019 - 15:26) (.Анна. @ 19-07-2019 - 15:22) Не правда . Президента силой вынудили покинуть свой пост У Вас нет ни одного факта о том, что от Януковича требовали оставить свой пост под угрозой физической расправы. Что бы с ним было , если бы он остался ?

Плепорций дата: 19-07-2019 - 15:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(.Анна. @ 19-07-2019 - 15:35) Что бы с ним было , если бы он остался ? Ничего.