Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (47) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 152
  • Статус:
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Плепорций @ 19-07-2019 - 15:26)
(.Анна. @ 19-07-2019 - 15:22)
Не правда . Президента силой вынудили покинуть свой пост
У Вас нет ни одного факта о том, что от Януковича требовали оставить свой пост под угрозой физической расправы.

Что бы с ним было , если бы он остался ?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 577
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(.Анна. @ 19-07-2019 - 15:35)
Что бы с ним было , если бы он остался ?

Ничего.
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 152
  • Статус:
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Плепорций @ 19-07-2019 - 15:36)
(.Анна. @ 19-07-2019 - 15:35)
Что бы с ним было , если бы он остался ?
Ничего.

Его не судили бы ? Мне вот кажется , что он разделил бы судьбу Кадафи
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 152
  • Статус:
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(sxn3555202574 @ 19-07-2019 - 15:39)
(.Анна. @ 19-07-2019 - 15:04)
Президент был не переизбран , а свергнут силой , это преступление
Анна, это специально для Вас. Хотел узнать Ваше мнение, если можно.

Принятая ООН в 1948 году Всеобщая декларация прав человека говорит в преамбуле:
«принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения.

Право на восстание (лат. jus resistendi), также известно как право на сопротивление угнетению, право на революцию — в политической философии, право граждан любыми средствами, вплоть до вооруженной борьбы, защищать свои права и свободы от узурпаторов. Относится к естественным правам, то есть не требует подтверждения нормами позитивного права.

Обоснование права на сопротивление угнетению берёт начало в античном праве на тираноубийство. В своём труде Иоанн Солсберийский писал: «Убить тирана не только законно, но и правильно и справедливо». Гуго Гроций считал, что частные и должностные лица не должны восставать против носителя верховной власти, однако в некоторых случаях допускал подобные действия правомерными. Впервые право на сопротивление было письменно зафиксировано в Декларации независимости США 1776 г. В преамбуле этого документа указывается, что «… если какой-либо государственный строй нарушает эти права, то народ вправе изменить его или упразднить и установить новый строй, основанный на таких принципах и организующий управление в таких формах, которые должны наилучшим образом обеспечить безопасность и благоденствие народа. когда длинный ряд злоупотреблений и насилий… обнаруживает стремление подчинить народ абсолютному деспотизму, то право и долг народа свергнуть такое правительство и создать новые гарантии обеспечения своей будущей безопасности».

Как видите в ситуации 2014 года , не всё население Украины поддержало переворот . Ещё важно кем он был произведён . Хочу объяснить следующее . Я ни в коем случае не защищаю Януковича и даже больше скажу . Его нужно было менять на другого , но не такими методами и не с такими последствиями для страны
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 577
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(.Анна. @ 19-07-2019 - 15:39)
Его не судили бы ? Мне вот кажется , что он разделил бы судьбу Кадафи
Вам одно кажется, кому-то другому - другое кажется... Мало ли что кому кажется! Я предпочитаю факты. А фактов о том, что Януковича кто-то путем насилия принудил оставить свой пост, нет ни одного.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 19-07-2019 - 15:57
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 893
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Плепорций @ 19-07-2019 - 16:25)
Я не принимаю источники типа ОБС. Люди от голода погибают постоянно - что тогда, что сейчас - но никому не приходит в голову только на этом основании заявлять, что типа в России и сейчас голод.

Вот тут ссылаются на данные росстата по потреблению разных продуктов по годам.
https://burckina-faso.livejournal.com/811971.html

И это не ОБС - это моя жизнь. Вы мне рассказываете, что меня нет.
У меня было недоедание, без дачи был бы однозначный голод.

.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 152
  • Статус:
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(sxn3555202574 @ 19-07-2019 - 16:03)
(.Анна. @ 19-07-2019 - 15:50)
Я ни в коем случае не защищаю Януковича и даже больше скажу . Его нужно было менять на другого , но не такими методами и не с такими последствиями для страны
Так ведь кучка узурпирующая власть сделает всё, чтобы обладать ею бесконечно долго. Для этого принимаются антиконституционные законы, препятствующие волеизъявлению народа. У людей больше нет инструментов управления государством. Он (народ) становится бесправным "силосом" для обогащения властной верхушки.
Какие инструменты остаются?!
Ответите?

Вы постоянно подталкиваете к признанию насилия единственно верным решением .
Я никогда с этим не соглашусь . К власти рвутся люди ничем не лучше тех , кого они свергли . Предлагаете и их потом тоже также скидывать ? И так до бесконечности ? Всегда будут недовольные существующей властью . Многие недовольны нынешней властью в Украине . Им сейчас майдан устраивать ?
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 152
  • Статус:
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(sxn3555202574 @ 19-07-2019 - 16:23)
(.Анна. @ 19-07-2019 - 16:19)
Вы постоянно подталкиваете к признанию насилия единственно верным решением .
Я никогда с этим не соглашусь.
Есть другой, более действенный способ, никакого насилия, ничего противозаконного.

Заинтриговали )
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 577
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 19-07-2019 - 16:02)
Вот тут ссылаются на данные росстата по потреблению разных продуктов по годам. https://burckina-faso.livejournal.com/811971.html

И это не ОБС - это моя жизнь. Вы мне рассказываете, что меня нет.
У меня было недоедание, без дачи был бы однозначный голод.

Голод конкретно у Вас не означает, что голод есть во всей стране! В этом смысле сведения о потреблении продуктов - это ни о чем. Наличие голода подтверждается статистикой умерших, а не количеством потребленных продуктов.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 893
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Плепорций @ 19-07-2019 - 17:45)
В этом смысле сведения о потреблении продуктов - это ни о чем. Наличие голода подтверждается статистикой умерших, а не количеством потребленных продуктов.

Ну так вспомните, что в 90-е был чудовищный всплеск смертности. И это не только бандиты и паленый алкоголь.

Вот вам исследование американцев на тему голода в России в начале 90-х.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/P...o00002-0039.pdf
Ну и кстати, гуманитарку они нам слали тоже по какой-то причине, а не просто так.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 577
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 19-07-2019 - 17:16)
Ну так вспомните, что в 90-е был чудовищный всплеск смертности. И это не только бандиты и паленый алкоголь.

Вот вам исследование американцев на тему голода в России в начале 90-х. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/P...o00002-0039.pdf
Ну и кстати, гуманитарку они нам слали тоже по какой-то причине, а не просто так.

Смотрите эту таблицу: http://www.gks.ru/bgd/regl/b11_13/IssWWW.e...tg/d1/04-06.htm
В России смертность в 2005 году превышала смертность в 1995 году.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 257
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(.Анна. @ 19-07-2019 - 16:19)
Вы постоянно подталкиваете к признанию насилия единственно верным решением .
Я никогда с этим не соглашусь . К власти рвутся люди ничем не лучше тех , кого они свергли . Предлагаете и их потом тоже также скидывать ? И так до бесконечности ? Всегда будут недовольные существующей властью . Многие недовольны нынешней властью в Украине . Им сейчас майдан устраивать ?
Очень просто. Люди же имеют ум и память. Одного скинут, второго. Третий сделает выводы и будет из опасений за себя вести себя приличнее.

Вы же не предлагаете к примеру не сажать карманников за кражи из соображений, что на место одних придут другие.

Это сообщение отредактировал 134А - 19-07-2019 - 17:57
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 70
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(134А @ 19-07-2019 - 17:47)
(.Анна. @ 19-07-2019 - 16:19)
Вы постоянно подталкиваете к признанию насилия единственно верным решением .
Я никогда с этим не соглашусь . К власти рвутся люди ничем не лучше тех , кого они свергли . Предлагаете и их потом тоже также скидывать ? И так до бесконечности ? Всегда будут недовольные существующей властью . Многие недовольны нынешней властью в Украине . Им сейчас майдан устраивать ?
Очень просто. Люди же имеют ум и память. Одного скинут, второго. Третий сделает выводы и будет из опасений за себя вести себя приличнее.

что и показала ситуация с Порошенко. Тихо и мирно отдал власть после выборов. Тоже мне, "Хунта" нашлась ... 00003.gif
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 152
  • Статус:
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(134А @ 19-07-2019 - 17:47)
(.Анна. @ 19-07-2019 - 16:19)
Вы постоянно подталкиваете к признанию насилия единственно верным решением .
Я никогда с этим не соглашусь . К власти рвутся люди ничем не лучше тех , кого они свергли . Предлагаете и их потом тоже также скидывать ? И так до бесконечности ? Всегда будут недовольные существующей властью . Многие недовольны нынешней властью в Украине . Им сейчас майдан устраивать ?
Очень просто. Люди же имеют ум и память. Одного скинут, второго. Третий сделает выводы и будет из опасений за себя вести себя приличнее.

Поверьте и третьим и десятым тоже будут недовольны . Общество не однородно . Недовольные будут всегда
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 257
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(.Анна. @ 19-07-2019 - 17:52)
Поверьте и третьим и десятым тоже будут недовольны . Общество не однородно . Недовольные будут всегда

А вот процент недовольных, и соответственно возможность очередного свержения, будет РАЗЛИЧНЫМ при различном поведении властителя.
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 152
  • Статус:
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(134А @ 19-07-2019 - 18:07)
(.Анна. @ 19-07-2019 - 17:52)
Поверьте и третьим и десятым тоже будут недовольны . Общество не однородно . Недовольные будут всегда
А вот процент недовольных, и соответственно возможность очередного свержения, будет РАЗЛИЧНЫМ при различном поведении властителя.

Возможно . Но возможность свержения зависит не тока от поведения властителя , а и от отношения к нему третьих стран . Будет он делать как ему говорят или начнёт свою линию гнуть
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 257
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(.Анна. @ 19-07-2019 - 18:23)
Но возможность свержения зависит не тока от поведения властителя , а и от отношения к нему третьих стран .

В какой степени?
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 152
  • Статус:
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(134А @ 19-07-2019 - 18:52)
(.Анна. @ 19-07-2019 - 18:23)
Но возможность свержения зависит не тока от поведения властителя , а и от отношения к нему третьих стран .
В какой степени?

По нарастающей . В зависимости от удачных попыток расшатывания обстановки внутри страны . Искусственно вызывать недовольство граждан существующим порядком в стране . Короче тем , чем сейчас занимаются многие известные личности . Не будем показывать на них пальцем ))
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 257
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(.Анна. @ 19-07-2019 - 19:01)
] В какой степени?[/QUOTE] По нарастающей . В зависимости от удачных попыток расшатывания обстановки внутри страны . Искусственно вызывать недовольство граждан существующим порядком в стране . Короче тем , чем сейчас занимаются многие известные личности . Не будем показывать на них пальцем ))

ПО ИТОГУ в какой степени?
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 152
  • Статус:
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(134А @ 19-07-2019 - 19:05)
[QUOTE=.Анна. , 19-07-2019 - 19:01]] В какой степени?[/QUOTE] По нарастающей . В зависимости от удачных попыток расшатывания обстановки внутри страны . Искусственно вызывать недовольство граждан существующим порядком в стране . Короче тем , чем сейчас занимаются многие известные личности . Не будем показывать на них пальцем ))[/QUOTE] ПО ИТОГУ в какой степени?

Невозможно ответить равнозначно . Смотря на скока страна зависима от внешнего воздействия . Украина очень сильно зависима . Европейские страны гораздо в меньшей степени
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 257
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(.Анна. @ 19-07-2019 - 19:08)
[QUOTE=134А , 19-07-2019 - 19:05][QUOTE=.Анна. , 19-07-2019 - 19:01]] В какой степени?[/QUOTE] По нарастающей . В зависимости от удачных попыток расшатывания обстановки внутри страны . Искусственно вызывать недовольство граждан существующим порядком в стране . Короче тем , чем сейчас занимаются многие известные личности . Не будем показывать на них пальцем ))[/QUOTE] ПО ИТОГУ в какой степени?[/QUOTE] Невозможно ответить равнозначно . Смотря на скока страна зависима от внешнего воздействия . Украина очень сильно зависима . Европейские страны гораздо в меньшей степени

Так вот в том и дело, что упоминать о внешнем воздействии был смысл только с указанием конкретной страны.
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 152
  • Статус:
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(134А @ 19-07-2019 - 19:15)
Так вот в том и дело, что упоминать о внешнем воздействии был смысл только с указанием конкретной страны.

В этом Вы правы
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 479
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn_3278951818 @ 19-07-2019 - 16:50)
что и показала ситуация с Порошенко. Тихо и мирно отдал власть после выборов. Тоже мне, "Хунта" нашлась ... 00003.gif

Попробовал бы он не отдать, госдеп прибил бы на месте.
evgen170361
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 941
  • Статус: Гражданин Вейшнории
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 19-07-2019 - 20:32)
(sxn_3278951818 @ 19-07-2019 - 16:50)
что и показала ситуация с Порошенко. Тихо и мирно отдал власть после выборов. Тоже мне, "Хунта" нашлась ... 00003.gif
Попробовал бы он не отдать, госдеп прибил бы на месте.

......от грузинских снайперов нет защиты.Да.
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 70
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати, это сюда. Гайворонский из Ялты.



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (47) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Жизнь на Росии

Иерусалимский Патриарх призвал мириться с русскими

В обход Босфора

ИГ опубликовало видео гибели военнослужащего РФ

Какой референдум правильнее



>