Крымчане Россией не довольны - факт

Плепорций дата: 30-07-2019 - 13:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Вендал @ 30-07-2019 - 12:50) Нисколько.. Русский язык законом разрешено официально использовать только в Церкви и в семье. Более нигде.. За использование враждебной мовы -штраф. Верховная Рада запретила русский языкhttps://www.spb.kp.ru/daily/26891/3936131/ Еще раз: вранье. Откровенное. Вот сайт, например, Президента Украины: https://www.president.gov.ua/ru Почему существует его версия якобы на запрещенном в Украине языке? Закон о языке, на который Вы ссылаетесь, предназначен для гарантий прав тех, кто на нем говорит. Закон предусматривает, что все чиновники должны им владеть, все официальные документы, всё официальное общение - на украинском как на государственном языке. Украинец должен иметь возможность, например, заказать обед в ресторане на украинском, гарантированно купить в ларьке украинскую газету, иметь гарантированную возможность смотреть телеканалы, слушать радио на украинском языке. При этом совершенно не запрещено заказать обед на русском языке, если официант этим языком владеет. Изданий на украинском языке должно быть не менее 50%, остальные 50% - ради Бога на русском или любом другом. То же касается телевидения. Вас не смущает, что одним из условий для получения, например, российского гражданства является знание русского языка? Почему же тогда Вы не одобряете установленную украинском законом обязанность украинским гражданам владеть государственным украинским языком? Это сообщение отредактировал Плепорций - 30-07-2019 - 13:29

.Анна. дата: 30-07-2019 - 13:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 209 Статус: Замужем	(Uno Bono Rogazzo @ 30-07-2019 - 13:28) [QUOTE=.Анна. , 30-07-2019 - 13:07][QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 30-07-2019 - 12:55]РК - субъект РФ..[/QUOTE]РФ так не считает.[/QUOTE] Обоснуйте[/QUOTE] Референдума в РФ за "историческое воссоединение" не было, только в Крыму. Нужно было мнение крымчан

RDR дата: 30-07-2019 - 13:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Плепорций @ 30-07-2019 - 13:28) (Вендал @ 30-07-2019 - 12:50) Нисколько.. Русский язык законом разрешено официально использовать только в Церкви и в семье. Более нигде.. За использование враждебной мовы -штраф. Верховная Рада запретила русский языкhttps://www.spb.kp.ru/daily/26891/3936131/ Еще раз: вранье. Откровенное. Вот сайт, например, Президента Украины: https://www.president.gov.ua/ru Почему существует его версия якобы на запрещенном в Украине языке? Закон о языке, на который Вы ссылаетесь, предназначен для гарантий прав тех, кто на нем говорит. Закон предусматривает, что все чиновники должны им владеть, все официальные документы, всё официальное общение - на украинском как на государственном языке. Украинец должен иметь возможность, например, заказать обед в ресторане на украинском, гарантированно купить в ларьке украинскую газету, иметь гарантированную возможность смотреть телеканалы, слушать радио на украинском языке. При этом совершенно не запрещено заказать обед на русском языке, если официант этим языком владеет. Изданий на украинском языке должно быть не менее 50%, остальные 50% - ради Бога на русском или любом другом. То же касается телевидения. Вас не смущает, что одним из условий для получения, например, российского гражданства является знание русского языка? Почему же тогда Вы не одобряете установленную украинском законом обязанность украинским гражданам владеть государственным украинским языком? Коль дерёте всё с США, тогда и закон о гос-языке берите американский! Раз за демократию ратуете! Чего на Мордера равняться? Какой, например, язык в США является государственным? Это сообщение отредактировал RDR - 30-07-2019 - 13:39

Молодой Вулкан дата: 30-07-2019 - 13:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(.Анна. @ 30-07-2019 - 13:31) [QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 30-07-2019 - 13:28][QUOTE=.Анна. , 30-07-2019 - 13:07]РФ так не считает.[/QUOTE] Обоснуйте[/QUOTE] Референдума в РФ за "историческое воссоединение" не было, только в Крыму.[/QUOTE] Нужно было мнение крымчан А мнение россиян чего - не нужно? Мы люди второго сорта, что наше мнение никем не учитывается?

Плепорций дата: 30-07-2019 - 13:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(RDR @ 30-07-2019 - 13:34) Коль дерёте всё с США, тогда и закон о гос-языке берите американский! Раз за демократию ратуете! Чего на Мордера равняться? Вы это к кому обращаетесь? Замечу, что новый украинский закон о языке мне не нравится, я лично считаю его дискриминационным. Я полагаю, что закон следовало бы "содрать" с финского образца, где гарантированы языковые права шведов в Финляндии. Я спорю о том, что этот закон ни с какого боку нельзя признать запрещающим русский язык на Украине! И, соответственно, кликушествововать по этому поводу.

RDR дата: 30-07-2019 - 13:42 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Плепорций @ 30-07-2019 - 13:41) (RDR @ 30-07-2019 - 13:34) Коль дерёте всё с США, тогда и закон о гос-языке берите американский! Раз за демократию ратуете! Чего на Мордера равняться? Вы это к кому обращаетесь? Замечу, что новый украинский закон о языке мне не нравится, я лично считаю его дискриминационным. Я полагаю, что закон следовало бы "содрать" с финского образца, где гарантированы языковые права шведов в Финляндии. Я спорю о том, что этот закон ни с какого боку нельзя признать запрещающим русский язык на Украине! И, соответственно, кликушествововать по этому поводу. А я думаю, что государственного языка не должно быть. Языки для делопроизводства должны определяться местными властями. И сама тема о гос-языке должна быть запрещена в исторически многонациональных государствах. А в России гражданство надо давать после экзамена на местном языке, принятом для делопроизводства. Например, в Якутии на якутском. Это сообщение отредактировал RDR - 30-07-2019 - 13:48

Плепорций дата: 30-07-2019 - 13:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(RDR @ 30-07-2019 - 13:42) А я думаю, что государственного языка не должно быть. Языки для делопроизводства должны определяться местными властями. И сама тема о гос-языке должна быть запрещена в исторически многонациональных государствах. Давайте направим соответствующую петицию в Кремль! Я ее подпишу, поскольку Ваш вариант мне в целом нравится. А вот на Украине пусть всё решают сами украинцы, это не наше дело.

RDR дата: 30-07-2019 - 13:50 [ i ]
Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске	(Плепорций @ 30-07-2019 - 13:48) А вот на Украине пусть всё решают сами украинцы, это не наше дело. А это не по американски! Вы обязаны продвигать американские ценности!

.Анна. дата: 30-07-2019 - 13:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 209 Статус: Замужем	(Uno Bono Rogazzo @ 30-07-2019 - 13:37) [QUOTE=.Анна. , 30-07-2019 - 13:31][QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 30-07-2019 - 13:28] Обоснуйте[/QUOTE] Референдума в РФ за "историческое воссоединение" не было, только в Крыму.[/QUOTE] Нужно было мнение крымчан[/QUOTE] А мнение россиян чего - не нужно? Мы люди второго сорта, что наше мнение никем не учитывается? Думаете результат референдума Вас порадовал бы ?

Плепорций дата: 30-07-2019 - 13:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(RDR @ 30-07-2019 - 13:50) А это не по американски! Вы обязаны продвигать американские ценности! Вы меня с кем-то спутали. Я не американец, не фан Америки, и американские ценности меня не интересуют. Я как-то всё больше про Россию, знаете ли...

Плепорций дата: 30-07-2019 - 14:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(.Анна. @ 30-07-2019 - 13:55) Думаете результат референдума Вас порадовал бы ? Вот лично меня порадовал бы сам факт референдума. Сам факт того, что Кремлю важно мое (наше) мнение по какому-то серьезному вопросу! Что у нас в России существует "обратная связь" от общества к власти.

Молодой Вулкан дата: 30-07-2019 - 14:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(.Анна. @ 30-07-2019 - 13:55) [QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 30-07-2019 - 13:37][QUOTE=.Анна. , 30-07-2019 - 13:31] Референдума в РФ за "историческое воссоединение" не было, только в Крыму.[/QUOTE] Нужно было мнение крымчан[/QUOTE] А мнение россиян чего - не нужно? Мы люди второго сорта, что наше мнение никем не учитывается? [/QUOTE] Думаете результат референдума Вас порадовал бы ? А вы проведите - тогда и поговорим за результаты

.Анна. дата: 30-07-2019 - 14:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 209 Статус: Замужем

(Плепорций @ 30-07-2019 - 14:00) (.Анна. @ 30-07-2019 - 13:55) Думаете результат референдума Вас порадовал бы ? Вот лично меня порадовал бы сам факт референдума. Сам факт того, что Кремлю важно мое (наше) мнение по какому-то серьезному вопросу! Что у нас в России существует "обратная связь" от общества к власти. По этому вопросу спорить не буду . Тогда я ещё не была гражданкой России и нам нужна была в первую очередь военная помощь ну и потом конечно выйти из состава Украины . Стать суверенным государством или присоединиться к России

RDR дата: 30-07-2019 - 14:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Плепорций @ 30-07-2019 - 14:00) (.Анна. @ 30-07-2019 - 13:55) Думаете результат референдума Вас порадовал бы ? Вот лично меня порадовал бы сам факт референдума. Сам факт того, что Кремлю важно мое (наше) мнение по какому-то серьезному вопросу! Что у нас в России существует "обратная связь" от общества к власти. Связь существует всегда! Если обществу власть не нравится - общество распадается. Если общество распадается, власть задумывается. Власти всегда выгодна консолидация общества. Даже если общество консолидируется вокруг оппозиции. Это значит, что общество поддерживает новую власть, которую можно купить - что регулярно и происходит. Лишь только распад общества грозит власти распадом государства и потерей суверенитета. Это сообщение отредактировал RDR - 30-07-2019 - 14:19

srg2003 дата: 30-07-2019 - 16:00 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(.Анна. @ 30-07-2019 - 13:31) [QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 30-07-2019 - 13:28][QUOTE=.Анна. , 30-07-2019 - 13:07]РФ так не считает.[/QUOTE] Обоснуйте[/QUOTE] Референдума в РФ за "историческое воссоединение" не было, только в Крыму.[/QUOTE] Нужно было мнение крымчан Я уже ловил данного участника на лжи, когда он говорил, что должен был быть референдум, в России существует Федеральный конституционный закон от 17 декабря 2001 г. N 6-ФКЗ "О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации" он устанавливает следующий порядок: - заключение международного договора - принятие ФКЗ - внесение изменений в Конституцию а референдум проводится в другом случае- в случае образования нового субъекта в составе России. Т.е. если к примеру Москва и МО будут объединяться в новый субъект , тогда должен быть референдум.

srg2003 дата: 30-07-2019 - 16:01 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Плепорций @ 30-07-2019 - 14:00) (.Анна. @ 30-07-2019 - 13:55) Думаете результат референдума Вас порадовал бы ? Вот лично меня порадовал бы сам факт референдума. Сам факт того, что Кремлю важно мое (наше) мнение по какому-то серьезному вопросу! Что у нас в России существует "обратная связь" от общества к власти. Для юриста у Вас слишком наплевательское отношение к законам. Есть установленный ФКЗ порядок принятия нового субъекта, он должен быть нарушен, чтобы Вам было приятно?

Молодой Вулкан дата: 30-07-2019 - 16:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(srg2003 @ 30-07-2019 - 16:00) [QUOTE=.Анна. , 30-07-2019 - 13:31][QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 30-07-2019 - 13:28] Обоснуйте[/QUOTE] Референдума в РФ за "историческое воссоединение" не было, только в Крыму.[/QUOTE] Нужно было мнение крымчан[/QUOTE] Я уже ловил данного участника на лжи, когда он говорил, что должен был быть референдум, а теперь точную цитату, где я говорил. что в России должен быть референдум - в студию! Очень легко приписать человеку слова, которые он не говорил, а потом с громкой истерикой кричать "это же ложь" - и успешно разоблачать их. Но только такой обман у Вас не пройдет, зря надеетесь, закремлевский Вы наш

srg2003 дата: 30-07-2019 - 17:02 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 30-07-2019 - 16:29) [QUOTE=srg2003 , 30-07-2019 - 16:00][QUOTE=.Анна. , 30-07-2019 - 13:31] Референдума в РФ за "историческое воссоединение" не было, только в Крыму.[/QUOTE] Нужно было мнение крымчан[/QUOTE] Я уже ловил данного участника на лжи, когда он говорил, что должен был быть референдум,[/QUOTE] а теперь точную цитату, где я говорил. что в России должен быть референдум - в студию! Очень легко приписать человеку слова, которые он не говорил, а потом с громкой истерикой кричать "это же ложь" - и успешно разоблачать их. Но только такой обман у Вас не пройдет, зря надеетесь, закремлевский Вы наш тык в подборку Вашей маниакальной идеи фикс https://www.sxn.io/index.php?act=Search&COD...%B4%D1%83%D0%BC и самое шедевральное : Злобная клевета на Россию! Россия такой глупости не признавала (ведь референдума в России не было) и никогда не признает! Фиктивное и откровенно противоречащее законодательству Российской Федерации "присоединение" Крыма признано в РФ только узкой группой людей, состоящей из кремлевских коррумпированных олигархов и их наиболее ретивых слуг. В мире же вообще никем. 00062.gif ... Какого референдума? В России не проводилось никакого референдума о присоединении Крыма к России - поэтому это "присоединение" с точки зрения российского законодательства незаконно, а потому и недействительно (фиктивно). Хотя это не единственное основание фиктивности липового "присоединения", имелось также нарушение пункта 2 статьи 3 и пункта 2 статьи 4 Федерального конституционного закона от 17.12.2001 N 6-ФКЗ "О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации". В общем, с точки зрения российского законодательства это глубоко незаконное мероприятие, и все, кто в нем участвует или поддерживает, - это враги России и предатели Родины.

Молодой Вулкан дата: 30-07-2019 - 17:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(srg2003 @ 30-07-2019 - 17:02) [QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 30-07-2019 - 16:29][QUOTE=srg2003 , 30-07-2019 - 16:00] Нужно было мнение крымчан[/QUOTE] Я уже ловил данного участника на лжи, когда он говорил, что должен был быть референдум,[/QUOTE] а теперь точную цитату, где я говорил. что в России должен быть референдум - в студию! Очень легко приписать человеку слова, которые он не говорил, а потом с громкой истерикой кричать "это же ложь" - и успешно разоблачать их. Но только такой обман у Вас не пройдет, зря надеетесь, закремлевский Вы наш [/QUOTE] тык в подборку Не тык в подборку, а четко - где точная ссылка на то, что я говорил, что в России должен был быть референдум. Где? или признаетесь, что Вы господин, соврамши, и приписавши мне слова, которые я никогда не говорил

Плепорций дата: 30-07-2019 - 17:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(RDR @ 30-07-2019 - 14:13) Связь существует всегда! Если обществу власть не нравится - общество распадается. Если общество распадается, власть задумывается. Власти всегда выгодна консолидация общества. Даже если общество консолидируется вокруг оппозиции. Это значит, что общество поддерживает новую власть, которую можно купить - что регулярно и происходит. Лишь только распад общества грозит власти распадом государства и потерей суверенитета. Не очень понимаю, что Вы называете "распадом общества". Это как? Но да - Вы правы - связь существует всегда. Вопрос только в том, как именно эта самая связь организована на практике. Есть нормальные, отработанные веками демократические институты, обеспечивающие обратную связь. Есть обратная связь через мятеж, через распад, через потерю суверенитета. Если только такие катаклизмы подвигают власть на то, чтобы задуматься... Это сообщение отредактировал Плепорций - 30-07-2019 - 17:33

Плепорций дата: 30-07-2019 - 17:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(srg2003 @ 30-07-2019 - 16:01) Для юриста у Вас слишком наплевательское отношение к законам. Есть установленный ФКЗ порядок принятия нового субъекта, он должен быть нарушен, чтобы Вам было приятно? Для юриста у Вас слишком казуистическое отношение к законам. Любой нормальный юрист должен знать, что помимо буквы закона существует еще его дух, а проведение референдума о принятии другого государства в состав РФ не противоречит установленному порядку, но лишь дополняет его демократической процедурой. Замечу, что вынесение на референдум вопроса о приеме в состав РФ какого-либо государства или его части ни в коей мере не противоречит ст. 6 Закона "О референдуме Российской Федерации". И скажите мне вот еще что: Вам самому было бы приятно, если бы власть посредством референдума обратилась бы к Вам и к остальному народу для разрешения вопроса государственной важности?

srg2003 дата: 30-07-2019 - 18:01 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 30-07-2019 - 17:07) [QUOTE=srg2003 , 30-07-2019 - 17:02][QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 30-07-2019 - 16:29] Я уже ловил данного участника на лжи, когда он говорил, что должен был быть референдум,[/QUOTE] а теперь точную цитату, где я говорил. что в России должен быть референдум - в студию! Очень легко приписать человеку слова, которые он не говорил, а потом с громкой истерикой кричать "это же ложь" - и успешно разоблачать их. Но только такой обман у Вас не пройдет, зря надеетесь, закремлевский Вы наш [/QUOTE] тык в подборку[/QUOTE] Не тык в подборку, а четко - где точная ссылка на то, что я говорил, что в России должен был быть референдум. Где? или признаетесь, что Вы господин, соврамши, и приписавши мне слова, которые я никогда не говорил Я и Ваши цитаты привел и ссылку, где они видны.

srg2003 дата: 30-07-2019 - 18:09 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Плепорций @ 30-07-2019 - 17:44) (srg2003 @ 30-07-2019 - 16:01) Для юриста у Вас слишком наплевательское отношение к законам. Есть установленный ФКЗ порядок принятия нового субъекта, он должен быть нарушен, чтобы Вам было приятно? Для юриста у Вас слишком казуистическое отношение к законам. Любой нормальный юрист должен знать, что помимо буквы закона существует еще его дух, а проведение референдума о принятии другого государства в состав РФ не противоречит установленному порядку, но лишь дополняет его демократической процедурой. Замечу, что вынесение на референдум вопроса о приеме в состав РФ какого-либо государства или его части ни в коей мере не противоречит ст. 6 Закона "О референдуме Российской Федерации". И скажите мне вот еще что: Вам самому было бы приятно, если бы власть посредством референдума обратилась бы к Вам и к остальному народу для разрешения вопроса государственной важности? У меня в отличие от Вас уважение к законам и к России и нет двуличия, то Вы в угоду США и вассалам, считаете референдум о присоединении Крыма недемократичным, то вдруг тот же вопрос у Вас как бы демократичный)) Я считаю раз уж ратификация международных договоров отнесена Конституцией и ФКЗ к компетенции Федсобрания, то и пусть ФС выполняет свою работу. При этом внутренние вопросы - Проведение "либеральных" , на принципах дикого капитализма, реформ образования, здравоохранения, пенсионной и т.д. желательно было бы вынести на референдум, тем более, что ситуация с внешней политикой начинает с 2008 года исправляться, а внутренняя как была катастрофическая с 1990х так и осталась и реализуется теми же персоналиями.

Плепорций дата: 30-07-2019 - 18:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(srg2003 @ 30-07-2019 - 18:09) У меня в отличие от Вас уважение к законам и к России и нет двуличия, то Вы в угоду США и вассалам, считаете референдум о присоединении Крыма недемократичным, то вдруг тот же вопрос у Вас как бы демократичный)) Такое ощущение, что у Вас застарелая паранойя - Вам везде мерещатся происки США и их "вассалов"! И мне еще любопытно, как это Вы - при Вашем уважении к законам - умудряетесь признавать демократичным "референдум" в Крыму, право на который никакими законами предусмотрено не было. Я считаю раз уж ратификация международных договоров отнесена Конституцией и ФКЗ к компетенции Федсобрания, то и пусть ФС выполняет свою работу. Безусловно! Хочется тем не менее напомнить Вам, что согласно закону о референдуме в РФ на его разрешение могут быть поставлены любые вопросы государственной важности - за исключением исчерпывающего списка, приведенного в тексте закона. При этом внутренние вопросы - Проведение "либеральных" , на принципах дикого капитализма, реформ образования, здравоохранения, пенсионной и т.д. желательно было бы вынести на референдум, тем более, что ситуация с внешней политикой начинает с 2008 года исправляться, а внутренняя как была катастрофическая с 1990х так и осталась и реализуется теми же персоналиями. Вы правы, хотя я не уверен, что принятие в состав РФ другого государства не относится к числу "внутренних вопросов". Еще я полагаю, что внешняя политика Путина начиная с 2008 года привела Россию в задницу... Но я Вас понял - Вы тоже полагаете, что Кремлю стоит все же по самым важным вопросам обращаться напрямую к народу. И в этом я Вас поддерживаю.

kempentai дата: 31-07-2019 - 19:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(.Анна. @ 30-07-2019 - 14:05) (Плепорций @ 30-07-2019 - 14:00) (.Анна. @ 30-07-2019 - 13:55) Думаете результат референдума Вас порадовал бы ? Вот лично меня порадовал бы сам факт референдума. Сам факт того, что Кремлю важно мое (наше) мнение по какому-то серьезному вопросу! Что у нас в России существует "обратная связь" от общества к власти. По этому вопросу спорить не буду . Тогда я ещё не была гражданкой России и нам нужна была в первую очередь военная помощь ну и потом конечно выйти из состава Украины . Стать суверенным государством или присоединиться к России ну и как, получилось? Пока все больше скулежа и нытья, мол еще хуже чем при «биндерафцах». Там хоть гавкать можно было про русский мир и великого вождя Путина, а тут сразу в кутузку. Впрочем камней с неба сами желали. Вот и получили.