КрымНаш - победа ли России?

актиний дата: 06-05-2018 - 12:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 29-04-2018 - 12:41) (1NN @ 29-04-2018 - 11:39) (Uno Bono Rogazzo @ 29-04-2018 - 11:04) В отличие от Вас, да Маскировка, однако. Неудачная... Тогда Вы тем более неудачно выдаете Крым за Россию))))))) Ну, да, заксобрание Севастополя еще при украинской оккупации было в курсе, чей Севастополь, да и Крым тоже. Поэтому соответствующий гимн приняло. Севастополь, Севастополь - гордость РУССКИХ моряков.

актиний дата: 06-05-2018 - 12:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен	(Наташка-обнимашка @ 06-05-2018 - 11:16) Почему открытие моста перенесли?кто знает?именно ЗНАЕТ? Никто ничего не переносил. С чего ты взяла?

Наташка-обнимашка дата: 06-05-2018 - 13:42 [ i ]
Мастер Репутация: 11 Статус: и вам того же! В поиске	(актиний @ 06-05-2018 - 12:39) (Наташка-обнимашка @ 06-05-2018 - 11:16) Почему открытие моста перенесли?кто знает?именно ЗНАЕТ? Никто ничего не переносил. С чего ты взяла? Из интернета...я не знаю,сообщают что резко перенесли дату открытия.на конец 2019.это не так?

kempentai дата: 06-05-2018 - 14:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Да вроде как перенесли на 2019 год. Наверное все-таки есть проблемы в опорах и не только в них. Грунты там больно нехорошие, даже немцы не смогли дать ладу. Плюс градиенты солености воды в Черном и Азовском морях, все это еще скажет свое веское слово. Конструкцию, чтобы она стояла крепко, надо было делать из титанобетона, но для бедной РФ это недостижимая роскошь. Так что все проблемы еще впереди.

Наташка-обнимашка дата: 06-05-2018 - 14:09 [ i ]
Мастер Репутация: 11 Статус: и вам того же! В поиске	Вообще много странностей со строительством.темы про мост нет на форуме? Интересно....

kempentai дата: 06-05-2018 - 14:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Первоначально проект захвата Крыма вообще не предусматривал никакого моста. Должна была быть некая новороссия, проходящая дугой от Ростова до Приднестровья. У Путина, «гениального стратега» все обломалось. Он со своими ихтамнетами попытался сунуться в Днепр, но там русскоязычное население под началом еврея Бени Коломойского хороших ... выдало новоявленным освободителям. В Харькове тоже уложили бандюков мордой об асфальт, в Одессе поставили на место. И все, проект тихо сдулся. Путин уже не упоминает ни о какой новороссии, а в 2014 сколько о ней разглагольствовал. Вот тут и появилась идея моста,заодно можно немного денег срубить Ротенбергам с компанией. И пошло-поехало: стройка века, крымнаш и.т.п.

Наташка-обнимашка дата: 06-05-2018 - 14:50 [ i ]

Мастер Репутация: 11 Статус: и вам того же! В поиске

Ну то такое..правители уходят,а мосты стоят.мне непонятен странный подход именно к строительству...ни конкурса проектов,ни крупномасштабных геологоразведочных работ,ни тендеров на строительство.даже вменяемой информации по проекту нельзя найти,ознакомиться...опоры арочного пролета опираются на глину...какая-то ноухава ей богу. Про экономическую целесообразность и говорить не стоит.проект политический,конечно.ну и денег напилить,как тут уже замечали.

Молодой Вулкан дата: 06-05-2018 - 15:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(kempentai @ 06-05-2018 - 14:05) Да вроде как перенесли на 2019 год. Наверное все-таки есть проблемы в опорах и не только в них. Грунты там больно нехорошие, даже немцы не смогли дать ладу. Плюс градиенты солености воды в Черном и Азовском морях, все это еще скажет свое веское слово. Конструкцию, чтобы она стояла крепко, надо было делать из титанобетона, но для бедной РФ это недостижимая роскошь. Так что все проблемы еще впереди. По неофициальной информации, там какие-то голландские фирмы сильно помогли с современными технологиями... Европа большая и в каждой стране есть свои шрёдеры... Это вдвойне цинично, потому что все прекрасно помнят, откуда летел сбитый кремлевскими мразями Боинг, и граждане какой страны (в основном) погибли на его борту... Но такие действия в обход санкций подсудны, и сейчас голландская прокуратура уже возбудилась по этому поводу. Вопрос в том, не поздно ли уже. Если технологии уже поставлены - директоров фирм просто посадят постфактум, а мост будет достроен. Если же прокуратуре удалось накрыть контрабандные поставки отсутствующих у кремлевских технологий еще до получения кремлевской стороной - то не будет моста.

Молодой Вулкан дата: 06-05-2018 - 15:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Вюлэгё @ 06-05-2018 - 11:32) (Uno Bono Rogazzo @ 28-04-2018 - 16:22) Вранье. До марта 2014 г. Крым был намного доступнее для большинства граждан РФ, чем сейчас. Во всех смыслах... Юридическом - можно было выйти из дома с утра, намереваясь делать обычные дела, а потом ни с того ни с сего захотеть в Крым, и в обед быть уже в Крыму. Транспортном - можно было попасть на поезде, самолете, автомобиле, хоть пешком дойти. Финансовом - ну, понятно почему. Так что я не бы советовал делать тут русофобские заявления про сохранение и обладание "своей" территорией. "Своей" территорией Крым стал только для вашего кремлевского олигархата. А для нас, россиян, он, увы с марта 2014 г. чужая территория, на которую, тем не менее, вы трясете бабло именно с нас, россиян. Отвратительный бред. В Крым сейчас не сложнее попасть, чем при Украине, тем более россияне больше не опасаются придирок на укро- таможне, обвинений "в пьянстве на территории Украины", обыска и вымогательства прямо в поезде. При мне один из случаев, когда таможенники или пограничники (точно не помню кто) придрались к семье из Питера, которые немного выпили и спокойно спали, они сразу к ним резво пришли (похоже по наводке), начали досмотр, увидели пустую бутылку и досконально рыскали по их вещам, предварительно выведя их в тамбур, вымогая взятку и угрожая ссадить с поезда. Потом заплатив семья вернулась и обнаружила недостачу ещё 2000 рублей. Мужчина потом сидел и удивлялся: "братья- славяне называются." Вы всерьез думаете, что российская полиция сильно лучше? Чувствуется, что Вы в России никогда не были Билет на поезд стоил в прошлом году от 1900 р ( от Москвы и близлежащих областей) в зависимости от типа вагона и комфорта, это такие жуткие олигархическо- кремлёвские цены на вашем языке? Теперь наконец мы стали полноправно пользоваться своей территорией, а не приезжать в гости и менять там рубли на гривны. А смысл, если при Украине всё было в разы дешевле, особенно продукты? Про билеты на поезда сказки не рассказывайте. До Краснодара из Москвы сейчас 2800 (верхний боковой плацкарт), потом 700 р. автобус + паром + опять автобус (т.наз. единый билет). 3500 обходится в один конец, 7000 туда и обратно. Т.е. минимум комфорта, куча перекладных, много времени теряется... Все равно многие ездят, экономят денежку, бо на самолете - от 9 500. Но ваш Крым стремительно теряет репутацию дешевого курорта...

актиний дата: 06-05-2018 - 16:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен	(Наташка-обнимашка @ 06-05-2018 - 13:42) (актиний @ 06-05-2018 - 12:39) (Наташка-обнимашка @ 06-05-2018 - 11:16) Почему открытие моста перенесли?кто знает?именно ЗНАЕТ? Никто ничего не переносил. С чего ты взяла? Из интернета...я не знаю,сообщают что резко перенесли дату открытия.на конец 2019.это не так? Нет, не так. Если из интернета знаешь - ссыль давай, поржем вместе.

актиний дата: 06-05-2018 - 17:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(kempentai @ 06-05-2018 - 14:16) Первоначально проект захвата Крыма вообще не предусматривал никакого моста. Первоначально проект моста обсуждался уже лет 10. И каждый раз у украинских нищебродов не было денег. Так что присоединение Крыма к России никаким боком до моста. Это была давнишняя идея. Статья 2012-го года. Тема строительства Керченского транспортного перехода напрямую зависит от решения проблемы установления границ России и Украины в проливной зоне. Во время Ялтинской встречи 12 июля сего года президенты двух государств приняли в этом отношении ряд согласованных решений. Москва дала предварительное согласие на разграничение проливной зоны в соответствии с украинскими требованиями, но в вопросе фактического контроля над проливом Киеву пришлось пойти на компромисс – совместное управление водным участком российско-украинской корпорации. Таким образом, стороны реально улучшили перспективы для дальнейшего продвижения проекта Керченского перехода. А накануне встречи президентов в средствах массовой информации появилось интервью главы Совета министров Крыма Анатолия Могилева, сообщившего о том, что российская и украинская стороны договорились о создании совместной проектной группы. «Российская сторона уже выделила первый транш – 500 млн. рублей. Если мы мост построим, это поднимет экономику всего восточного Крыма. Мост, естественно, потребует развития инфрастуктуры, железнодорожных путей, автомобильных дорог. Водовод нужен, линии электропередач нужны. Поэтому этот проект очень выгоден всем. Ведь весь юг России получает через Керчь, Крым, Одессу кратчайший путь в Европу», - отметил А. Могилев1. После ухода Л. Грача с поста председателя Верховного Совета Крыма и начавшегося украинско-российского конфликта вокруг острова Тузла тема Керченского перехода была оставлена «до лучших времен». Свидетельством заморозки проекта стало открытие в ноябре 2004 года президентами двух стран восстановленного железнодорожного паромного сообщения через пролив для грузовых составов. Как ни парадоксально, лидер Майдана Виктор Ющенко, став президентом Украины, не отверг идею соединения берегов пролива и даже считал ее реализацию частью перспективной панъевропейской транспортной системы2. Позитивное отношение к идее строительства Керченского перехода высказывала в то время и премьер-министр Украины Юлия Тимошенко... Еще в 2006 году Министерство транспорта и связи Украины под руководством Николая Рудьковского занялось разработкой проекта моста через пролив, а в следующем году Министерство экономического развития и торговли России заявило о готовности финансировать строительство моста. В том же году Комитет по вопросам экономического сотрудничества РФ и Украины создал рабочую группу по реализации данного проекта. В конце апреля 2008 года состоялось даже заседание по экономическому сотрудничеству двух государств, в ходе которого тогдашние главы правительств России и Украины договорились оперативно начать работу над проектом Керченского транспортного перехода. 21 октября 2008 года по представлению МИД правительство Украины отказалось финансировать строительство моста из бюджета страны, ссылаясь на неопределённость границ по Керченскому проливу. https://odnarodyna.org/content/kerchenskiy-...godnya-zavtra-i

kempentai дата: 06-05-2018 - 17:58 [ i ]
Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Главное - это сослаться на фейковые пропагандистские источники.

kempentai дата: 06-05-2018 - 17:59 [ i ]
Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Вюлэгё @ 28-04-2018 - 17:07) На месте действующего президента или думы я бы уже составил списки территориальных претензий к тем странам, у кого такие же претензии по Крыму, если не понимают по хорошему, нет здравого смысла, мы так же. И напечатать этот список на туалетной бумаге. Для удобства использования по прямому назначению..

актиний дата: 06-05-2018 - 18:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен	(kempentai @ 06-05-2018 - 17:58) Главное - это сослаться на фейковые пропагандистские источники. Ну да, когда сказать нечего - главное бзднуть, что источники фейковые. Факт остаётся фактом. Мост через Керченский пролив планировали строить еще без малого 20 лет назад.

актиний дата: 06-05-2018 - 18:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 28-04-2018 - 17:22) Так что я не бы советовал делать тут русофобские заявления про сохранение и обладание "своей" территорией. "Своей" территорией Крым стал только для вашего кремлевского олигархата. А для нас, россиян, он, увы с марта 2014 г. чужая территория, на которую, тем не менее, вы трясете бабло именно с нас, россиян. Не выдумывай. Раньше мы в Крыму рассчитывались гривней. Теперь это наш рынок. Рублевый оборот выгоден всем, кто везет в Крым товары. Если прикинуть, что крымчане в среднем тратят в месяц 20 тыров, и половина уходит на покупку привозного, то оборот на 2 ляма составит 20 лярдов в месяц. Или в год 240 лярдов. Рублей. Это без туристов. Так что Россия, все производители, нагрелись на Крыме минимум на 300 лярдов в год, учитывая туристов. Далее 100 лямов баксов аренда за ЧФ ежегодно. Тоже в актив России. И далее скидка на газ в 100 баксов с 1000 кубов, которую Украина не получает, это еще плюсом в актив России несколько лярдов баксов в год. Вполне хватает, чтобы сказать, что Украина нам сама там всё оплатила и оплачивает до сих пор.

kempentai дата: 06-05-2018 - 18:23 [ i ]

Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(актиний @ 06-05-2018 - 18:13) (kempentai @ 06-05-2018 - 17:58) Главное - это сослаться на фейковые пропагандистские источники. Ну да, когда сказать нечего - главное бзднуть, что источники фейковые. Факт остаётся фактом. Мост через Керченский пролив планировали строить еще без малого 20 лет назад. Ну-ну врите дальше. Впрочем кроме наглого беззастенчивого вранья от Вас и ждать ничего не приходится. да и ссылочка соответствующая, на украинофобской издание крымских ватников. Очень авторитетные товарищи! Это сообщение отредактировал kempentai - 06-05-2018 - 18:25

актиний дата: 06-05-2018 - 18:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(kempentai @ 06-05-2018 - 18:23) (актиний @ 06-05-2018 - 18:13) (kempentai @ 06-05-2018 - 17:58) Главное - это сослаться на фейковые пропагандистские источники. Ну да, когда сказать нечего - главное бзднуть, что источники фейковые. Факт остаётся фактом. Мост через Керченский пролив планировали строить еще без малого 20 лет назад. Ну-ну врите дальше. Да нет, пока ты не доказал, что я вру - врешь ты. Доказывай. А пока вот вполне себе украинский ресурс и статья 1999-го года. https://zn.ua/ECONOMICS/most_krymkavkaz_pro...dvuh_vekov.html Проект называют не просто мостом из Крыма на Кубань, но мостом из Украины в Россию, а иногда - из Европы в Азию. Его реализация повлечет за собой ускоренное развитие всей транспортной системы южных регионов Украины и России. Уже разработаны несколько сопутствующих проектов: например, строительство скоростной магистрали Керчь - Геническ по Арабатской стрелке, которая сократила бы на 164 километра путь с юга Украины в Краснодарский край.

актиний дата: 06-05-2018 - 18:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(kempentai @ 06-05-2018 - 18:23) (актиний @ 06-05-2018 - 18:13) (kempentai @ 06-05-2018 - 17:58) Главное - это сослаться на фейковые пропагандистские источники. Ну да, когда сказать нечего - главное бзднуть, что источники фейковые. Факт остаётся фактом. Мост через Керченский пролив планировали строить еще без малого 20 лет назад. Ну-ну врите дальше. Впрочем кроме наглого беззастенчивого вранья от Вас и ждать ничего не приходится. да и ссылочка соответствующая, на украинофобской издание крымских ватников. gordon.ua - вообще ни разу не пророссийский ресурс. От слова совсем и никак. Статья свежая, называется "Керченский мост Ротенберга. Как компания друга Путина строит мост в Крым и почему он может рухнуть в любую минуту". Оттуда: В середине 90-х, в уже независимой Украине, было разработано несколько проектов моста, который мог бы соединить два отдельных государства. В 1993 году проект моста разрабатывал киевский институт "Союзтранспроект". В 1995 году компания “Крымэнергоресурсы” предложила вариант двухъярусного моста – с автомобильным и железнодорожным полотном. Полная стоимость строительства с учетом подъездных путей составляла $1,5–2 млрд. Авторы проекта предполагали, что за пять–шесть лет его можно будет окупить за счет платного проезда. Тему моста через Керченский пролив любили использовать в своих заявлениях политики. В частности, экс-мэр Москвы Юрий Лужков. В 2001 году при участии Лужкова, спикера ВР Крыма Леонида Грача, главы Кабмина Крыма Сергея Куницына, а также руководства Краснодарского края России и керченского городского головы в Керчи был открыт памятный знак о “принципиальной договоренности разработать и реализовать проект многофункционального транспортного перехода через Керченский пролив”. Однако инвестор под этот проект так и не был найден. В 2005 году было предложено заменить мост тоннелем. Тогдашнее правительство Крыма во главе с Анатолием Бурдюговым представило проект, разработанный научно-производственной фирмой “Экспо”. Основные преимущества тоннеля перед мостом – устойчивость к влиянию атмосферных явлений и минимизация вреда для экологии Азовского моря. Противники тоннеля утверждали, что проект обойдется значительно дороже и будет сложнее в строительстве и эксплуатации. В апреле 2008 года договоренность о строительстве моста была достигнута на уровне двух правительств. О намерениях высказались тогдашние премьер-министры России и Украины Виктор Зубков и Юлия Тимошенко. С приходом к власти Виктора Януковича о проекте строительства моста заговорили больше и активнее. В октябре 2010 года на встрече главы Украины с президентом России Дмитрием Медведевым был рассмотрен и одобрен проект строительства моста. Предполагалось, что он должен быть построен к началу Евро-2012. В декабре 2013 года, когда Янукович после отказа от ассоциации с ЕС приехал в Москву за кредитом от Путина, два президента в очередной раз обсуждали вопрос строительства моста и, как сообщалось, договорились о “конкретных шагах”. http://gordonua.com/publications/kerchensk...utu-166714.html

Молодой Вулкан дата: 06-05-2018 - 20:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(актиний @ 06-05-2018 - 18:13) Факт остаётся фактом. Мост через Керченский пролив планировали строить еще без малого 20 лет назад. Не 20, а 70, и не планировали, а построили (только он рухнул). Ссылка

kempentai дата: 06-05-2018 - 20:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(актиний @ 06-05-2018 - 18:23) (Uno Bono Rogazzo @ 28-04-2018 - 17:22) Так что я не бы советовал делать тут русофобские заявления про сохранение и обладание "своей" территорией. "Своей" территорией Крым стал только для вашего кремлевского олигархата. А для нас, россиян, он, увы с марта 2014 г. чужая территория, на которую, тем не менее, вы трясете бабло именно с нас, россиян. Не выдумывай. Раньше мы в Крыму рассчитывались гривней. Теперь это наш рынок. Рублевый оборот выгоден всем, кто везет в Крым товары. Если прикинуть, что крымчане в среднем тратят в месяц 20 тыров, и половина уходит на покупку привозного, то оборот на 2 ляма составит 20 лярдов в месяц. Или в год 240 лярдов. Рублей. Это без туристов. Так что Россия, все производители, нагрелись на Крыме минимум на 300 лярдов в год, учитывая туристов. Далее 100 лямов баксов аренда за ЧФ ежегодно. Тоже в актив России. И далее скидка на газ в 100 баксов с 1000 кубов, которую Украина не получает, это еще плюсом в актив России несколько лярдов баксов в год. Вполне хватает, чтобы сказать, что Украина нам сама там всё оплатила и оплачивает до сих пор. Гениально, особенно если учесть отказ Украины от Газпромовского газа. Последний еще не расчитался по своим долгам с Украиной. Впрочем от этой команды жуликов и проходимцев другого и не следует ожидать.

kempentai дата: 06-05-2018 - 20:55 [ i ]
Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Uno Bono Rogazzo @ 06-05-2018 - 20:18) (актиний @ 06-05-2018 - 18:13) Факт остаётся фактом. Мост через Керченский пролив планировали строить еще без малого 20 лет назад. Не 20, а 70, и не планировали, а построили (только он рухнул). Ссылка А эти рукоблудныемастера наверняка такой шедевр отгрохают, что мало всей РФ не покажется. Впрочем это их проблемы.

актиний дата: 06-05-2018 - 20:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 06-05-2018 - 20:18) (актиний @ 06-05-2018 - 18:13) Факт остаётся фактом. Мост через Керченский пролив планировали строить еще без малого 20 лет назад. Не 20, а 70 20, ан не 70. Речь о периоде незалежной Украины. Которая некоторое время назад была совсем-совсем не против моста. Теперь, когда ей от этого моста прибутку не будет - она, ясен пень, против. Что автоматом значит, что прибуток будет наш. О чем бы тебе ни говорили - речь всегда о деньгах.

kempentai дата: 06-05-2018 - 20:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(актиний @ 06-05-2018 - 20:55) (Uno Bono Rogazzo @ 06-05-2018 - 20:18) (актиний @ 06-05-2018 - 18:13) Факт остаётся фактом. Мост через Керченский пролив планировали строить еще без малого 20 лет назад. Не 20, а 70 20, ан не 70. Речь о периоде незалежной Украины. Которая некоторое время назад была совсем-совсем не против моста. Теперь, когда ей от этого моста прибутку не будет - она, ясен пень, против. Что автоматом значит, что прибуток будет наш. О чем бы тебе ни говорили - речь всегда о деньгах. Лгать не надоело, насчет Украины и моста. Он Украине и на фиг не был нужен. А теперь РФ поимеет колоссальный гембель, чему остается только порадоваться. Это сообщение отредактировал kempentai - 06-05-2018 - 20:57

актиний дата: 06-05-2018 - 20:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(kempentai @ 06-05-2018 - 20:53) (актиний @ 06-05-2018 - 18:23) (Uno Bono Rogazzo @ 28-04-2018 - 17:22) Так что я не бы советовал делать тут русофобские заявления про сохранение и обладание "своей" территорией. "Своей" территорией Крым стал только для вашего кремлевского олигархата. А для нас, россиян, он, увы с марта 2014 г. чужая территория, на которую, тем не менее, вы трясете бабло именно с нас, россиян. Не выдумывай. Раньше мы в Крыму рассчитывались гривней. Теперь это наш рынок. Рублевый оборот выгоден всем, кто везет в Крым товары. Если прикинуть, что крымчане в среднем тратят в месяц 20 тыров, и половина уходит на покупку привозного, то оборот на 2 ляма составит 20 лярдов в месяц. Или в год 240 лярдов. Рублей. Это без туристов. Так что Россия, все производители, нагрелись на Крыме минимум на 300 лярдов в год, учитывая туристов. Далее 100 лямов баксов аренда за ЧФ ежегодно. Тоже в актив России. И далее скидка на газ в 100 баксов с 1000 кубов, которую Украина не получает, это еще плюсом в актив России несколько лярдов баксов в год. Вполне хватает, чтобы сказать, что Украина нам сама там всё оплатила и оплачивает до сих пор. Гениально, особенно если учесть отказ Украины от Газпромовского газа. Последний еще не расчитался по своим долгам с Украиной. Впрочем от этой команды жуликов и проходимцев другого и не следует ожидать. Нет никакого отказа. Есть покупка нашего газа у европейцев с европейской наценкой. А прикинь, отказалась бы Украина от газу со скидкой ажно в 100 баксов? Когда такое было, чтобы чубатые от таких прибылЕй отказывались? Ну вот, а Крымнаш им эту скидочку-то и обрезал. А сколько это лярдов-то?

Молодой Вулкан дата: 06-05-2018 - 20:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(актиний @ 06-05-2018 - 20:55) (Uno Bono Rogazzo @ 06-05-2018 - 20:18) (актиний @ 06-05-2018 - 18:13) Факт остаётся фактом. Мост через Керченский пролив планировали строить еще без малого 20 лет назад. Не 20, а 70 20, ан не 70. Речь о периоде незалежной Украины. а до того, как вы получили независимость, истории не существовало?