Плепорций | |
|
(efv @ 10-07-2018 - 22:43)Мне вот этот пункт разжуйте. НАТО ведь мирная оборонительная организация? И что страшного и плохого если Украина будет в НАТО? Ведь каждое суверенное государство имеет право пригласить кого угодно и вступить куда угодно. Мы же торгуем с членами НАТО. В чем проигрыш России? Ну хотя бы с точки зрения либерала, на вроде Вас? С точки зрения либерала нынешнее НАТО - агрессивный милитаризованный блок, допускающий военные авантюры в прямое нарушение Устава ООН и других норм международного права. Я не хочу, чтобы вокруг границ моей Родины скапливалась военная сила этого блока, поскольку считаю, что это сильно вредит безопасности РФ, включая моей безопасности, безопасности моих родных и близких. Странно, что эти самоочевидные вещи мне приходится Вам разжевывать. |
Плепорций | |
|
(xoxol.m @ 11-07-2018 - 10:27)Вероятно Вы не уловили сути моего вопроса! Я не понял, почему Вы решили мне задать эти вопросы. Вы мне их задаете так, как если бы я настаивал на возможность Украины процветать исключительно за счет торговли с/х продукцией. Я такое и не утверждал никогда, и это вообще невозможно. Украина со временем встроится в европейских рынок товаров и услуг, найдя там свою нишу, и будет если и не процветать, то жить вполне достойно. Как та же Польша или как Чехия. Что при этом конкретно Украина будет производить - не знаю, мне это и не интересно. Не собираюсь гадать по кофейной гуще. |
kotas13 | |
|
(Плепорций @ 11-07-2018 - 13:00)Я не понял, почему Вы решили мне задать эти вопросы. Вы мне их задаете так, как если бы я настаивал на возможность Украины процветать исключительно за счет торговли с/х продукцией. Я такое и не утверждал никогда, и это вообще невозможно. Украина со временем встроится в европейских рынок товаров и услуг, найдя там свою нишу, и будет если и не процветать, то жить вполне достойно. Как та же Польша или как Чехия. Что при этом конкретно Украина будет производить - не знаю, мне это и не интересно. Не собираюсь гадать по кофейной гуще. Чтобы экономика Украины росла, нужно залить Россию водкой, заявил депутат Верховной рады Олег Барна. скрытый текст https://cont.ws/@amurweb/1000374 Вот и секрет будущего процветания Украины. |
XY Virus | |
|
(kotas13 @ 11-07-2018 - 13:09)https://cont.ws/@amurweb/1000374 ох уж мне эти великие хохлоэкономисты))) Кто же его через границы РФ в евроазиатский экономический союз пустит со своей подукцией.. Новость для тупеньких скачущих, чистый пиар |
xoxol.m | |
|
(Плепорций @ 11-07-2018 - 13:00) (xoxol.m @ 11-07-2018 - 10:27) Вероятно Вы не уловили сути моего вопроса! Я не понял, почему Вы решили мне задать эти вопросы. Вы мне их задаете так, как если бы я настаивал на возможность Украины процветать исключительно за счет торговли с/х продукцией. Я такое и не утверждал никогда, и это вообще невозможно. Украина со временем встроится в европейских рынок товаров и услуг, найдя там свою нишу, и будет если и не процветать, то жить вполне достойно. Как та же Польша или как Чехия. Что при этом конкретно Украина будет производить - не знаю, мне это и не интересно. Не собираюсь гадать по кофейной гуще. Ну я именно так воспринял Ваше утверждение: Дотации сельского хозяйства действительно есть и более чем значительные. Украина вполне может этот барьер преодолеть за счет высокого плодородия своих земель, больших посевных площадей (хлеб в Европе, например, выращивать невыгодно из-за их недостатка), за счет дешевизны рабочей силы. Как это делают некоторые другие государства Если это возможно, будьте любезны расшифровать, что именно Вы имели ввиду? |
xoxol.m | |
|
(XY Virus @ 11-07-2018 - 14:08)ох уж мне эти великие хохлоэкономисты))) А представьте себе что будет, если с такого количества водки пошлины вдруг ЕС брать не будет и начнет ее закупать! (надо же перестраховаться на случай если ахресар вдруг догадается и не будет эту водку брать!!! ) Вообще сказка будет! Украина останется самым трезвым государством Европы! kotas13!!! такие новости надо сразу в анекдоты постить :) |
kotas13 | |
|
(xoxol.m @ 11-07-2018 - 15:14) (XY Virus @ 11-07-2018 - 14:08) ох уж мне эти великие хохлоэкономисты))) А представьте себе что будет, если с такого количества водки пошлины вдруг ЕС брать не будет и начнет ее закупать! (надо же перестраховаться на случай если ахресар вдруг догадается и не будет эту водку брать!!! ) Так новость на полном серьёзе обозначена ! И чего только эти |
XY Virus | |
|
(kotas13 @ 11-07-2018 - 15:40) Так новость на полном серьёзе обозначена ! И чего только эти С точки зрения любого синяка, ну не айфон или боинг ликвиднее и нужнее для проветания экономики, а фура с водкой))) Каков народ такие и разговоры Это сообщение отредактировал XY Virus - 11-07-2018 - 20:23 |
Sinnerbi | |
|
(Плепорций @ 11-07-2018 - 12:45)Sinnerbi, Ваша конспирология не катит. Во-первых, я вообще не верю, что в США есть тайные силы, которые десятилетиями ведут шахматную партию во имя американского господства. Чем больше я узнаю американскую политику, тем более убеждаюсь, что американцы глупы и благонамеренны, и ничего больше. Какой-то из европейских политиков сказал однажды, что США перед тем, как принять правильное решение, сначала обступают все грабли, которые им удается найти. Присоединяюсь! Во-вторых, если принять за рабочую гипотезу желание США навредить конкурентам, то возникает вопрос, зачем вообще США себе этих могущественных конкурентов создали. Именно открытый рынок США позволил подняться Китаю и Японии, обеспечил для США огромное отрицательное сальдо во внешней торговле, большой внешний долг и гибель целых отраслей промышленного производства. У Вас получается, что одна и та же американская Тайная Власть сначала пошляпила создание и усиление геополитических соперников, включая ЕС, а теперь устроила мышиную возню в Украине для того, чтобы их ослабить? Если это так, то там сидят круглые идиоты. Опять вы за свое модное словечко - конспирология... Ну прям вот смертельные конкуренты Китай и Япония. Вы откройте список кредиторов США. Там первые 2 строчки это как раз Китай и Япония. Они столько вкладывают в США, что нет на планете стран более заинтересованных в существовании США чем Китай и Япония. В остальном, если вы все таки абстрагируетесь от стандартного либерального подхода объяснять всё конспирологией, то ответьте мне на заданный вопрос - в случае даже первой стадии экономической интеграции Евразии зачем там доллар? Зачем немцам и китайцам покупать российскую нефть за американские доллары? Почему бы им не сделать площадку , где нефть будет торговаться в евро? У Хуссейна это не получилось по причине отсутствия ЯО. У нас этого добра как у дурака махорки. Если США перестанут получать свой процент с каждой трансакции совершенной в долларе потому, что эти трансакции пойдут в евро, юане не важно в чем, но не в долларе, как это отразится на экономике США? Выгодна ли глубокая экономическая интеграция России и ЕС для США? Если нет то, что можно придумать лучше майдана? Предложите. |
sxn3513230431 | |
|
(Sinnerbi @ 11-07-2018 - 22:51) [QUOTE=Плепорций , 11-07-2018 - 12:45] Опять вы за свое модное словечко - конспирология... Ну прям вот смертельные конкуренты Китай и Япония. Вы откройте список кредиторов США. Там первые 2 строчки это как раз Китай и Япония. Они столько вкладывают в США, что нет на планете стран более заинтересованных в существовании США чем Китай и Япония. В остальном, если вы все таки абстрагируетесь от стандартного либерального подхода объяснять всё конспирологией, то ответьте мне на заданный вопрос - в случае даже первой стадии экономической интеграции Евразии зачем там доллар? Зачем немцам и китайцам покупать российскую нефть за американские доллары? Почему бы им не сделать площадку , где нефть будет торговаться в евро? У Хуссейна это не получилось по причине отсутствия ЯО. У нас этого добра как у дурака махорки. Если США перестанут получать свой процент с каждой трансакции совершенной в долларе потому, что эти трансакции пойдут в евро, юане не важно в чем, но не в долларе, как это отразится на экономике США? Выгодна ли глубокая экономическая интеграция России и ЕС для США? Если нет то, что можно придумать лучше майдана? Предложите. китай и япония лидируют по инвестициям в сша? это вранье. основным инвестором в экономику сша является ... печатный станок, который печатает доллары. завтра мировой рынок откажется от доллара и американцы будут сосать ... короче, станут банкротами. в принципе, америка уже объявила себя банкротом: трамп отказывается содержать нато, отказывается поддерживать беспошлинную торговлю с ес, сокращает госфинансирование науки и медицины, сокращены расходы на изучение космоса ... единственно на что трамп не жалеет денег, так это на содержание силовиков: расходы на содержание полиции, разведки, армии растут. почему? потому что америка очень боится восстания простых американцев. а с какого хрена простые американцы должны восстать против власти? потому что "империи доллара" приходит писец, а без печатного станка простых американцев ждет только бесплатный гороховый суп. причем горох для этого супа будет поставлять китай. |
kempentai | |
|
(xoxol.m @ 11-07-2018 - 10:16) (Номер @ 10-07-2018 - 23:07) (efv @ 10-07-2018 - 23:01) Китай наоборот сможет взять Запад за глотку. Как и чем?))))ЕС и США бранятся - только тешатся....В случае противостояния с Китаем - даже не сомневайтесь в их крепком союзе...И что Китай сделает со своими сборочными цехами, если технологии и часть комплектующих ОТТУДА?Это у Китая может случиться коллапс.У него же просто филиалы западных фирм. Можно вопрос? Должен Вас разочаровать. Оригинальных технологий в Китае нет. Они или украдены (приобретены) на Западе или получены от вассала Китая, каковым все в большей степени становится путинская РФ. От СССР РФ унаследовала много инновационных технологий, которые не могли быть реализованы вследствие поразительной тупости и безграмотности высшего руководства, подбирающего себе советников по признакам личной преданности. А теперь это все потихоньку прибирает к рукам Китай. |
kempentai | |
|
(efv @ 10-07-2018 - 22:51) (kempentai @ 10-07-2018 - 22:44) ] Ну-ну, пусть попробует. Мало не покажется. Украинские пацаны сейчас очень злые на бывших братьев. Ничего, зомбоящик 7/24/365 и злость пройдёт. Зомбоящик - это для ватных дебилов. Хотя на месте украинских властей я бы транслировал соловьевско-киселевские посиделки. Весьма показательное отношение россияйской «элиты» к украинцам. |
sxn3513230431 | |
|
(kempentai @ 11-07-2018 - 23:45) [QUOTE=xoxol.m , 11-07-2018 - 10:16] Должен Вас разочаровать. Оригинальных технологий в Китае нет. Они или украдены (приобретены) на Западе или получены от вассала Китая, каковым все в большей степени становится путинская РФ. От СССР РФ унаследовала много инновационных технологий, которые не могли быть реализованы вследствие поразительной тупости и безграмотности высшего руководства, подбирающего себе советников по признакам личной преданности. А теперь это все потихоньку прибирает к рукам Китай. такое мнение может повторить только пипел, который не может мыслить самостоятельно. американские сми уже не один год врут, что китайцы развиваются исключительно за счет украденных у сша или у "запада" технологий. в этот бред верят только дебилы... почему? потому что вор никогда не сможет повторить передовую технологию и тем более не сможет её развить. только творческая нация, которая обладает огромным научным потенциалом может создать на базе передовых технологий научный прорыв, обеспечив национальную экономику преимуществами в рыночной экономике. все новейшие технологические открытия, научные открытия принадлежат россии и странам азии. американцы в последние десятилетия ни хрена нового миру не предоставляют... кроме скандалов, санкций и таможенных барьеров. почему американцы вводят таможенные барьеры? потому что бздят честной конкуренции, американцы не могут создать конкуренцию продукции из китая и россии. например, американцы не могут конкурировать с продукцией касперского, не могут конкурировать с российскими ракетными двигателями и ядерными технологиями, навсегда отстали от разработок ядерных двигателей или управления устройствами работающих в условиях плазмы. в этой связи возникает закономерный вопрос: что можно украсть у американцев, если американцы являются аутсайдерами в промышленном развитии? |
sxn3513230431 | |
|
(kempentai @ 11-07-2018 - 23:57) [QUOTE=efv , 10-07-2018 - 22:51] Зомбоящик - это для ватных дебилов. Хотя на месте украинских властей я бы транслировал соловьевско-киселевские посиделки. Весьма показательное отношение россияйской «элиты» к украинцам. кто б тебя к государственному управлению допустил, да же на украине. максимум - это курятником управлять ... в смысле сообщать миру что солнце взошло. |
Плепорций | |
|
(xoxol.m @ 11-07-2018 - 15:05)Ну я именно так воспринял Ваше утверждение: Дотации сельского хозяйства действительно есть и более чем значительные. Украина вполне может этот барьер преодолеть за счет высокого плодородия своих земель, больших посевных площадей (хлеб в Европе, например, выращивать невыгодно из-за их недостатка), за счет дешевизны рабочей силы. Как это делают некоторые другие государства
Разбирался один из "патриотических" мифов - что Украина Европе никуда не уперлась, отчего Украине типа сам Бог велел "лечь под Россию". "Расслабиться и получать удовольствие". Ибо хохлы по сути своей типа ленивые и никчемные недочеловеки, и ничего большего не заслуживают. Европа их к себе не пустит, Европа свой рынок защищает пошлинами и дотациями своим сельхозпроизводителям, последние сильно мешают честной конкуренции. Вот я и написал, в частности, что у аграрного сектора Украины есть свои козыри: плодородные почвы, большие посевные площади и дешевая рабочая сила. Что эти козыри позволяют ей таки войти на аграрный рынок ЕС. Вы в ответ решили, видимо, меня прищучить своими типа безупречными аргументами и в итоге сели в лужу - оказалось, что Вы не знаете об очень больших объёмах украинского хлебного экспорта. Теперь Вы сбавили тон, и пытаетесь представить все так, как если бы то ли я Вас неправильно понял, то ли Вы меня. |
Молодой Вулкан | |
|
(sxn3513230431 @ 12-07-2018 - 00:59)
приведите пример, пожалуйста. Желательно открытия, принадлежащего России, а не Азии (а то Вы как то произвольно объединили Россию с Азией - торопитесь слишком). |
kempentai | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 12-07-2018 - 01:54) (sxn3513230431 @ 12-07-2018 - 00:59) все новейшие технологические открытия, научные открытия принадлежат россии и странам азии. приведите пример, пожалуйста. Желательно открытия, принадлежащего России, а не Азии (а то Вы как то произвольно объединили Россию с Азией - торопитесь слишком). Ну это же аксиома, что Россия - родина слонов. А аксиомы в доказательствах не нуждаются |
Молодой Вулкан | |
|
(Sinnerbi @ 11-07-2018 - 22:51)Зачем немцам и китайцам покупать российскую нефть за американские доллары? Почему бы им не сделать площадку , где нефть будет торговаться в евро? Приведите хотя бы два положительных экономических эффекта от создания такой площадки. Один - для продавцов, и один - для покупателей нефти на такой площадке. |
mjo | |
|
(sxn3513230431 @ 12-07-2018 - 00:59) все новейшие технологические открытия, научные открытия принадлежат россии и странам азии. Это сообщение отредактировал mjo - 12-07-2018 - 10:03 |
efv | |
|
(Плепорций @ 11-07-2018 - 12:51) С точки зрения либерала нынешнее НАТО - агрессивный милитаризованный блок, допускающий военные авантюры в прямое нарушение Устава ООН и других норм международного права. Я не хочу, чтобы вокруг границ моей Родины скапливалась военная сила этого блока, поскольку считаю, что это сильно вредит безопасности РФ, включая моей безопасности, безопасности моих родных и близких. Странно, что эти самоочевидные вещи мне приходится Вам разжевывать. Что значит "нынешнее"? Оно всегда было таким и для этого создавалось. Ну многие же говорили и говорят что НАТО есть чисто оборонительный союз и каждый желающий может войти туда. Так ещё с приближением НАТО ещё и сама Европа к нам продвигается. Мало того, некий Плепорций мечтал чтобы Россия потерпела сокрушительное поражение и занялась внутренними делами.(я даже топик такой хотел создать, "Сон Плепорция") Ничего не путаю? И вообще, не понимаю как либерал может говорить о западных институтах как о её нарушающих международное право. Вы или больны или не либерал. Это сообщение отредактировал efv - 12-07-2018 - 11:22 |
kempentai | |
|
(sxn3513230431 @ 12-07-2018 - 00:59) [QUOTE=kempentai , 11-07-2018 - 23:45][QUOTE=xoxol.m , 11-07-2018 - 10:16] Должен Вас разочаровать. Оригинальных технологий в Китае нет. Они или украдены (приобретены) на Западе или получены от вассала Китая, каковым все в большей степени становится путинская РФ. От СССР РФ унаследовала много инновационных технологий, которые не могли быть реализованы вследствие поразительной тупости и безграмотности высшего руководства, подбирающего себе советников по признакам личной преданности. А теперь это все потихоньку прибирает к рукам Китай.[/QUOTE] такое мнение может повторить только пипел, который не может мыслить самостоятельно. Просто смешно читать Ваши глубокие познания об американцах. Американцы придумали одну гениальную штуку - называется доллар. И за эти самые бумаженции они спокойно скупают интеллект по всему миру. такой себе бизнес-проект. В Штатах очень легко вести бизнес, там либеральная экономика. Поэтому Штаты и притягивают к себе людей со всего мира. |
Плепорций | |
|
(Sinnerbi @ 11-07-2018 - 22:51)Опять вы за свое модное словечко - конспирология... Ну прям вот смертельные конкуренты Китай и Япония. Выгодна ли глубокая экономическая интеграция России и ЕС для США? Если нет то, что можно придумать лучше майдана? Предложите. Sinnerbi, давайте тогда определимся с позициями в споре. Я понимаю Вас так: Вы полагаете, что внутри США существует группа политиков, разработавших некий план утверждения мирового господства США, предполагающий подавление конкурентов - ЕС, Японию, Китай, Россию. В рамках этого плана негласные американские деятели подготовили ряд мероприятий по недопущению объединения Китая, России и ЕС в единое экономическое пространство, для чего эта группа в порядке политической диверсии осуществила дестабилизацию Украины. Поправьте меня, если я что-то понимаю неправильно. Вы откройте список кредиторов США. Там первые 2 строчки это как раз Китай и Япония. Они столько вкладывают в США, что нет на планете стран более заинтересованных в существовании США чем Китай и Япония. Япония и Китай в США не то, чтобы что-то вкладывают. Особенно Китай в этом не был замечен. Япония и Китай просто продают в США намного больше, чем там покупают! И это сальдо оседает в карманах Китая и Японии в виде американских долговых обязательств. В остальном, если вы все таки абстрагируетесь от стандартного либерального подхода объяснять всё конспирологией, то ответьте мне на заданный вопрос - в случае даже первой стадии экономической интеграции Евразии зачем там доллар? Зачем немцам и китайцам покупать российскую нефть за американские доллары? Почему бы им не сделать площадку , где нефть будет торговаться в евро? Доллар нужен затем, что это общераспространенная и надежная валюта, одна из двух. Чего ради кто-то должен отказываться от такого удобного платежного средства? И Вы, по-моему, не в курсе, что даже если нефть на биржах котируется в долларах, то вовсе не обязательно, что она и продается исключительно за доллары. Валюта сделок определяется их сторонами, и это может быть совершенно что угодно - и евро, и юани и даже рубли. Доллар здесь выступает лишь как общепринятая единица измерения цены нефти, не более того. У Хуссейна это не получилось по причине отсутствия ЯО. У нас этого добра как у дурака махорки. Если США перестанут получать свой процент с каждой трансакции совершенной в долларе потому, что эти трансакции пойдут в евро, юане не важно в чем, но не в долларе, как это отразится на экономике США? С чего Вы вообще взяли, что США имеют какой-то заметный процент с долларовых транзакций? Чушь какая. Что касается баек про Хусейна, то тут уж совсем смешно: Хусейн или кто-то еще никогда не сможет диктовать покупателям нефти, какой валютой они должны с ним расплачиваться. Предложение на нефтяном рынке достаточно обширное, и если некто не желает принимать за нефть доллары, то покупатель пожмет плечами и выберет себе другого продавца. |
efv | |
|
(kempentai @ 12-07-2018 - 11:20)Американцы придумали одну гениальную штуку - называется доллар. Это точно были американцы? |
xoxol.m | |
|
(kempentai @ 11-07-2018 - 23:45)Должен Вас разочаровать. Оригинальных технологий в Китае нет. Они или украдены (приобретены) на Западе или получены от вассала Китая, каковым все в большей степени становится путинская РФ. От СССР РФ унаследовала много инновационных технологий, которые не могли быть реализованы вследствие поразительной тупости и безграмотности высшего руководства, подбирающего себе советников по признакам личной преданности. А теперь это все потихоньку прибирает к рукам Китай. Ваше мнение вполне понятно и очень широко распространено среди обывателей. Однако позвольте с Вами не согласиться. Во первых если технология куплена - она уже является собственной технологией покупателя. Время когда Китай воровал технологии уже прошло, теперь Китай покупает целиком владельцев технологий. Так что многие исследовательские институты США работают на Китай, а не на свою страну :) Глобaлизация однако :) |
Плепорций | |
|
(sxn3513230431 @ 11-07-2018 - 23:35)основным инвестором в экономику сша является ... печатный станок, который печатает доллары. Хочется напомнить Вам в этой связи, что только экспорт и только промышленных товаров из США на мировой рынок по номиналу больше, чем, например, весь российский ВВП. Что США то ли первая, то ли вторая в мире индустриальная держава с отлично развитым сектором материального производства. Я эти бесконечные "патриотические" ку-ка-ре-ку про типа банкротство и скорый конец Мерзкой Пиндосии читаю на этом форуме уже лет 15... Вот только что-то США все также живы, здоровы и показывают замечательный прогресс практически во всех областях человеческой деятельности. |
Рекомендуем почитать также топики: Америка с новым президентом - Дональдом Трампом Выступление Путина на Генассамблее ООН Как США и Британия завоёвывывает мир Сирийская авантюра Кто нынче совесть нации? |