КрымНаш - победа ли России?

yellowfox дата: 20-01-2019 - 20:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 20-01-2019 - 18:46) ] то есть Крым имеет больше прав, чем Россия? Вау, именно за такие русофобские посты путиноидных так и ненавидят в России. Скоро пользователь актиний, видимо, объявит россиян людьми второго сорта, а крымчан - первого именно за такие русофобские посты путиноидных так и ненавидят в России. Кто ненавидит? Бывшие коммунасты, нынешние либерасты и бывшие граждане Украины,,, С чем их и поздравим...

актиний дата: 20-01-2019 - 20:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 20-01-2019 - 19:46) И не должно было в России проводиться никакого референдума о присоединении Крыма к России, лжец и брехун. Это НЕ вопрос САМОопределения России, поэтому вопрос присоединения Крыма решается согласно Конституции России.[/QUOTE] Значит, и в Крыму это не было вопросом самоопределения)))))[/QUOTE] В Крыму как раз это было вопросом самоопределения,[/QUOTE] то есть Крым имеет больше прав, чем Россия? Нет, столько же. Россия уже самоопределилась в 1991-ом году. Крым самоопределился в 2014-ом. С чего ты взял, что у России меньше прав, она ведь в 1991-ом самоопределилась?

srg2003 дата: 21-01-2019 - 00:36 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 06-01-2019 - 22:00) (Вюлэгё @ 06-01-2019 - 21:47) (Номер @ 06-01-2019 - 19:37) Никто не уполномачивал Крымский парламент ( в отличии от косовского, который народ уполномочил на референдуме еще в 1991 году на провозглашение независимости) провозглашать независимость.Это противоречит итогам референдума. Как раз соответствует итогу референдума. Какого референдума? В России не проводилось никакого референдума о присоединении Крыма к России - поэтому это "присоединение" с точки зрения российского законодательства незаконно, а потому и недействительно (фиктивно). Хотя это не единственное основание фиктивности липового "присоединения", имелось также нарушение пункта 2 статьи 3 и пункта 2 статьи 4 Федерального конституционного закона от 17.12.2001 N 6-ФКЗ "О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации". В общем, с точки зрения российского законодательства это глубоко незаконное мероприятие, и все, кто в нем участвует или поддерживает, - это враги России и предатели Родины. Вас уже ловили на лжи в этом месте, хотите. чтобы еще раз Вас потыкали в ложь как котенка в лужу? извольте. Смотрим матчасть Федеральный конституционный закон от 17 декабря 2001 г. N 6-ФКЗ "О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации" Глава II. Порядок принятия в Российскую Федерацию нового субъекта Статья 6. Предложение о принятии в Российскую Федерацию 1. Инициатором предложения о принятии в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части и заключении международного договора, предусмотренного пунктом 2 статьи 4 настоящего Федерального конституционного закона, является данное иностранное государство. 2. Президент Российской Федерации после поступления указанного в пункте 1 настоящей статьи предложения уведомляет о нем Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации (далее - Совет Федерации), Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации (далее - Государственная Дума), Правительство Российской Федерации и при необходимости проводит с ними соответствующие консультации. 3. Рассмотрение предложения, указанного в пункте 1 настоящей статьи, и принятие решений, касающихся заключения международного договора, осуществляются в соответствии с Федеральным законом "О международных договорах Российской Федерации". Статья 7. Вопросы, регулируемые международным договором 1. Международным договором могут быть урегулированы следующие вопросы: а) наименование и статус нового субъекта Российской Федерации; б) порядок приобретения гражданства Российской Федерации гражданами иностранного государства и распространения на них в полном объеме правового статуса гражданина Российской Федерации; в) правопреемство в отношении членства иностранного государства в международных организациях, его имущественных активов и пассивов; г) действие законодательства Российской Федерации на территории нового субъекта Российской Федерации; д) функционирование органов государственной власти и органов местного самоуправления иностранного государства на территории нового субъекта Российской Федерации. 2. Международным договором может устанавливаться переходный период, в течение которого новый субъект должен быть интегрирован в экономическую, финансовую, кредитную и правовую системы Российской Федерации, а также в систему органов государственной власти Российской Федерации. 3. По отдельным вопросам, связанным с принятием в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части, Российской Федерацией и данным иностранным государством могут быть подписаны специальные протоколы, подлежащие ратификации одновременно с ратификацией международного договора. 4. После подписания международного договора Президент Российской Федерации обращается в Конституционный Суд Российской Федерации с запросом о проверке соответствия Конституции Российской Федерации данного международного договора. Статья 8. Внесение в Государственную Думу международного договора на ратификацию и проекта федерального конституционного закона о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта 1. В случае, если Конституционный Суд Российской Федерации признает не вступивший в силу международный договор соответствующим Конституции Российской Федерации, указанный международный договор вносится в Государственную Думу на ратификацию в порядке, предусмотренном Федеральным законом "О международных договорах Российской Федерации". 2. Одновременно с международным договором в Государственную Думу вносится проект федерального конституционного закона о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта. 3. Проект федерального конституционного закона о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта должен содержать положения, определяющие наименование, статус и границы нового субъекта, а также заключительные и переходные положения, устанавливающие сроки, в течение которых новый субъект должен быть интегрирован в экономическую, финансовую, кредитную и правовую системы Российской Федерации, а также в систему органов государственной власти Российской Федерации. Проект указанного федерального конституционного закона может содержать и другие положения, вытекающие из международного договора и протоколов к нему. Статья 9. Принятие и вступление в силу федерального конституционного закона о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта. Внесение изменений в Конституцию Российской Федерации 1. Федеральный закон о ратификации международного договора принимается палатами Федерального Собрания Российской Федерации в порядке, предусмотренном статьями 105, 106 и 107 Конституции Российской Федерации. 2. Федеральный конституционный закон о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта принимается палатами Федерального Собрания Российской Федерации в порядке, предусмотренном статьей 108 Конституции Российской Федерации. 3. Федеральный конституционный закон о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта вступает в силу не ранее вступления в силу для Российской Федерации и для иностранного государства международного договора. 4. Изменения в часть 1 статьи 65 Конституции Российской Федерации, определяющую состав Российской Федерации, вносятся на основании федерального конституционного закона о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта и учитываются при переиздании текста Конституции Российской Федерации. Подводя итог а для приема в состав территорий других государств установлена совсем другая процедура ратификация международного договора выборными органами власти. Она была проведена Фед. Собранием. Таким образом, при принятии Крыма в состав России порядок, установленный Конституцией и ФКЗ был соблюден.

srg2003 дата: 21-01-2019 - 00:49 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Номер @ 06-01-2019 - 20:37) (Gladius78 @ 06-01-2019 - 20:24) аха, удобнаая позиция. тот, кто несогласен - тот "жертва пропаганды". вполне себе тоталитарный подход. а то, что ваши доводы неубедительны - вам очевидно даже и в голову не приходит... Ну наконец-то не жертва пропаганды, а вдумчивый собеседник....Ну только правовыми нормами разложите ситуацию : В Крыму проводился референдум с вопросами о переходе из одного государства в другое. При положительном решении народа в такой ситуации должны начаться трёхсторонние переговоры по широкому кругу вопросов( начиная с простейших хозяйственных, собственности не желающих жить в другом государстве и сотнях других.Примерно, как Анлгия сейчас бодается с ЕС об условиях выхода).Никто не уполномачивал Крымский парламент ( в отличии от косовского, который народ уполномочил на референдуме еще в 1991 году на провозглашение независимости) провозглашать независимость.Это противоречит итогам референдума. И далее : мы не признаём косовский референдум, потому что большинство сербов его проигнорировало.И это правильно.А почему должны признать крымский, где крымские татары в БОЛЬШИНСТВЕ точно так же проигнорировали референдум, как и сербы в Косово? Это пара вопросов не про патриотическую лапшу на ушах...Поэтому речь о сакралах можете сразу пропустить и по сути... Вас тоже ловили уже на этой лжи. Никаких "трехсторонних переговоров№ не требовалось. Крымские органы власти, в отсутствии легитимной власти в Киеве( Президент свергнут в результате антиконституционного переворота, И.О. Президента самозванец, самозванцы собрали также нелегитимное псевдоправительство)объявили о независимости, что было законно и логично. И уже в независимом Крыму проходил референдум о присоединении. какая третья сторона имела бы к этому процессу отношение? В Косово, как мы выяснили никакого референдума не было, избирательных участков не было, наблюдатели не приглашались. Косовские власти просто заявили, что ходили по домам и кого-то опрашивали. Про крымских татар откуда сведения-то? СЕВАСТОПОЛЬ, 16 марта. /ИТАР-ТАСС/. Больше половины из 5 тыс. представителей общины крымских татар в Севастополе приняли участие в референдуме, посвященном определению статуса Крыма. Об этом ИТАР-ТАСС представитель общины Ленур Усманов. "По нашим сведениям, более 50% крымских татар Севастополя пришли на избирательные участки. Мы располагаем информацией, что большинство из них высказались за вступление в состав России", - заявил Усманов. "Председатель Кенеша (Совета) крымскотатарской общественной организации «Милли Фирка» Васви Эннанович Абдураимов заявил, что «несмотря на угрозы физической расправы над теми, кто придёт на выборы и не поддержит бойкот референдума, объявленный лидерами Меджлиса, большая часть крымских татар проявила гражданскую стойкость и солидарность с другими народами полуострова и пришли на референдум и проголосовали за воссоединение Крыма с Россией»

kempentai дата: 21-01-2019 - 01:46 [ i ]
Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Уже 5 лет побеждают и все никак победить не могут. Ибо человеческая тупость непобедима.

Молодой Вулкан дата: 21-01-2019 - 04:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(актиний @ 20-01-2019 - 20:06) [QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 20-01-2019 - 19:46]И не должно было в России проводиться никакого референдума о присоединении Крыма к России, лжец и брехун. Это НЕ вопрос САМОопределения России, поэтому вопрос присоединения Крыма решается согласно Конституции России.[/QUOTE] Значит, и в Крыму это не было вопросом самоопределения)))))[/QUOTE] В Крыму как раз это было вопросом самоопределения,[/QUOTE] то есть Крым имеет больше прав, чем Россия? [/QUOTE] Нет, столько же. Россия уже самоопределилась в 1991-ом году. Крым самоопределился в 2014-ом. Нет, он тоже самоопределился в 1991 году. Но спасибо пользователю актиний за то, что Вы он свою русофобию проявляет так открыто. Когда к власти в РФ придут патриоты страны, нам будет легче определить, кто наши враги srg2003 Вас уже ловили на лжи в этом месте, хотите. чтобы еще раз Вас потыкали в ложь как котенка в лужу? извольте. Кто ловил? Вы в своих влажных закремлевских мечтах? .... дальше вы без какого-либо обоснования и анализа выкладываете текст нескольких статей Федеральный конституционный закон от 17 декабря 2001 г. N 6-ФКЗ "О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации".... а подумать над тем, что они доказывают или опровергают, Вы, видимо, не приучены Ну, направлю ход Ваших мыслей, если Вы умеете хоть чуть-чуть мыслить... Статья 6. Предложение о принятии в Российскую Федерацию 1. Инициатором предложения о принятии в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части и заключении международного договора, предусмотренного пунктом 2 статьи 4 настоящего Федерального конституционного закона, является данное иностранное государство. Можно увидеть ссылку на инициативу Украины о принятии в РФ части Украины - Крыма?

srg2003 дата: 21-01-2019 - 15:27 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Uno Bono Rogazzo Кто ловил? Вы в своих влажных закремлевских мечтах? .... дальше вы без какого-либо обоснования и анализа выкладываете текст нескольких статей Федеральный конституционный закон от 17 декабря 2001 г. N 6-ФКЗ "О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации".... а подумать над тем, что они доказывают или опровергают, Вы, видимо, не приучены 00050.gif я Вас поймал, приведенный текст однозначно указывает, что Вы соврали о необходимости проведения референдума в России при принятии в свой состав Республики Крым и Севастополя. Можно увидеть ссылку на инициативу Украины о принятии в РФ части Украины - Крыма? Зачем? Есть обращение независимой Республики Крым, причем здесь какая-то Украина?

Молодой Вулкан дата: 21-01-2019 - 16:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(srg2003 @ 21-01-2019 - 15:27) Uno Bono Rogazzo Кто ловил? Вы в своих влажных закремлевских мечтах? .... дальше вы без какого-либо обоснования и анализа выкладываете текст нескольких статей Федеральный конституционный закон от 17 декабря 2001 г. N 6-ФКЗ "О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации".... а подумать над тем, что они доказывают или опровергают, Вы, видимо, не приучены 00050.gif я Вас поймал, приведенный текст однозначно указывает, что Вы соврали о необходимости проведения референдума в России при принятии в свой состав Республики Крым и Севастополя. Упс, а Вы прокремлевская врушка Для того, чтобы соврать о необходимости рефередендума в России, мне надо было высказаться о необходимости референдума в России, а я такого не писал. Быстро подорвались и нашли мою цитату, где бы я утверждал о "необходимости проведения референдума в России при принятии в свой состав Республики Крым и Севастополя"... А когда таковой не найдете, поменяйте ник на "запутинская врушка", он Вам больше подойдет))))) Есть обращение независимой Республики Крым, причем здесь какая-то Украина? Да, независимая Республика Крым могла написать хоть в ООН, хоть в Спортлото... это ее проблемы, куда ей писать))))) В России есть закон,. обязательный к исполнению, он гласит, что с обращением должно выйти иностранное государство, то есть в данном случае Украина, а не его часть, то есть Крым 1. Инициатором предложения о принятии в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части ... является данное иностранное государство. Раз обращения Украины не было, то вся аннексия грубо противоречит российскому законодательству и с его точки зрения полностью ничтожна.

Плепорций дата: 21-01-2019 - 16:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Gladius78 @ 06-01-2019 - 21:07) кто уполномочил путчистов захватить в 2014 году власть в киеве? кто уполномочил контролируемую пучистами Раду ниизложить Януковича? Где Конституция? а она или действует целиком и для всех, или не действует вообще. в силу этого вопрос о том, кто-же уполномочил крымский парламент на какие то действия сугубо риторический. В этом смысле все акты, принятые Россией по поводу присоединения Крыма, являются незаконными. Поскольку приняты властью, преемственной после Ельцина, а он есть узурпатор, присвоивший себе полномочия в результате государственного переворота 1993 года. Крымский парламент объявил о независимости чтоб в последствии немедленно присоединится к РФ, в соответствии с результатом референдума. вот и всё. Вы забыли о том, что сначала случился вооруженный захват Крыма Россией, включая и здание парламента, и только потом состоялись все эти объявления и "референдумы". Существенная деталь, не правда ли? Трехсторонние переговоры? в теории да. на практике - как получится. Хунтятки в Киеве ведь сразу объявили, что ничего не признают и никаких переговоров не будет, ну нет, так нет. Напомните мне - к "хунтякам" кто-то обращался с вопросом о независимости Крыма? Сошлитесь на источник. то что та или иная этническая или политическая группа игнорирует референдум или выборы, ещё само по себе не значит, что референдум или выборы нелегитимны. с чего бы это? легитимность тут зависит в первую очередь от числа участников голосования, так называемый кворум. это касается и референдума в Косово, и референдума в Крыму. тем более что в Крыму были созданы все условия, даже беллютени на трёх языках, в том числе и на крымскотатарском. Насколько это правило является универсальным? Как Вы отнесетесь, например, к организации референдума о независимости в Чечне? Как к нему отнесется российское государство, доподлинно известно - все его организаторы сядут в тюрьму по статье за сепаратизм. РФ отчего-то признает только те референдумы о независимости, что ведут к территориальным приобретениям для России. Вот такая интересная избирательность! что вы тут выдумываете? ни для Ирака, ни для Югославии не было согласия Совбеза ООН. в случае с ираком в 2003-м кроме РФ ещё Китай и Франция наложили вето. В случае с Ливией Совбез ООН наложил запрет на использование ливийских ВВС, и всё. санкции на борьбу с ливийскими наземными силами у НАТО не было. это агрессия. Аргумент типа "все воруют, значит и мне можно". Оправдание одних преступлений другими преступлениями. Типа если США без санкции ООН напали, например, на Ирак, то и Россия не обязана соблюдать межгосударственные договоры, например, с Украиной. Да и вообще вправе нарушать любые международные договоры. Вы так рассуждаете? а в Крыму как раз никакого вторжения не было, там ВС РФ находились на правовой основе.... Подскажите правовые нормы, по которым ВС РФ были вправе патрулировать с оружием города и блокировать воинские части ВС Украины. Если бы, например, американские солдаты с базы Гуантанамо вдруг захватили бы Гавану, Вы бы тоже написали про "правовую основу"?

srg2003 дата: 21-01-2019 - 16:45 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Uno Bono Rogazzo Да, независимая Республика Крым могла написать хоть в ООН, хоть в Спортлото... это ее проблемы, куда ей писать))))) Написала российским органам власти и получила результат. В России есть закон,. обязательный к исполнению, он гласит, что с обращением должно выйти иностранное государство, то есть в данном случае Украина, а не его часть, то есть Крым А до этого писали, что "референдум" должен быть, переобуваетесь в прыжке? оно и обратилось- независимая Республика Крым- см. матчасть Договор между Российской Федерацией и Республикой Крым о принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов 18 марта 2014 года 16:00 Российская Федерация и Республика Крым, основываясь на исторической общности своих народов и учитывая сложившиеся между ними связи, признавая и подтверждая принцип равноправия и самоопределения народов, закрепленный в Уставе Организации Объединенных Наций, в соответствии с которым все народы имеют неотъемлемое право свободно и без вмешательства извне определять свой политический статус, осуществлять свое экономическое, социальное и культурное развитие, а каждое государство обязано уважать это право, будучи преисполнены решимости обеспечить уважение и соблюдение достоинства, прав и свобод человека, включая право на жизнь, свободу мысли, совести, вероисповедания и убеждений, всем находящимся в пределах их территорий, без какого бы то ни было различия, в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права, а также осознавая тесную взаимосвязь других основных принципов международного права, закрепленных, в частности, в Уставе Организации Объединенных Наций и Хельсинкском Заключительном акте Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, с принципом уважения и соблюдения прав и свобод человека, выражая общую волю своих народов, неразрывно связанных общностью исторической судьбы, к совместному проживанию в составе демократического федеративного правового государства, стремясь обеспечить благополучие и процветание своих народов, основываясь на свободном и добровольном волеизъявлении народов Крыма на общекрымском референдуме, проведенном в Автономной Республике Крым и городе Севастополе 16 марта 2014 года, в ходе которого народы Крыма приняли решение о воссоединении с Россией на правах субъекта Российской Федерации, принимая во внимание предложение Республики Крым и города с особым статусом Севастополя о принятии в Российскую Федерацию Республики Крым, включая город с особым статусом Севастополь, заключили настоящий Договор о нижеследующем. Статья 1 1. Республика Крым считается принятой в Российскую Федерацию с даты подписания настоящего Договора. 2. Принятие Республики Крым в Российскую Федерацию осуществляется в соответствии с Конституцией Российской Федерации, настоящим Договором, Федеральным конституционным законом «О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации» и федеральным конституционным законом о принятии в Российскую Федерацию Республики Крым. Статья 2 Со дня принятия в Российскую Федерацию Республики Крым в составе Российской Федерации образуются новые субъекты – Республика Крым и город федерального значения Севастополь. Статья 3 1. Российская Федерация гарантирует всем народам, проживающим на территориях Республики Крым и города федерального значения Севастополя, право на сохранение родного языка, создание условий для его изучения и развития. 2. Государственными языками Республики Крым являются русский, украинский и крымско-татарский языки. Статья 4 1. Пределы территории Республики Крым и территории города федерального значения Севастополя определяются границами территории Республики Крым и территории города федерального значения Севастополя, существовавшими на день принятия в Российскую Федерацию Республики Крым и образования в составе Российской Федерации новых субъектов. 2. Граница Республики Крым на суше, сопряженная с территорией Украины, является Государственной границей Российской Федерации. 3. Разграничение морских пространств Черного и Азовского морей осуществляется на основе международных договоров Российской Федерации, норм и принципов международного права. Статья 5 Со дня принятия в Российскую Федерацию Республики Крым и образования в составе Российской Федерации новых субъектов граждане Украины и лица без гражданства, постоянно проживающие на этот день на территории Республики Крым или на территории города федерального значения Севастополя, признаются гражданами Российской Федерации, за исключением лиц, которые в течение одного месяца после этого дня заявят о своем желании сохранить имеющееся у них и (или) их несовершеннолетних детей иное гражданство либо остаться лицами без гражданства. Статья 6 Со дня принятия в Российскую Федерацию Республики Крым и образования в составе Российской Федерации новых субъектов и до 1 января 2015 года действует переходный период, в течение которого урегулируются вопросы интеграции новых субъектов Российской Федерации в экономическую, финансовую, кредитную и правовую системы Российской Федерации, в систему органов государственной власти Российской Федерации, а также вопросы исполнения воинской обязанности и несения военной службы на территориях Республики Крым и города федерального значения Севастополя. Статья 7 Граждане Российской Федерации, призванные на военную службу в Республике Крым и городе федерального значения Севастополе, проходят военную службу на территориях Республики Крым и города федерального значения Севастополя до 2016 года включительно. Статья 8 Выборы в органы государственной власти Республики Крым и в органы государственной власти города федерального значения Севастополя проводятся во второе воскресенье сентября 2015 года. До избрания органов государственной власти Республики Крым и органов государственной власти города федерального значения Севастополя их полномочия осуществляют соответственно Государственный Совет Республики Крым – парламент Республики Крым и Совет министров Республики Крым, Законодательное Собрание города Севастополя. Статья 9 1. Законодательные и иные нормативные правовые акты Российской Федерации действуют на территориях Республики Крым и города федерального значения Севастополя со дня принятия в Российскую Федерацию Республики Крым и образования в составе Российской Федерации новых субъектов, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации. 2. Нормативные правовые акты Автономной Республики Крым и города Севастополя, Республики Крым и города с особым статусом Севастополя действуют на территориях соответственно Республики Крым и города федерального значения Севастополя до окончания переходного периода или до принятия соответствующего нормативного правового акта Российской Федерации и (или) нормативного правового акта Республики Крым, нормативного правового акта Российской Федерации и (или) нормативного правового акта города федерального значения Севастополя. 3. Нормативные правовые акты Автономной Республики Крым и города Севастополя, Республики Крым и города с особым статусом Севастополя, противоречащие Конституции Российской Федерации, не применяются. Статья 10 Настоящий Договор временно применяется с даты подписания и вступает в силу с даты ратификации.

srg2003 дата: 21-01-2019 - 16:53 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Плепорций Вы забыли о том, что сначала случился вооруженный захват Крыма Россией, включая и здание парламента, и только потом состоялись все эти объявления и "референдумы". Существенная деталь, не правда ли? лжете, никакого захвата, оккупации и т.д. не было. Я Вас уже тыкал в матчасть, международные конвенции, которые определяли наличие оккупационных властей как признака оккупации. Напомните мне - к "хунтякам" кто-то обращался с вопросом о независимости Крыма? Сошлитесь на источник. Зачем? Насколько это правило является универсальным? Как Вы отнесетесь, например, к организации референдума о независимости в Чечне? Как к нему отнесется российское государство, доподлинно известно - все его организаторы сядут в тюрьму по статье за сепаратизм. РФ отчего-то признает только те референдумы о независимости, что ведут к территориальным приобретениям для России. Вот такая интересная избирательность! Вы очень плохо знаете российское право, был уже референдум в Чечне КОНСТИТУЦИЯ ЧЕЧЕНСКОЙ РЕСПУБЛИКИ Принята на референдуме Чеченской Республики 23 марта 2003 года ГЛАВА 1. ОСНОВЫ КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ Статья 1 1. Чеченская Республика (Нохчийн Республика) есть демократическое правовое государство в составе Российской Федерации. 2. Территория Чеченской Республики является единой и неделимой и составляет неотъемлемую часть территории Российской Федерации.

Плепорций дата: 21-01-2019 - 16:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(srg2003 @ 21-01-2019 - 00:49) Вас тоже ловили уже на этой лжи. Никаких "трехсторонних переговоров№ не требовалось. Крымские органы власти, в отсутствии легитимной власти в Киеве( Президент свергнут в результате антиконституционного переворота, И.О. Президента самозванец, самозванцы собрали также нелегитимное псевдоправительство)объявили о независимости, что было законно и логично. Наличие не вполне законного И.О. президента вовсе не означает незаконность власти вообще! Вы опять повторяете одну и ту же чушь, которую я не раз опровергал. В Киеве функционировала совершенно законно избранная Рада, исполнительная власть за исключением только самого ее "верха" состояла из лиц, назначенных еще Януковичем и действовала в рамках украинского законодательства. Замечу, что и Путин вместе с Государственной Думой и Советом Федерации с Вашей точки зрения также не должны считаться легитимными, так как сформированы по итогам государственного переворота 1993 года. И уже в независимом Крыму проходил референдум о присоединении. какая третья сторона имела бы к этому процессу отношение? В Косово, как мы выяснили никакого референдума не было, избирательных участков не было, наблюдатели не приглашались. Косовские власти просто заявили, что ходили по домам и кого-то опрашивали. Крымские власти и Россия заявили, что провели референдум в Крыму, но для нормального референдума нужны, как минимум, достоверные списки избирателей и честный подсчет голосов. Не было ни того, ни другого, на что указывает, например, статистический анализ опубликованных итогов. Ссылки я не раз приводил, если хотите, приведу их и в очередной раз.

Плепорций дата: 21-01-2019 - 17:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(srg2003 @ 21-01-2019 - 16:53) лжете, никакого захвата, оккупации и т.д. не было. Я Вас уже тыкал в матчасть, международные конвенции, которые определяли наличие оккупационных властей как признака оккупации. Термин "оккупация" в данном случае употребили Вы, не я. И спорите Вы следовательно с собой, а не со мной. Я на этом термине не настаивал и не настаиваю, меня вполне устраивает словосочетание "вооруженный захват". Вы утверждаете, что в Крыму его не было? Зачем? Вы написали, что "хунтяки" типа сразу объявили, что не поддержат. Вот я и поинтересовался - что у них такое попросили поддержать, что они сразу отказали. Вы очень плохо знаете российское право, был уже референдум в Чечне КОНСТИТУЦИЯ ЧЕЧЕНСКОЙ РЕСПУБЛИКИ Принята на референдуме Чеченской Республики 23 марта 2003 года ГЛАВА 1. ОСНОВЫ КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ Статья 1 1. Чеченская Республика (Нохчийн Республика) есть демократическое правовое государство в составе Российской Федерации. 2. Территория Чеченской Республики является единой и неделимой и составляет неотъемлемую часть территории Российской Федерации. Вы невнимательны. Я спрашивал про референдум о независимости, а не о Конституции. Как Вы полагаете, возможно в РФ провести референдум вот именно о независимости в каком-то из субъектов Федерации?

актиний дата: 21-01-2019 - 20:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 21-01-2019 - 04:02) [QUOTE=актиний , 20-01-2019 - 20:06][QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 20-01-2019 - 19:46]И не должно было в России проводиться никакого референдума о присоединении Крыма к России, лжец и брехун. Это НЕ вопрос САМОопределения России, поэтому вопрос присоединения Крыма решается согласно Конституции России.[/QUOTE] Значит, и в Крыму это не было вопросом самоопределения)))))[/QUOTE] В Крыму как раз это было вопросом самоопределения,[/QUOTE] то есть Крым имеет больше прав, чем Россия? [/QUOTE] Нет, столько же. Россия уже самоопределилась в 1991-ом году. Крым самоопределился в 2014-ом.[/QUOTE] Нет, он тоже самоопределился... Никто не сказал, что это можно делать только один раз. У россиян уже было свое государство, и с вхождением Крыма для россиян вопросы самоопредения не стояли. Крым не менял ни форму государственного устройства России, ни её суверенитет. Так что ты опять лжец и брехун.

актиний дата: 21-01-2019 - 21:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Плепорций @ 21-01-2019 - 17:11) Термин "оккупация" в данном случае употребили Вы, не я. И спорите Вы следовательно с собой, а не со мной. Я на этом термине не настаивал и не настаиваю, меня вполне устраивает словосочетание "вооруженный захват". Вы утверждаете, что в Крыму его не было? Я утверждаю, что в Крыму его не было, захвата. Россия действовала чётко в соответствии с договором, статьей 8, пунктом 4: Соглашение между Российской Федерацией и Украиной о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины (Соглашение ратифицировано Законом Украины № 547-XIV (547-14) от 24.03.99) 4. Воинские формирования могут в местах их дислокации и при передвижениях осуществлять меры по охране в соответствии с порядком, установленным в Вооруженных Силах Российской Федерации, при взаимодействии с компетентными органами Украины. https://old.flot2017.com/file/show/normativeDocuments/579 Компетентным органом Украины там был Верховный Совет Крыма, который был избран гражданами Украины, и полномочия которого Рада Украины прекратила только 15 марта 2014-го года. Что захвата не было, подтвердил в интервью также и Турчинов, который на то время был и.о. Президента: Проблема в чем была: российские войска были легально в Крыму. По подписанному Януковичем в Харькове договору, они могли иметь в Крыму контингент до 46 тысяч военнослужащих Российской Федерации. И, самое страшное, что в договоре не ограничивалось их перемещение по территории Крыма. В результате они нарастили буквально за несколько суток свой контингент до максимально возможной численности. Источник: https://censor.net.ua/r308694 https://censor.net.ua/resonance/308694/tak_...rom_turchinovym Это сообщение отредактировал актиний - 21-01-2019 - 21:15

актиний дата: 21-01-2019 - 21:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Плепорций @ 21-01-2019 - 16:59) Не было ни того, ни другого, на что указывает, например, статистический анализ опубликованных итогов. Ссылки я не раз приводил, если хотите, приведу их и в очередной раз. А ты наглый лжец. Я даже за тебя приведу ту ссылку, которую ты сам собираешься приводить. Поскольку другой у тебя всё равно нет. Только вот там указано то, что уничтожает твою позицию в хлам. Ты ведь это собирался привести, нет? При этом обзор не содержит политических оценок, результатов официальных опросов, обследований или экспертиз. В нем представлены лишь личные наблюдения и мнения авторов. В частности, говоря о крымском референдуме, авторы обзора передают исключительно оценочные суждения своих собеседников, никак не оценивая их объективность и точность. http://president-sovet.ru/members/blogs/bo...hiteley-kryma-/

Молодой Вулкан дата: 21-01-2019 - 21:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(актиний @ 21-01-2019 - 20:53) Россия уже самоопределилась в 1991-ом году. Никто не сказал, что это можно делать только один раз. Точно! У россиян уже было свое государство, и с вхождением Крыма оно прекратило свое существование как суверенное. Россияне не решали вопрос присоединения Крыма - за них решили этот вопрос сами крымчане (2,5 миллиона навязали свою злую волю 140 миллионам - и такое бывает!), а также кучка олигархов в Кремле.

актиний дата: 21-01-2019 - 21:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 21-01-2019 - 21:28) (актиний @ 21-01-2019 - 20:53) Россия уже самоопределилась в 1991-ом году. Никто не сказал, что это можно делать только один раз. Точно! У россиян уже было свое государство, и с вхождением Крыма оно прекратило свое существование как суверенное. Врешь, брехло. В России не прекращали действовать ни одна из ветвей власти, и ни один признак суверенитета не был нарушен или изменен. Решение о присоединении принималось чётко по Конституции России. Законодательной и исполнительной ветвями власти в России. Таким образом, ты тупо и нагло врешь.

Молодой Вулкан дата: 21-01-2019 - 21:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(актиний @ 21-01-2019 - 21:38) В России не прекращали действовать ни одна из ветвей власти, и ни один признак суверенитета не был нарушен или изменен. Решение о присоединении принималось чётко по Конституции России. Законодательной и исполнительной ветвями власти в России. Оголтелая закремлевская пропаганда. Если действующее руководство страны ворует миллиардами из бюджета, в том числе на антироссийском крымском проекте - носителем суверенитета это кремлежуликов не делает. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ Статья 3 Конституции Российской Федерации понятное дело .что русофобчики типа пользователя актиний и его кремлевских единомышленников будут втаптывать Россию и нашу Конституцию в грязь ради своих меркантильных интересов. Но, сколько веревочке не виться... дальше сами знаете - по судьбе царя Николашки видно, какая судьба эту кремлевскую шваль ждет...

актиний дата: 21-01-2019 - 22:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 21-01-2019 - 21:51) (актиний @ 21-01-2019 - 21:38) В России не прекращали действовать ни одна из ветвей власти, и ни один признак суверенитета не был нарушен или изменен. Решение о присоединении принималось чётко по Конституции России. Законодательной и исполнительной ветвями власти в России. Оголтелая закремлевская пропаганда. Если действующее руководство страны ворует миллиардами из бюджета... Оголтелая идиотская пропаганда. Пока в суде не доказано, что воруют - никто ничего не ворует, презумпция невиновности. А раз так - ты опять лжец и брехло. Еще раз: В России не прекращали действовать ни одна из ветвей власти, и ни один признак суверенитета не был нарушен или изменен. Решение о присоединении принималось чётко по Конституции России. Законодательной и исполнительной ветвями власти в России.

Молодой Вулкан дата: 21-01-2019 - 22:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(актиний @ 21-01-2019 - 22:01) Пока в суде не доказано, что воруют - никто ничего не ворует, презумпция невиновности. Пока в суде не доказано, что в Киеве была хунта и переворот - ни хунты, ни переворота не было, презумпция невиновности.

актиний дата: 21-01-2019 - 22:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 21-01-2019 - 22:05) (актиний @ 21-01-2019 - 22:01) Пока в суде не доказано, что воруют - никто ничего не ворует, презумпция невиновности. Пока в суде не доказано, что в Киеве... Мне плевать, что там в Киеве. Можешь окрестить то, что там было, хоть революцией, хоть еще как. Хоть с большой буквы, хоть с маленькой, хоть со всех больших. Так что я могу с лёгкостью слить тебе хунту, про которую, к слову, я вообще ни разу не писал нигде - а ты мне сливаешь вопрос с Крымом. Принимаю.

Молодой Вулкан дата: 21-01-2019 - 22:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(актиний @ 21-01-2019 - 22:14) (Uno Bono Rogazzo @ 21-01-2019 - 22:05) (актиний @ 21-01-2019 - 22:01) Пока в суде не доказано, что воруют - никто ничего не ворует, презумпция невиновности. Пока в суде не доказано, что в Киеве... Мне плевать, что там в Киеве. Не плевать. С легкостью нахожу цитаты пользователя актиний, где он называет произошедшее в Киеве переворотом а правящих там хунтой, и надо же, решения суда при этом не требует и презумпцией невиновности не руководствуется))))) Если после т.н. "революции" один олигарх стал вместо другого править, один клан уступил место другому - то это переворот голимый. http://www.sxn.io/ukraina-rossiya-vra...post&p=20692194 Как известно, Хунта договорилась с Молдавией и усложнила прохождение грузов в Приднестровье http://www.sxn.io/ehkonomicheskij-kri...post&p=20849189 А вот просто шикарный пост, где он обосновывает необходимость аннексии Крыма именно "переворотом в Киеве" В стране, с которой у нас договор о размещении нашего флоте и армии как минимум до 2017-го года, в результате переворота, против конституции, устраняется Верховный Главнокомандующий. И возможность отдавать приказы армии Украины получает человек, которого никакой народ Украины не избирал. При этом мы видим, что все гарантии всех стран ЕС, которые подписали соглашение, не стоят НИЧЕГО. Эта ситуация сама по себе есть угроза нашему флоту, нашей армии и нашим гражданам, членам семей военных, проживавших на тот момент в Крыму. А что в случае угрозы должны делать армия и флот? Правильно, защищать всеми возможными способами граждан России, подвергающихся этой угрозе. Что и было сделано в Крыму пресечением даже малейшей возможности кому бы то ни было выстрелить. http://www.sxn.io/ukraina-idet-v-evro...post&p=21492847 Так что пользователя актиний поймали на вранье и двойных стандартах - очередной уже раз)))))

актиний дата: 21-01-2019 - 22:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 21-01-2019 - 22:32) (актиний @ 21-01-2019 - 22:14) (Uno Bono Rogazzo @ 21-01-2019 - 22:05) Пока в суде не доказано, что в Киеве... Мне плевать, что там в Киеве. Не плевать. Плевать. Еще раз: мне плевать, как оно там в Киеве называется. Как ни назови, если в результате того, что там творилось, не произошло смены системы собственности, и собственники на основные активы в государстве остались те же - то это не революция ни разу. Как ты эту муть там будешь называть - мне без разницы. Еще раз: Пока в суде не доказано, что воруют - никто ничего не ворует, презумпция невиновности. А раз так - ты опять лжец и брехло. Еще раз: В России не прекращали действовать ни одна из ветвей власти, и ни один признак суверенитета не был нарушен или изменен. Решение о присоединении принималось чётко по Конституции России. Законодательной и исполнительной ветвями власти в России.

актиний дата: 21-01-2019 - 22:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен	(Uno Bono Rogazzo @ 21-01-2019 - 22:32) Так что пользователя актиний поймали на вранье... Не тебе меня ловить, брехло, не тебе. Ты сейчас только что нагло сбрехал про погибших русских моряков в Керченском проливе. Что, хочешь панику поднять, как в "Зимней вишне"? Знаешь, что за это может быть, а?