Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (55) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 
Вюлэгё
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: самостоятелен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тогда следующий музей о Порошенко и накоплении личных богатств во время войны в Донбассе .

Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 07-02-2019 - 14:01
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Думаете, музея Путина не будет?

На что надеетесь?
Вюлэгё
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: самостоятелен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не моя забота, пусть создают, если будет кому то нужно.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 181
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вюлэгё @ 07-02-2019 - 13:58)
Тогда следующий музей о Порошенко и накоплении личных богатств во время войны в Донбассе .

Мне интересней было бы посетить музей друзей Путина....Уделаем украинцев, чтобы осознали какие всё же мелкие блохи правят в Украине по сравнению с великой и могучей питерской подворотней....
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вюлэгё @ 07-02-2019 - 14:08)
Не моя забота, пусть создают, если будет кому то нужно.

Вас на самом деле гораздо больше заботит музей П. Порошенко???
Вюлэгё
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: самостоятелен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Предпочёл бы музей пост советского периода о истории всех союзных республик ,где создалась идеология наживы, присвоения, мошенничества и культом не производящих сословий. Исключение- Белоруссия.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 181
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вюлэгё @ 07-02-2019 - 14:40)
Предпочёл бы музей пост советского периода о истории всех союзных республик ,где создалась идеология наживы, присвоения, мошенничества и культом не производящих сословий. Исключение- Белоруссия.
Неплохо...И такой музейный комплекс в совокупности моего и Вашего оставил бы довольно точную историческую память с исчерпывающими причинно-следственными связями...

Это сообщение отредактировал Номер - 07-02-2019 - 15:05
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 574
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вюлэгё @ 07-02-2019 - 11:28)
Ага, добровольно- принудительно, его резиденцию "межгорье" стали штурмовать и грабить. А полагать и предполагать- право человека, ждать пока начнутся худшие события не лучший вариант.

Вы перепутали. Сначала Янукович покинул Межгорье, после чего оттуда сняли оцепление "Беркута", и только потом туда ворвались "майданщики". Что касается добровольности, то Янукович по собственной воле залез в российский вертолет - его никто туда не загонял силой. А чего он испугался - это уже второй вопрос.
В настоящее время против него возбуждено уголовное дело, не смотря на его отстранение и свержение, а он не отдавал приказов о стрельбе по майдану.
И откуда такая железная убежденность, что не отдавал?
Только бандит на самом деле первый отнял Крым, а его возвращение превращено в юридическую казуистику, что не сделаешь Россия- ты виновата, а длительное копание в чужих законах и правилах, подкреплённые пафосным словоблудием о международном праве лишь подтверждает намерения легко словесно одурачить Россию.
О как! Оказывается, Украина однажды отняла Крым у России силой? Но я Вас понял. Вы рассуждаете по "понятиям": если ты сильный, то пойди и возьми! Всё остальное - казуистика. На киче Вас приняли бы за своего...
Вероломно США напали и бомбили Японию. А курилы исторически переходили то к Японии, то к России, в добавок японцы истребляли айнов на Хоккайдо. А нападения на Японию не было, наступление началось на Маньчжурию, где противником СССР стала Квантунская армия под командованием генерала Оцудзо Ямады А Маньчжурия- территория современного Китая, что японцы там делали? Они были на стороне фашистской Германии, поэтому война была оправданна.
Документ об объявлении войны был вручён японскому послу в Москве в 17:00 8 августа 1945 года. В нарушение Пакта о нейтралитете, который в тот момент действовал.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 181
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну вот еще одна крымская победа...И для крымчан и для туристов...

По информации, полученной от министра внутренней политики и связи Крыма Сергея Зырянова, с 1 марта этого года интернет на территории региона станет гораздо дороже. Виноваты в этом магистральные линии. В итоге, начиная со следующего месяца, всем абонентам придется платить на 35% больше, чем раньше. И это касается абсолютно всех тарифных планов. Естественно, повысятся цены в роуминге от операторов МТС, МегаФон, Билайн и Теле2.

Ожидается, что на 35% цены вырастут для жителей сельской местности Крыма, а для горожан они поднимутся на 30%. Эти новшества сыграют негативной роль в плане доступности интернета, но владельцы магистральных каналов имеют право самостоятельно решать, какую цену брать за предоставление своих услуг, с этим поделать ничего нельзя. Повышение цен ударит по всем Россиянам, посещающим Крымский полуостров. Роуминг там станет дороже, чем когда-либо.
https://mxsmart.ru/news/krupnejshie-sotovye...Fzen.yandex.com
Добро пожаловать в Тридорога...Не путать с тремя звёздами.
xoxol.m
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 109
  • Статус: Бесплатный тролинг тролей!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 07-02-2019 - 15:35)
Вы перепутали. Сначала Янукович покинул Межгорье, после чего оттуда сняли оцепление "Беркута", и только потом туда ворвались "майданщики". Что касается добровольности, то Янукович по собственной воле залез в российский вертолет - его никто туда не загонял силой. А чего он испугался - это уже второй вопрос.

Вы опять забываете что такое причинно-следственные связи :)
И если у вашей жены появится любовник, который приставит вам нож к горлу и скажет валить из квартиры, как только вы из нее выйдете скажет что вы добровольно ее покинули и больше не имеете на нее права, а квартира теперь его - он будет абсолютно прав! Ведь он не собирался вас зарезать, это вы чего то испугались и добровольно покинули квартиру!
И основное - это то что вы добровольно это сделали (он же вас из нее не выпихивал, сами открыли дверь и вышли), а то что у вас нож у горла был -
он испугался - это уже второй вопрос


Я прав?



И откуда такая железная убежденность, что не отдавал?

Если бы он не оказался сциклом и отдал этот приказ - сейчас бы Украина была бы несколько другой страной.



Документ об объявлении войны был вручён японскому послу в Москве в 17:00 8 августа 1945 года. В нарушение Пакта о нейтралитете, который в тот момент действовал.


Вы сам договор читали? В нем был пункт о том, что стороны могут участвовать в военных действиях на стороне третьих стран против стран участников договора или заключать военные альянсы с этими странами? Если такого права не оговаривалось, то что такое форс-мажерные обстоятельства надеюсь знаете.
Заключение коалиции между Германией и Японией можно вполне рассматривать как форс-мажерные обстоятельства для несоблюдения договора. Можно даже было не уведомлять Японию, а просто проводить военную операцию.
Бачили очі, які купили - їжте хоч повилазьте!

А понятие вероломность в большой политике - это то же самое что проститутка девственница :) Политика сама по себе вероломна и нацелена на получения вкусняшек себе за счет отбора их у других!

актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 07-02-2019 - 12:07)
Если Россия договор ДЕНОНСИРОВАЛА - то произошло это ЗАДОЛГО ДО начала прямых военных действий, и дата денонсации, то есть, прекращения договора, была четко оговорена в самом пакте. То есть, дата прекращения договора и есть 13 апреля 1945-го, как и было положено.

Где ты увидел вероломство?
[/QUOTE] Пакт о нейтралитете как и любой договор о ненападении предполагает гарантии...

О прекращении действия которых и заявил Молотов японскому послу.
Если японский посол не понял чёткого заявления о том, что гарантии кончились - то японскому императору следовало на эту должность ставить не имбецила, а вменяемого человека.


5 апреля 1945 года нарком иностранных дел СССР Вячеслав Молотов принял посла Японии в СССР Наотакэ Сато и сделал ему заявление о денонсации пакта о нейтралитете между СССР и Японией. Было отмечено, что после подписания пакта Германия напала на СССР, а Япония, союзница Германии, помогает той в её войне против СССР. Кроме того, Япония воюет с США и Англией, которые являются союзниками Советского Союза. В такой ситуации договор о нейтралитете «потерял смысл».[4]
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Номер @ 07-02-2019 - 16:06)
Ну вот еще одна крымская победа...И для крымчан и для туристов...

...Ожидается...

Нифига не понял, как это ты из "ожидается" сделал такие бредовые выводы.

А вот это, в отличие от твоего бреда, уже произошло.
Преодоление периода украинской деградации.

Модульный детский сад на 100 мест открыт в Крыму.

Новый модульный детский сад «Капитошка» в Краснокаменке (Большая Ялта) открылся для первых воспитанников. Путевки в него получили 99 маленьких жителей Никиты, Гурзуфа и Краснокаменки. Набор детей проходит постепенно и в ближайшее время все группы будут полностью укомплектованы. Строительство модульного детского сада позволило полностью ликвидировать очередь в дошкольные учреждения среди детей 3−7 лет в поселках, расположенных поблизости.

Новый модульный блок состоит из четырех просторных групп, пищеблока, прачечной, музыкального и спортивного залов, технических помещений, медицинского кабинета, в детском саду обеспечена пожарная и антитеррористическая безопасность.

https://www.3654.ru/news/2297626/v-alte-v-p...vyj-detskij-sad
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 07-02-2019 - 12:07)
Вы же пытаетесь выставить его как пустую бумажку, которая никого ни к чему не обязывает, поскольку типа в любой момент Молотов мог вызвать японского посла и строгим голосом заявить, что пакт с завтрашнего дня денонсирован и не действует, и уже послезавтра СССР мог бы начать войну против Японии. Если Вы так думаете на самом деле, то это - логика курильщика. Весь смысл пакта и состоял в том, что между его денонсацией и возможным началом войны должно было пройти не менее чем 1 год, и именно это условие СССР и похерил. В связи с чем я и считаю войну СССР против Японии вероломным нападением.

Ты бредишь, Не в любой момент - а за год до окончания пятилетнего срока. Это первая твоя ложь.

Весь смысл этого пакта состоял в том, что он работал ЧЕТЫРЕ года. После чего мог быть досрочно денонсирован по условию самого пакта. И был таки денонсирован. А ты говоришь про какой-то там год после чего-то там. Это вторая твоя ложь.

Как я вижу, ты консультации у юристов-международников, как тебе было велено, не испросил.
Посему на твоё "я считаю" мне плевать глубоко. Это частное мнение непонятно кого, которое ничего не значит.

Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(актиний @ 07-02-2019 - 23:10)
Весь смысл этого пакта состоял в том, что он работал ЧЕТЫРЕ года. После чего мог быть досрочно денонсирован по условию самого пакта. И был таки денонсирован. А ты говоришь про какой-то там год после чего-то там. Это вторая твоя ложь.

Как я вижу, ты консультации у юристов-международников, как тебе было велено, не испросил.
Посему на твоё "я считаю" мне плевать глубоко. Это частное мнение непонятно кого, которое ничего не значит.

Чушь полнейшая

Сам факт денонсации или даже незаключения какого-либо пакта или договора о ненападении и вечной дружбе отнюдь не означает практически автоматическое объявление войны

У СССР со многими странами не было никаких таких пактов, тем не менее, это отнюдь не влекло за собой автоматического объявления войны оным неохваченным пактом державам
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Alex-Feuer @ 07-02-2019 - 23:18)
Сам факт денонсации или даже незаключения какого-либо пакта или договора о ненападении и вечной дружбе отнюдь не означает практически автоматическое объявление войны

У СССР со многими странами не было никаких таких пактов, тем не менее, это отнюдь не влекло за собой автоматического объявления войны оным неохваченным пактом державам

Это ты неадеквату Плепорцию расскажи - он имеет противоположное "мнение".

По факту-то как раз было противоположное: пакт таки отработал 4 года, ровно до положенного по условиям пакта срока денонсации.
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Забавно. И чего это отменили?

Секретариат уполномоченного по делам Европейского суда по правам человека направил запрос в суд с просьбой назначить в кратчайшие сроки новую дату слушаний в деле Украины против России, которые были неожиданно отменены на неопределенный срок. Об этом в четверг, 7 февраля, сообщает Интерфакс-Украина, ссылаясь на заместителя министра юстиции - уполномоченного по делам ЕСПЧ Ивана Лищину.

"В настоящее время ожидаем ответной реакции от ЕСПЧ. Министерство юстиции Украины полностью готово к проведению публичных слушаний по делу "Украина против России (Крым)" и представительству интересов государства Украина в ЕСПЧ", - сообщил замминистра.

"Как только Большая палата ЕСПЧ примет решение о новой дате слушания, мы в кратчайшие сроки сообщим об этом СМИ и общественность, и пригласим на эти слушания, как предварительно и планировали", - добавил он.
Как сообщалось, причин отмены публичных слушаний в данном деле, намеченых на 27 февраля, в ЕСПЧ не назвали.

Как известно, 27 февраля ЕСПЧ намеревался провести открытое заседание, рассмотрев вопрос о том, осуществляла ли Россия фактический контроль территории Крыма еще до "юридического оформления" аннексии решением Государственной думы РФ.

https://korrespondent.net/ukraine/politics/...a-protyv-rossyy
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 283
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Вюлэгё @ 07-02-2019 - 11:28)
Вероломно США напали и бомбили Японию. А курилы исторически переходили то к Японии, то к России, в добавок японцы истребляли айнов на Хоккайдо. А нападения на Японию не было, наступление началось на Маньчжурию, где противником СССР стала Квантунская армия под командованием генерала Оцудзо Ямады А Маньчжурия- территория современного Китая, что японцы там делали? Они были на стороне фашистской Германии, поэтому война была оправданна.

Да да, вы без условно правы, это Американцы вероломно на пали на Японский флот в Пёрл Харбо.
Японцы уничтожали Айнов на советском острове Хокайдо.
И нападения на Японию конечно не было, ну подумаешь, наплевав на договор, раздолбали одну единственную армию.
Ну ещё кусок земли, небольшой такой Китаю подарили.
А китайцы видимо от благодарности ещё и на Сибирь зарятся.
Конечно вы правы.
(Для тупых. Это пост относится к категории Сарказм).
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(актиний @ 07-02-2019 - 23:48)
Это ты неадеквату Плепорцию расскажи - он имеет противоположное "мнение".

По факту-то как раз было противоположное: пакт таки отработал 4 года, ровно до положенного по условиям пакта срока денонсации.

Как всегда, снова это чисто детское циничное передергивание с подмахиванием в исключительно хамской невоспитанной форме калхоза-навоза

И снова это трусливое предательское уклонение нечистоплотного непорядочного сотрудника актиния от соучастия в Президентской Программе Лойяльности Импортозамещения с изменническим использованием вражеских кривых гаджетов вместо отечественных ЦЭВМ и АВМ, а также разработанной в годы Холодной войны в недрах агрессивной американской военщины крайне ненадежной и используемой исключительно опасными токсичными террористами-экстремистами подрывнической сети "Интернет" вместо отечественной сети "Косынка - Чебурашка" и скрепоподъемной голубиной почты "Почта-России"
Вюлэгё
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: самостоятелен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 07-02-2019 - 14:35)
Сначала Янукович покинул Межгорье, после чего оттуда сняли оцепление "Беркута", и только потом туда ворвались "майданщики". Что касается добровольности, то Янукович по собственной воле залез в российский вертолет - его никто туда не загонял силой. А чего он испугался - это уже второй вопрос.

Я знаю, в пред идущем сообщении я не указывал последовательность и она не отменяет агрессивный настрой толпы с последующем грабежами и погромами. Опасения его не другой вопрос, а из этой же последовательности событий. Со стороны рассуждать удобно и упрекать, что он не так поступил, но ситуация была опасной. Но не оправдываю его и не занимаю однозначную сторону в тех событиях.

Оказывается, Украина однажды отняла Крым у России силой? Но я Вас понял. Вы рассуждаете по "понятиям": если ты сильный, то пойди и возьми! Всё остальное - казуистика. На киче Вас приняли бы за своего...

А я не понял. У Вас решающее значение почему то является сила, вот её ни в коем случае нельзя применять России, хотя у почти каждой страны в мире есть армия, полиция и они применяли силу, в т.ч. недавно, главное оправдать свои действия. Преступления могут совершаться без применения силы! Есть статьи уголовного кодекса- мошенничество, обман...Почему то Россия не должна беспокоиться за свою целостность и раздавать территории в виде подарков и то не от всего народа, а от глупости и подлости ген. секретаря ЦК и небольшой кучки (президиум ВС СССР) постоянно одобряющих, как было тогда принято. Тем более применение силы было весьма ограниченно, а свою территорию можно отстаивать как угодно, если похитившее государство не признаёт её нашей.

Документ об объявлении войны был вручён японскому послу в Москве в 17:00 8 августа 1945 года. В нарушение Пакта о нейтралитете, который в тот момент действовал.

Не важно, не надо оправдывать агрессию Японии против Китая и Кореи и скорее всего в случае успеха фашистской Германии в войне и против СССР тоже!
Вюлэгё
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 8
  • Статус: самостоятелен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 08-02-2019 - 04:34)
вы без условно правы, это Американцы вероломно на пали на Японский флот в Пёрл Харбо.
Японцы уничтожали Айнов на советском острове Хокайдо.
И нападения на Японию конечно не было, ну подумаешь, наплевав на договор, раздолбали одну единственную армию.
Ну ещё кусок земли, небольшой такой Китаю подарили.
А китайцы видимо от благодарности ещё и на Сибирь зарятся.
Конечно вы правы.
(Для тупых. Это пост относится к категории Сарказм).

Ну, да как обычно "добренькие" американцы захватили Гаваи и включили их в свой состав. Японцы воевали с айнами на их территории. А что Японская армия делала в Маньчжурии, занималась благотворительностью? Наверно с кем то воевала и готовилась дальше воевать!
Июлькa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконтесса. Главный смотритель магазинов.
  • Репутация: 5159
  • Статус: Est avis in dextra, melior quam quattuor extra
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Alex-Feuer @ 07-02-2019 - 10:45)
Главное при этом - не помереть со смеху

Да, а как же, а то кругом только одни идиоты, не способные отличить "фатальный" от "фатательного"

Еще и вместо честного ответа, отчета порядочного, принципиального, последовательного и верноподданнического прежде всего пред самим собой, пред пресветлым ликом Вождя, по внедрению духоподъемного импортозамещения на личностном уровне, этот ревностный приверженец чисто имперско-шовинистической самости-кондовости тов. сотрудник актиний размещает совершенно дикие в своей нелепости видеоролики из старинных телесериалов конца 60-х годов

Хватит флудить, хватит обсуждать ролики, хватит обсуждать актиния, хватит писать через сообщение - сотрудник - это все нарушение правил, провокация на ответные посты. Нет желания общаться в нормальном ключе, не пишите ничего! Обращаюсь с просьбой один раз, продолжите троллить и флудить - выбор ваш.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 574
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(xoxol.m @ 07-02-2019 - 16:31)
Вы опять забываете что такое причинно-следственные связи :)
И если у вашей жены появится любовник, который приставит вам нож к горлу и скажет валить из квартиры, как только вы из нее выйдете скажет что вы добровольно ее покинули и больше не имеете на нее права, а квартира теперь его - он будет абсолютно прав! Ведь он не собирался вас зарезать, это вы чего то испугались и добровольно покинули квартиру!
И основное - это то что вы добровольно это сделали (он же вас из нее не выпихивал, сами открыли дверь и вышли), а то что у вас нож у горла был -
он испугался - это уже второй вопрос
я прав?
Вы опять плодите мутные аналогии. Януковичу никто не приставлял нож к горлу с требованием валить. Но если Вы уж взялись разбирать ситуацию на уровне кухонных склок, то Янукович выступил скорее такой истеричной жиличкой, на которую топнули ногой, а она заверещала, что ее убить хотят!
Если бы он не оказался сциклом и отдал этот приказ - сейчас бы Украина была бы несколько другой страной.
Бла-бла-бла. "Если бы у бабушки были яйца..."
Вы сам договор читали? В нем был пункт о том, что стороны могут участвовать в военных действиях на стороне третьих стран против стран участников договора или заключать военные альянсы с этими странами? Если такого права не оговаривалось, то что такое форс-мажерные обстоятельства надеюсь знаете.
Заключение коалиции между Германией и Японией можно вполне рассматривать как форс-мажерные обстоятельства для несоблюдения договора. Можно даже было не уведомлять Японию, а просто проводить военную операцию.
Бачили очі, які купили - їжте хоч повилазьте!
Это называется "ты виноват хотя бы том, что хочется мне кушать". Нет в международном праве такого понятия как "форс-мажорные обстоятельства", которые автоматически освобождали бы сторону международного договора от его исполнения. Замечу еще, что отсутствие оговорок о праве сторон на совершение неких действий вовсе не означает, что эти действия договором запрещены! Вы, по-моему, просто занимаетесь демагогией.
А понятие вероломность в большой политике - это то же самое что проститутка девственница :) Политика сама по себе вероломна и нацелена на получения вкусняшек себе за счет отбора их у других!
Ерунда. Вероломные державы очень быстро становятся изгоями, с которыми никто не хочет иметь дело, и "отбор вкусняшек" превращается в получение пинков и затрещин. Напрасно Вы пытаетесь оправдать вероломство его якобы повсеместной распространенностью. Или у Вас есть показательные примеры за последние 100 лет?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 08-02-2019 - 12:07
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 574
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(актиний @ 07-02-2019 - 22:59)
О прекращении действия которых и заявил Молотов японскому послу.
Если японский посол не понял чёткого заявления о том, что гарантии кончились - то японскому императору следовало на эту должность ставить не имбецила, а вменяемого человека.


5 апреля 1945 года нарком иностранных дел СССР Вячеслав Молотов принял посла Японии в СССР Наотакэ Сато и сделал ему заявление о денонсации пакта о нейтралитете между СССР и Японией. Было отмечено, что после подписания пакта Германия напала на СССР, а Япония, союзница Германии, помогает той в её войне против СССР. Кроме того, Япония воюет с США и Англией, которые являются союзниками Советского Союза. В такой ситуации договор о нейтралитете «потерял смысл».[4]

Перевожу с дипломатического на русский: Молотов заявил, что обстоятельства изменились, и СССР не считает нужным соблюдать договор, который СССР подписал. И точка. Это, собственно, и называется "вероломство". Хотим - соблюдаем договоры, не хотим - не соблюдаем...
Ты бредишь, Не в любой момент - а за год до окончания пятилетнего срока. Это первая твоя ложь.

Весь смысл этого пакта состоял в том, что он работал ЧЕТЫРЕ года. После чего мог быть досрочно денонсирован по условию самого пакта. И был таки денонсирован. А ты говоришь про какой-то там год после чего-то там. Это вторая твоя ложь.
Хорошо, я попробую объяснить Вам "медленно и два раза". Договор был заключен 13 апреля 1941 года сроком на пять лет. В течение этого срока стороны обязались, в частности, не воевать друг с другом. Согласно п. 3, "Настоящий пакт вступает в силу со дня его ратификации обеими договаривающимися сторонами и сохраняет силу в течение пяти лет. Если ни одна из договаривающихся сторон не денонсирует пакт за год до истечения срока, он будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет". Читайте же дальше ту саму статью в Википедии, цитату из которой Вы привели: "Н. Сато напомнил, что пакт действует до 13 апреля 1946 года и выразил надежду, что это условие будет выполнено советской стороной. Молотов ответил, что «фактически советско-японские отношения вернутся к тому положению, в котором они находились до заключения пакта». Сато заметил, что юридически это означает аннулирование, а не денонсацию договора. Молотов согласился с Н. Сато, что с точки зрения самого пакта о нейтралитете, будучи лишь денонсированным (а не аннулированным), он может юридически сохранить свою силу до 25 апреля 1946 г."
Почитайте еще раз и подумайте над тем, с чем Молотов согласился в беседе с Сато. Подсказка: сам по себе факт денонсирования пакта не означает его немедленное прекращение, и пакт продолжает действовать до 25.04.1946 г. То есть СССР начал войну в условиях, когда пакт действовал, а это и есть вероломство.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 283
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Вюлэгё @ 08-02-2019 - 11:30)
(Misha56 @ 08-02-2019 - 04:34)
вы без условно правы, это Американцы вероломно на пали на Японский флот в Пёрл Харбо.
Японцы уничтожали Айнов на советском острове Хокайдо.
И нападения на Японию конечно не было, ну подумаешь, наплевав на договор, раздолбали одну единственную армию.
Ну ещё кусок земли, небольшой такой Китаю подарили.
А китайцы видимо от благодарности ещё и на Сибирь зарятся.
Конечно вы правы.
(Для тупых. Это пост относится к категории Сарказм).
Ну, да как обычно "добренькие" американцы захватили Гаваи и включили их в свой состав. Японцы воевали с айнами на их территории. А что Японская армия делала в Маньчжурии, занималась благотворительностью? Наверно с кем то воевала и готовилась дальше воевать!

Добренькие СССР захватили Польшу, Молдавию, Латвию, Эстонию, Литву, и сосредоточили войска на границе, не верное хотели напасть и на Гитлеровскую Германию, и на Японию.
Если что это ваша логика.
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 57
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 08-02-2019 - 12:22)
Хорошо, я попробую объяснить Вам "медленно и два раза". Договор был заключен 13 апреля 1941 года сроком на пять лет. В течение этого срока стороны обязались, в частности, не воевать друг с другом. Согласно п. 3, "Настоящий пакт вступает в силу со дня его ратификации обеими договаривающимися сторонами и сохраняет силу в течение пяти лет. Если ни одна из договаривающихся сторон не денонсирует пакт за год до истечения срока, он будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет". Читайте же дальше ту саму статью в Википедии, цитату из которой Вы привели: "Н. Сато напомнил, что пакт действует до 13 апреля 1946 года и выразил надежду, что это условие будет выполнено советской стороной. Молотов ответил, что «фактически советско-японские отношения вернутся к тому положению, в котором они находились до заключения пакта». Сато заметил, что юридически это означает аннулирование, а не денонсацию договора. Молотов согласился с Н. Сато, что с точки зрения самого пакта о нейтралитете, будучи лишь денонсированным (а не аннулированным), он может юридически сохранить свою силу до 25 апреля 1946 г."
Почитайте еще раз и подумайте над тем, с чем Молотов согласился в беседе с Сато. Подсказка: сам по себе факт денонсирования пакта не означает его немедленное прекращение, и пакт продолжает действовать до 25.04.1946 г. То есть СССР начал войну в условиях, когда пакт действовал, а это и есть вероломство.

В апреле 1941 г. И. Сталин и В. Молотов придавали этому договору исключительно важное значение, практически судьбоносное

Всех наблюдателей тогда удивило такое униженно просящее, даже заискивающее состояние советского руководства

Отмечался даже такой и вовсе небывалый факт, что И. Сталин тогда сразу же после подписания этого важнейшего прорывного для советской дипломатии договора самолично приехал провожать японского посла Мацуоку на вокзал

Об этом хорошо написано у А. Верта в книге "Россия в войне 1941 - 45 гг."
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (55) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Сколько стоит томос для Украины

Ультиматум Путина

Кто в России главный?

Кто стоит за попыткой переворота в Турции?

Трагедия в Краснодарском крае



>