Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 199
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 04:04)
(актиний @ 25-03-2019 - 04:01)
(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 04:00)
повторю часть своего поста с аргументом
Да не нужно ничего повторять, пока ты не ответил на это:

Если закон соответствует Конституции - НИ ОДНА из дополнительных норм ЛЮБОГО закона противоречить Конституции НЕ МОЖЕТ.
но нарушить закон, не нарушив при этом Конституцию, можно.

Нет, нельзя.
В ЛЮБОМ случае будет нарушение Конституции, если нарушен закон.
Ведь закон соответствует Конституции? Да. Значит, нарушая закон - нарушаешь И Конституцию.
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 482
  • Статус: Один раз - не ловелас
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(актиний @ 25-03-2019 - 04:07)
(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 04:04)
(актиний @ 25-03-2019 - 04:01)
Да не нужно ничего повторять, пока ты не ответил на это:

Если закон соответствует Конституции - НИ ОДНА из дополнительных норм ЛЮБОГО закона противоречить Конституции НЕ МОЖЕТ.
но нарушить закон, не нарушив при этом Конституцию, можно.
Нет, нельзя.
В ЛЮБОМ случае будет нарушение Конституции, если нарушен закон.
Ведь закон соответствует Конституции? Да. Значит, нарушая закон - нарушаешь И Конституцию.

Значит, из всех судебных органов надо оставить только Конституционный суд, который будет решать абсолютно все дела, от убийств и курения в неположенных местах, до разводов и назначения алиментов)))))
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 199
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 04:07)
(актиний @ 25-03-2019 - 04:04)
если договор о присоединении Крыма соответствует Конституции РФ - то он соответствует и ВСЕМ законам, которые ТАКЖЕ соответствуют Конституции РФ.
Вот постановление КС о признании крымской аферы конституционной:https://rg.ru/2014/03/19/ks-site-dok.html

где это в нем прямо сказано? 00064.gif

Вот:

1. Признать не вступивший в силу международный договор между Российской Федерацией и Республикой Крым о принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов соответствующим Конституции Российской Федерации.
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 482
  • Статус: Один раз - не ловелас
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(актиний @ 25-03-2019 - 04:12)
(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 04:07)
(актиний @ 25-03-2019 - 04:04)
если договор о присоединении Крыма соответствует Конституции РФ - то он соответствует и ВСЕМ законам, которые ТАКЖЕ соответствуют Конституции РФ.
Вот постановление КС о признании крымской аферы конституционной:https://rg.ru/2014/03/19/ks-site-dok.html

где это в нем прямо сказано? 00064.gif
Вот:

1. Признать не вступивший в силу международный договор между Российской Федерацией и Республикой Крым о принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов соответствующим Конституции Российской Федерации.

Где здесь фраза

соответствует и ВСЕМ законам

???
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 199
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 04:10)
(актиний @ 25-03-2019 - 04:07)
(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 04:04)
но нарушить закон, не нарушив при этом Конституцию, можно.
Нет, нельзя.
В ЛЮБОМ случае будет нарушение Конституции, если нарушен закон.
Ведь закон соответствует Конституции? Да. Значит, нарушая закон - нарушаешь И Конституцию.
Значит, из всех судебных органов надо оставить только Конституционный суд...

Нет, не значит.
Конституция России - это ОСНОВНОЙ закон.
А прочие ему НЕ противоречат. А раз так - не может быть такого, что ты, не нарушая Конституции - нарушаешь закон. Никак не может быть.
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 482
  • Статус: Один раз - не ловелас
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(актиний @ 25-03-2019 - 04:14)
(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 04:10)
(актиний @ 25-03-2019 - 04:07)
Нет, нельзя.
В ЛЮБОМ случае будет нарушение Конституции, если нарушен закон.
Ведь закон соответствует Конституции? Да. Значит, нарушая закон - нарушаешь И Конституцию.
Значит, из всех судебных органов надо оставить только Конституционный суд...
Нет, не значит.
Конституция России - это ОСНОВНОЙ закон.
А прочие ему НЕ противоречат. А раз так - не может быть такого, что ты, не нарушая Конституции - нарушаешь закон. Никак не может быть.

Тогда законы не нужны. И санкции за их нарушение не нужны. Оставить одну Конституцию и Конституционный суд, разрешающий вообще все дела.
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 199
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 04:13)
(актиний @ 25-03-2019 - 04:12)
(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 04:07)
Вот постановление КС о признании крымской аферы конституционной:https://rg.ru/2014/03/19/ks-site-dok.html

где это в нем прямо сказано? 00064.gif
Вот:

1. Признать не вступивший в силу международный договор между Российской Федерацией и Республикой Крым о принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов соответствующим Конституции Российской Федерации.
Где здесь фраза
соответствует и ВСЕМ законам
???

Вот:

соответствующим Конституции Российской Федерации
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 199
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 04:15)
Ведь закон соответствует Конституции? Да. Значит, нарушая закон - нарушаешь И Конституцию.[/QUOTE] Значит, из всех судебных органов надо оставить только Конституционный суд...[/QUOTE] Нет, не значит.
Конституция России - это ОСНОВНОЙ закон.
А прочие ему НЕ противоречат. А раз так - не может быть такого, что ты, не нарушая Конституции - нарушаешь закон. Никак не может быть.
[/QUOTE] Тогда законы не нужны.

С чего это вдруг не нужны?

Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 482
  • Статус: Один раз - не ловелас
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(актиний @ 25-03-2019 - 04:16)
(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 04:13)
(актиний @ 25-03-2019 - 04:12)

Вот:

1. Признать не вступивший в силу международный договор между Российской Федерацией и Республикой Крым о принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов соответствующим Конституции Российской Федерации.
Где здесь фраза
соответствует и ВСЕМ законам
???
Вот:

соответствующим Конституции Российской Федерации
Я не вижу фразы "и ВСЕМ законам" в цитированном отрезке.

Я бы спросил, почему, но пользователю актиний "не нужно ничего объяснять" (с) актиний.
Он соврал - только и всего))))

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 25-03-2019 - 04:19
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 199
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 04:18)
Я не вижу фразы "и ВСЕМ законам" в цитированном отрезке.

Мне плевать. Эта фраза "соответствующим Конституции Российской Федерации" равнозначна тому, что ты хочешь увидеть. Так что смотри - и читай.


Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 482
  • Статус: Один раз - не ловелас
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(актиний @ 25-03-2019 - 04:16)
[QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 25-03-2019 - 04:15]Ведь закон соответствует Конституции? Да. Значит, нарушая закон - нарушаешь И Конституцию.[/QUOTE] Значит, из всех судебных органов надо оставить только Конституционный суд...[/QUOTE] Нет, не значит.
Конституция России - это ОСНОВНОЙ закон.
А прочие ему НЕ противоречат. А раз так - не может быть такого, что ты, не нарушая Конституции - нарушаешь закон. Никак не может быть.
[/QUOTE] Тогда законы не нужны.[/QUOTE] С чего это вдруг не нужны?

А с чего нужны? 00056.gif
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 199
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 04:15)
законы не нужны.

Нарушить конституционное право на жизнь можно множеством способов: преднамеренное убийство, непреднамеренное, двух и более лиц, по сговору, и т.д.

Всё это будет И нарушением конституции ТОЖЕ. И НИЧЕГО из этого НЕ будет НЕ нарушением.
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 482
  • Статус: Один раз - не ловелас
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(актиний @ 25-03-2019 - 04:20)
(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 04:18)
Я не вижу фразы "и ВСЕМ законам" в цитированном отрезке.
Мне плевать. Эта фраза "соответствующим Конституции Российской Федерации" равнозначна

Ну, тогда норму законодательства которая устанавливает их равнозначность - в студию!
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 199
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 04:20)
[QUOTE=актиний , 25-03-2019 - 04:16][QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 25-03-2019 - 04:15]Ведь закон соответствует Конституции? Да. Значит, нарушая закон - нарушаешь И Конституцию.[/QUOTE] Значит, из всех судебных органов надо оставить только Конституционный суд...[/QUOTE] Нет, не значит.
Конституция России - это ОСНОВНОЙ закон.
А прочие ему НЕ противоречат. А раз так - не может быть такого, что ты, не нарушая Конституции - нарушаешь закон. Никак не может быть.
[/QUOTE] Тогда законы не нужны.[/QUOTE] С чего это вдруг не нужны?[/QUOTE] А с чего нужны? 00056.gif

С того, что способов нарушения МНОЖЕСТВА конституционных прав граждан множество.
Для описания этого и есть ПОДмножество законов.

Ни один из которых НЕ противоречит конституции.
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 482
  • Статус: Один раз - не ловелас
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(актиний @ 25-03-2019 - 04:21)
(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 04:15)
законы не нужны.
Нарушить конституционное право на жизнь можно множеством способов: преднамеренное убийство, непреднамеренное, двух и более лиц, по сговору, и т.д.

Всё это будет И нарушением конституции ТОЖЕ. И НИЧЕГО из этого НЕ будет НЕ нарушением.

О, уже пошли сравнения присоединения Крыма с убийством.
Я рад, что дискуссия развивается в правильном направлении. 00003.gif
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 199
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 04:22)
(актиний @ 25-03-2019 - 04:20)
(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 04:18)
Я не вижу фразы "и ВСЕМ законам" в цитированном отрезке.
Мне плевать. Эта фраза "соответствующим Конституции Российской Федерации" равнозначна
Ну, тогда...

У тебя там была фраза: "чисто по логике". 00003.gif

Так что ПРИМЕНЯЙ. Чисто по логике эта равнозначность УЖЕ в студии. biggrin
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 199
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 04:25)
О, уже..

Не отвлекайся от темы.
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 482
  • Статус: Один раз - не ловелас
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(актиний @ 25-03-2019 - 04:23)
[QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 25-03-2019 - 04:20][QUOTE=актиний , 25-03-2019 - 04:16] Значит, из всех судебных органов надо оставить только Конституционный суд...[/QUOTE] Нет, не значит.
Конституция России - это ОСНОВНОЙ закон.
А прочие ему НЕ противоречат. А раз так - не может быть такого, что ты, не нарушая Конституции - нарушаешь закон. Никак не может быть.
[/QUOTE] Тогда законы не нужны.[/QUOTE] С чего это вдруг не нужны?[/QUOTE] А с чего нужны? 00056.gif[/QUOTE] С того, что способов нарушения МНОЖЕСТВА конституционных прав граждан множество.
Для описания этого и есть ПОДмножество законов.

Ни один из которых НЕ противоречит конституции.

дадад, а еще есть права, не упомянутые в Конституции, но гарантированные другими законами
// Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
Пункт 1 статьи 55 00003.gif
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 199
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 04:28)
[QUOTE=актиний , 25-03-2019 - 04:23][QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 25-03-2019 - 04:20] Нет, не значит.
Конституция России - это ОСНОВНОЙ закон.
А прочие ему НЕ противоречат. А раз так - не может быть такого, что ты, не нарушая Конституции - нарушаешь закон. Никак не может быть.
[/QUOTE] Тогда законы не нужны.[/QUOTE] С чего это вдруг не нужны?[/QUOTE] А с чего нужны? 00056.gif[/QUOTE] С того, что способов нарушения МНОЖЕСТВА конституционных прав граждан множество.
Для описания этого и есть ПОДмножество законов.

Ни один из которых НЕ противоречит конституции.
[/QUOTE] дадад, а еще есть права, не упомянутые в Конституции...

Таких нет.
Все они так или иначе перечислены, или могут быть СВЕДЕНЫ к перечисленным.

НИКАКОЙ закон НЕ противоречит Конституции.
Значит, ЛЮБЫЕ права, описанные в законе, будут и в конституции.
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 199
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 04:28)
дадад

Ей, дадад, всё, сдулся? 00003.gif

Если договор о присоединении Крыма к России КОНСТИТУЦИОНЕН - он АПРИОРИ ни один из российских законов нарушать не может, поскольку все законы - это ПОДмножество от Конституции.
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 482
  • Статус: Один раз - не ловелас
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(актиний @ 25-03-2019 - 04:26)
(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 04:22)
(актиний @ 25-03-2019 - 04:20)
Мне плевать. Эта фраза "соответствующим Конституции Российской Федерации" равнозначна
Ну, тогда...
У тебя там была фраза: "чисто по логике". 00003.gif

Так что ПРИМЕНЯЙ. Чисто по логике эта равнозначность УЖЕ в студии. biggrin
Нет такой логики в Конституции. Иначе бы она не разделяла понятие "конституционность" (пункты 2,4 статьи 125) и "законность"(п. 3 ст. 76, п. 2 ст. 120).

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 25-03-2019 - 04:38
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 162
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Хороший спор, но слишком горячий)))

Статья 53: Мирные договоры, торговые договоры, договоры или соглашения, относящиеся к международным организациям, договоры, касающиеся финансов государства, изменяющие положения законодательного характера, относящиеся к статусу личности, уступке, обмену или присоединению территории, могут быть ратифицированы или одобрены только на основании закона. Они вступают в силу только после ратификации или одобрения. Статья 54: Если Конституционный совет, запрошенный Президентом Республики, Премьер-министром или председателем одной из палат, заявит, что международное обязательство содержит положение, противоречащее Конституции, то разрешение на его ратификацию или одобрение может быть дано только после пересмотра Конституции. Статья 55: Договоры или соглашения, должным образом ратифицированные или одобренные, с момента их опубликования имеют силу, превышающую силу внутренних законов, при условии применения такого договора другой стороной.

Подробнее в источнике: http://sneg5.com/obshchestvo/zakonodatelst...nogo-prava.html

А теперь попробуйте прикрутить к этому Договор между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе (Киев, 28 января 2003 г.),ратифицированный, кстати, парламентами.
И может быть, станет понятней, где Конституция РФ и где её гарант.
В остальном же...За соблюдением Конституции в иных нормативных актах следит уполномоченный на то Конституционный Суд РФ.Им неоднократно уже были отмечены нарушения Конституции РФ, что приводило к изменению этих нормативных актов.Нарушения внутренних норм Конституции были есть, очевидно, будут случаться.Иначе и суд этот не нужен.За нарушениями прав и свобод граждан следят и занимаются пресечением нарушений и восстановлением нарушенных прав соответствующие Конституции органы.Или международные институты признанные РФ, типа ЕСПЧ.
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 4
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(актиний @ 25-03-2019 - 04:32)
[QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 25-03-2019 - 04:28][QUOTE=актиний , 25-03-2019 - 04:23] Тогда законы не нужны.[/QUOTE] С чего это вдруг не нужны?[/QUOTE] А с чего нужны? 00056.gif[/QUOTE] С того, что способов нарушения МНОЖЕСТВА конституционных прав граждан множество.
Для описания этого и есть ПОДмножество законов.

Ни один из которых НЕ противоречит конституции.
[/QUOTE] дадад, а еще есть права, не упомянутые в Конституции...[/QUOTE] Таких нет.
Все они так или иначе перечислены, или могут быть СВЕДЕНЫ к перечисленным.

НИКАКОЙ закон НЕ противоречит Конституции.
Значит, ЛЮБЫЕ права, описанные в законе, будут и в конституции.

Конституция РФ это экстримистская литература за ее публичное чтение наказывают в судах РФ


Дадина оштрафовали за чтение Конституции на Красной площади
Тверской райсуд столицы привлек к административной ответственности активиста Ильдара Дадина за то, что он принял участие в несанкционированной акции на Красной площади 12 мая. Оппозиционер читал вслух Конституцию России.

По данным ТАСС, Дадина признали виновным в совершении правонарушения по ч. 5 ст. 20.2 КоАП ("Нарушение участником публичного мероприятия установленного порядка проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования"). Ему назначили наказание в виде штрафа в 20 000 руб. https://pravo.ru/news/view/141781/
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 199
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 04:38)
(актиний @ 25-03-2019 - 04:26)
(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 04:22)
Ну, тогда...
У тебя там была фраза: "чисто по логике". 00003.gif

Так что ПРИМЕНЯЙ. Чисто по логике эта равнозначность УЖЕ в студии. biggrin
Нет такой логики в Конституции.

Логику не я предложил применять, а ты.
Так что есть логика.

Пункт 2 статьи 120 вообще не о том, ты до сих пор не понял штоле? 00003.gif
Там идет речь об ОБЫЧНОМ суде, не КС.

Законность и конституционность вообще нигде не делится, именно поэтому ты и НЕ цитируешь.
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 482
  • Статус: Один раз - не ловелас
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(актиний @ 25-03-2019 - 04:34)
(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 04:28)
дадад
Ей, дадад, всё, сдулся? 00003.gif

Если договор о присоединении Крыма к России КОНСТИТУЦИОНЕН - он АПРИОРИ ни один из российских законов нарушать не может, поскольку все законы - это ПОДмножество от Конституции.

Система права - намного более сложная и разветвленная, чем Конституция, и Конституцией не исчерпывается. Собственно, п. 3 ст. 76 самой Конституции, устанавливающий обязательность соответствия федеральных законов федеральным конституционным законам, уже исходит из возможности установления в ФКЗ норм, соответствующих Конституции, но имеющих самостоятельное значение в системе права, и при этом бОльшую юридическую силу, чем нормы ФЗ.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Саудовская Аравия вложит деньги в Россию.

Либерализм vs патриотизм

Антикризисное решение найдено!

Дмитрий Богатов: призывал к терроризму?

Сколько стоит томос для Украины




>