Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (48) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 163
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(актиний @ 28-04-2019 - 20:28)
Иначе бы крымчане не сбежали с украинского дурдома на Родину.

Пленники фантазий...."Порой добившись своего - себе кричим : А для чего?"(с)
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Номер @ 28-04-2019 - 20:42)
(актиний @ 28-04-2019 - 20:28)
Иначе бы крымчане не сбежали с украинского дурдома на Родину.
Пленники фантазий....

Ну да, два миллиона человек тебя дурее. 00003.gif

Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 163
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(актиний @ 28-04-2019 - 20:47)
Ну да, два миллиона человек тебя дурее. 00003.gif

Я Родиной не торгую и гражданство под первый свист вежливых пуль не меняю...Получается, что дурее я))) to_become_senile.gif
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Номер @ 28-04-2019 - 20:49)
(актиний @ 28-04-2019 - 20:47)
Ну да, два миллиона человек тебя дурее. 00003.gif
Я Родиной не торгую...

У бОльшей части Крымчан в 2014-ом году Родина была еще СССР.
Те, кто имел право самостоятельно решать, и те, кто родились в Украине - таких было немного. Это года рождения 1995, 1994, 1993 и 1992-ой. Все остальные либо были рождены в СССР, либо не были совершеннолетними на момент референдума.

Так что решали те, кто на Украине НЕ рождался.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 163
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(актиний @ 28-04-2019 - 20:56)

Так что решали те, кто на Украине НЕ рождался.

Им никто не мешал уехать домой...Хоть в Россию, хоть в Израиль.Только этим захотелось земельки прихватить и тем создать всем проблемы.
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Номер @ 28-04-2019 - 20:59)
(актиний @ 28-04-2019 - 20:56)
Так что решали те, кто на Украине НЕ рождался.
Им никто не мешал уехать домой...

А те, кто родились в Крыму до 1991-го года, с чего ОНИ должны были куда-то ехать?
Они УЖЕ дома родились, в Крыму.

Им захотелось, чтобы их земелька в России была.
Как, собственно, и должно было быть после первого в СССР референдума.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 163
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(актиний @ 28-04-2019 - 21:04)

Им захотелось,

Вот это ключевой момент...Хотелки плохо заканчиваются, так как держатся на эгоизме.
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Номер @ 28-04-2019 - 21:08)
(актиний @ 28-04-2019 - 21:04)
Им захотелось,
Вот это ключевой момент...Хотелки...

Именно, ключевой.
Самое ключевое, что право на такие хотелки в Уставе ООН прописано.
И против этого ты ничегошеньки не можешь сделать.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 163
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(актиний @ 28-04-2019 - 21:11)
Именно, ключевой.
Самое ключевое, что право на такие хотелки в Уставе ООН прописано.
И против этого ты ничегошеньки не можешь сделать.
Их два ключевых принципа.Находятся в противоречии друг с другом...А у крымчан хотелки вчера одни, сегодня другие, завтра третьи...Боюсь, что реально никому их хотелки особо и не нужны...Разменная монета в политических игрищах отморозков-многоходовочников. Проходили...Я тоже за сохранение СССР голосовал...И референдум был не на коленке писаный)))

Это сообщение отредактировал Номер - 28-04-2019 - 21:16
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Номер @ 28-04-2019 - 21:08)
(актиний @ 28-04-2019 - 21:04)
Им захотелось,
Вот это ключевой момент...Хотелки плохо заканчиваются, так как держатся на эгоизме.

Граждане Пуэрто-Рико хотят в США, но их страну очередным штатом не берут.
Крымчане хотели в Россию - их взяли.

Нормальная ситуация в обоих случаях.
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Номер @ 28-04-2019 - 21:16)
(актиний @ 28-04-2019 - 21:11)
Именно, ключевой.
Самое ключевое, что право на такие хотелки в Уставе ООН прописано.
И против этого ты ничегошеньки не можешь сделать.
Их два ключевых принципа.Находятся в противоречии друг с другом...

И решаются в пользу хотелок:

Существует определённое противоречие между проведением в жизнь права народов на самоопределение и принципом территориальной целостности государства...

Противоречие разрешается следующим образом: согласно Декларации о принципах международного права, в действиях государств «ничто не должно истолковываться как санкционирующее или поощряющее любые действия, которые вели бы к расчленению или к частичному или полному нарушению территориальной целостности или политического единства суверенных и независимых государств, соблюдающих в своих действиях принцип равноправия и самоопределения народов».

Таким образом, делается заключение, что принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%BD%D0%B8%D0%B5
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 163
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(актиний @ 28-04-2019 - 21:35)

Таким образом, делается заключение, что принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов.

Ну тут можно порассуждать об Эритрее,Косово, правах курдов, и даже ,чуток поднапрягшись и без особого понимания со стороны других, полопотать про Абхазию и Ю.Осетию. Крым-то тут при чём?Разве, что крымские татары чьи права были нарушены присоединением...Но что-то я сомневаюсь, что ВЫ реально озабочены нарушением права крымско-татарского народа на самоопределение)))Чисто бла-бла-бла для прикрытия путинских авантюр.Но в мире это не работает и не будет.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 464
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Номер @ 28-04-2019 - 20:53)
(актиний @ 28-04-2019 - 21:35)
Таким образом, делается заключение, что принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов.
Ну тут можно порассуждать об Эритрее,Косово, правах курдов, и даже ,чуток поднапрягшись и без особого понимания со стороны других, полопотать про Абхазию и Ю.Осетию. Крым-то тут при чём?Разве, что крымские татары чьи права были нарушены присоединением...Но что-то я сомневаюсь, что ВЫ реально озабочены нарушением права крымско-татарского народа на самоопределение)))Чисто бла-бла-бла для прикрытия путинских авантюр.Но в мире это не работает и не будет.


Разве, что крымские татары чьи права были нарушены присоединением..


А чем они такое особенные? Крым им очень давно принадлежал...еще до турок.
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Номер @ 28-04-2019 - 21:53)
Крым-то тут при чём?

При том, что права русских, кои жили в Крыму в БОЛЬШИНСТВЕ, были нарушены первым же законом, который приняла Рада формата пост-майдан.

Татары тут вообще не причем, их в Крыму 13%.
В Уставе ООН НИ СЛОВА нет про коренные народы, уж если ты тут попытаешься на этом сыграть. Не выйдет, не сыграешь. В Уставе ООН закреплено право НАРОДОВ на самоопределение. Без привязки к территории. Вот русский народ в Крыму и САМОопределился.

Зачем ты тут упоминал каких-то там татар - я не знаю, в Крыму из-за малочисленности они ничего не решали, и не имели права решать. Не могут 13% указывать, как самоопределяться остальным 87%. Никак. А вот наоборот - вполне.
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 28-04-2019 - 21:58)
А чем они такое особенные? Крым им очень давно принадлежал...еще до турок.

Ничем. У татар, согласно Устава ООН, прав не больше, чем у русских.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 163
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(актиний @ 28-04-2019 - 22:00)
(yellowfox @ 28-04-2019 - 21:58)
А чем они такое особенные? Крым им очень давно принадлежал...еще до турок.
Ничем. У татар, согласно Устава ООН, прав не больше, чем у русских.

Ну вот и надо было выделить им их терририи в Крыму...И пусть бы решали в Украине им оставаться, самим что-то строить, с Россией или Турцией...)))И не в рамках коренных или некоренных, а рамках их права на самоопределение)))
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 464
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(актиний @ 28-04-2019 - 21:00)
(yellowfox @ 28-04-2019 - 21:58)
А чем они такое особенные? Крым им очень давно принадлежал...еще до турок.
Ничем. У татар, согласно Устава ООН, прав не больше, чем у русских.

Тем более что в Крыму татар всего ничего, большинство -это сброд из Средней Азии, который к татарам никакого отношения не имеет.
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Номер @ 28-04-2019 - 22:02)
(актиний @ 28-04-2019 - 22:00)
(yellowfox @ 28-04-2019 - 21:58)
А чем они такое особенные? Крым им очень давно принадлежал...еще до турок.
Ничем. У татар, согласно Устава ООН, прав не больше, чем у русских.
Ну вот и надо было выделить им их терририи в Крыму...

Это если бы они там жили КОМПАКТНО, и никто другой не жил.
Поэтому нет и не может быть там какой-то "их" территории.
Все живут вперемешку.

Одно из самых больших количеств татар в Симферополе и около него. И там же еще больше русских.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 163
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(актиний @ 28-04-2019 - 22:04)
Это если бы они там жили КОМПАКТНО, и никто другой не жил.
Поэтому нет и не может быть там какой-то "их" территории.
Все живут вперемешку.

Одно из самых больших количеств татар в Симферополе и около него. И там же еще больше русских.

Если бы да ка бы - Ваши домыслы.В отличии от точно приведённой цитаты по принципу права наций на самоопределение.И оно нарушено.Тут даже лидеры Косово осознали этот момент и готовы рассматривать вариант территориальных уступок Сербии своих территорий , где проживают сербы.
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Номер @ 28-04-2019 - 22:23)
(актиний @ 28-04-2019 - 22:04)
Это если бы они там жили КОМПАКТНО, и никто другой не жил.
Поэтому нет и не может быть там какой-то "их" территории.
Все живут вперемешку.

Одно из самых больших количеств татар в Симферополе и около него. И там же еще больше русских.
Если бы да ка бы - Ваши домыслы.В отличии от точно приведённой цитаты по принципу права наций на самоопределение.И оно нарушено.

Нет, не мои. И не нарушены.

Татары НЕ ЖИВУТ в Крыму отдельно от других.
Поэтому и не могут требовать себе ОТДЕЛЬНОЙ территории.

А если бы и требовали - то где они могли бы требовать? Северное Присивашье их бы вряд ли устроило, а в других местах везде люди живут, которые совершенно не обязаны куда-то переселяться из-за того, что татарам чего-то там захотелось.

Они, татары, кстати, НИКОГДА и не требовали себе ЧАСТИ Крыма.
Они хотели ВСЕГО Крыма - да в составе Украины.

Но хотелки 13% не могут перешибить хотелок 87%. Демократия-с.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 163
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(актиний @ 28-04-2019 - 22:28)

Татары НЕ ЖИВУТ в Крыму отдельно от других.
Поэтому и не могут требовать себе ОТДЕЛЬНОЙ территории.

Это Ваши фантазии.Не самые здоровые.)))Курды тоже живут на территориях сразу нескольких государств.И заставляют все эти государства сильно нервничать.Ибо территориальной целостности реальная угроза при использовании права нации на самоопределение...В этом противоречии ничего нового...А уж по Крыму даже предмета для обсуждения не было и нет.Был незаконный вооруженный захват органов власти и референдум под дулами автоматов.При том, что воля крымчан для меня не менее очевидна, чем Вам.Но Путину нужно было очевидное и прозрачное замутить.Для чего?Поживём - увидим.
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Номер @ 28-04-2019 - 22:34)
(актиний @ 28-04-2019 - 22:28)
Татары НЕ ЖИВУТ в Крыму отдельно от других.
Поэтому и не могут требовать себе ОТДЕЛЬНОЙ территории.
Это Ваши фантазии.

Был незаконный вооруженный захват органов власти и референдум под дулами автоматов.

Это не мои фантазии, а реальность. Татары не живут к Крыму компактно.
Курды меня не интересуют, их миллионы, а в Крыму татар чуть больше 200 тыс. Невозможно сравнивать.

Не было никакого захвата. И "под дулами" тоже не было, поскольку все дула блокировали украинские в/ч, они просто физически не могли тыкать в спину в каждой кабинке.
Как и не могли вытаскивать из домов и волоком тащить на участки.

Так что хорош околёсицу нести. Не было бы СВОБОДНОГО желания крымчан прийти и проголосовать - никто бы не пришел и не проголосовал.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 163
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(актиний @ 28-04-2019 - 22:39)
Татары не живут к Крыму компактно.

Тра-ля-ла или норму международного права приведёте, которая может ограничить безусловное право народов на самоопределение в каких-то случаях :типа компактного или некомпактного проживания? Ну и второй принцип равный этому в части территориальной целостности на основании чего нарушен?
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Номер @ 28-04-2019 - 22:43)
(актиний @ 28-04-2019 - 22:39)
Татары не живут к Крыму компактно.
Тра-ля-ла или норму международного права приведёте...

Что "тра-ля-ля"? 00003.gif

САМИ татары НИКОГДА не выражали такого желания - отделиться с ЧАСТЬЮ Крыма.
Если уж ОНИ никогда об этом НЕ ГОВОРИЛИ - ты-то чего балаболишь, ты-то кто такой есть?

Татары ВСЕГДА хотели себе ВЕСЬ Крым, что шло вразрез с правами русских.

Кроме САМИХ татар никто не вправе выражать ИХ хотелки.
Если они их не выразили, хотелки - то с чего ты-то решил, что им нужна часть Крыма? Ась?
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1413
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(актиний @ 28-04-2019 - 23:10)
(Номер @ 28-04-2019 - 22:43)
(актиний @ 28-04-2019 - 22:39)
Татары не живут к Крыму компактно.
Тра-ля-ла или норму международного права приведёте...
Что "тра-ля-ля"? 00003.gif

САМИ татары НИКОГДА не выражали такого желания - отделиться с ЧАСТЬЮ Крыма.
Если уж ОНИ никогда об этом НЕ ГОВОРИЛИ - ты-то чего балаболишь, ты-то кто такой есть?

Татары ВСЕГДА хотели себе ВЕСЬ Крым, что шло вразрез с правами русских.

Кроме САМИХ татар никто не вправе выражать ИХ хотелки.
Если они их не выразили, хотелки - то с чего ты-то решил, что им нужна часть Крыма? Ась?

Они бояться выражать. Кремль многих авторитетных татар купил. А многих записал в сепаратисты.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (48) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Ливия хочет обратиться за военной помощью к России

Интервью Стрелкова.

На смерть Бабченко.

Сексуальная политика

Стало ли жить лучше в России за последний год?



>