Ortodox | |||
|
А для Вас это новость? |
People's Avenger | |
|
Возвращаясь к теме, назову причину по которой у нас сейчас нет совести нации. Просто часть публичных людей у нас на прикорме (артисты, певцы, представители СМИ и т.д.), кто-то у тех, кто заправляет сейчас, кто-то у тех, кто заправлял в 90-е годы. Поэтому им на народ плевать, им деньги надо отработать, поэтому о совести тут разговора быть не может, только об интересах отдельных кланов. Богатые люди у нас тоже еще не доросли до Онегина или Печорина, для этого ни одно поколение должно пройти, должны нахапаться до посинения, тогда может быть наконец и совесть чуть-чуть зашевелится. Они там барахтаются в своих фешенебельных виллах, в царских апартаментах гостиниц, золотом и брильянтами обвешаны с головы до пупа, черная икра из задницы вылезает, а все мало, все не хватает к сожалению. При такой жизни конечно никакой идеологии нет, стремиться не к чему, да и бесполезно. Вот люди, которые раньше были примером вроде военных, силовых структур, медиков и т.д. и т.п. тоже особо из кожи вон не лезут, отрабатывают свои деньги потихонечку и все. В первые ряды лезть, на рожон, при такой жизни ни у кого нет желания. При случае человек быстрее заключит сделку с совестью, чем пойдет на подвиг, ведь оно гораздо выгоднее для кармана. А наполненный карман - это у нас сейчас главный ориентир, по нему людей и меряют в нашем нынешнем обществе. Так что пока наша совесть может спать спокойно.
|
Sorques | |||
|
Билл Гейтс и Уоррен Баффет завещали свои миллиарды не наследникам, а благотворительным фондам и без всякой идеологии. |
People's Avenger | |||
|
Вы только забыли указать гражданами каких стран они являются. У нас пока что Абрамович уехал с деньгами жить в Великобританию. А Ходорковский хотел продать свою собственность иностранцам. Тут другая мораль, другие подходы. Это сообщение отредактировал qwertun - 26-08-2009 - 22:05 |
doctorlama | |||||
|
я не мог никак подумать, что вы это всё о себе....... |
Ortodox | |||
|
да думайте что угодно, вряд ли это кому-то будет интересно |
west561 | |
|
Рошаль его обычно "на все терростические акты - террористы в гости зовут". Вот это я понимаю совесть Нации и уважение не только со стороны нормальных людей. Вот я не могу понять Михаил Ходорковский [ 2 ] [5.41%] вот этот результат в чём его заслуга? Если сел в тюрьму так у нас там невинных хватает и без него, вот только про них никто и ничего. Вот в чём ужас. Мой ответ Леонид Рошаль.
|
Sorques | |||
|
Я про то что люди могут расставаться с деньгами и без идеологии, а исходя из собственной морали. Страна не важна и России (до 17 года) огромные состояния отписывались на благотворительные цели. Сейчас у нас такого нет...я же говорю после 17 мораль изменили не в лучшую сторону. С какими деньгами уехал Абромович? У него в все деньги в основном в акциях российских компаний, незаметно продать такие пакеты не возможно. |
People's Avenger | |||
|
Но мы-то живем не до 17-го года. Что там было нам сейчас не важно и наплевать на это. Нам важно то, что сейчас. А поскольку сейчас этого нет, то и с простого народа спрашивать вообще бесполезно какую-нибудь совесть. Если уж у человека обеспеченного, у которого деньги чуть-ли ни из ушей вылезают, этой совести нет, то что спрашивать с народа, который озабочен зарабатыванием копейки?! Этому простому народу с грошом в кармане об этой совести и подумать некогда в своих поисках-заботах и даже ощутить ее как-то. При любой возможности даже за небольшую плату этот простой человек готов продать свою совесть с потрохами. Только нашелся бы кто-нибудь и какие-нибудь деньги предложил за эту совесть. Многие только сожалеют о том, что нет покупателя, некому эту совесть продать по сходной цене. |
jakellf | |||||
|
Вы удивитесь, но и в советские времена и сейчас совесть и достаток мало связаны. Я массу народа в советские времена знал безденежных, но с совестью. И сейчас знаю таких. Но знаю и с деньгами и с совестью. Правда с олигархами не знаком, кроме Ходорковского и Бендукидзе. Про Бендукидзе не знаю, я его знал до того, как он разбогател, а Ходорковский мне показался достаточно приличным(я его знал, когда он уже разбогател, но еще не был олигархом). По любому у него больше совести ИМХО, чем у тех, кто его ограбил. Совесть-понятие относительное. У когото больше, у когото меньше, но с абсолютной совестью людей, кажется, не встречал. Хотя может такие и есть. |
|
щас о совести говорить к сожалению вообще сложно
|
|
Сейчас у России нет совести. И как видно по результатам опроса, за этот вариант больше всех.
|
novo75 | |
|
[/QUOTE]Сейчас у России нет совести. И как видно по результатам опроса, за этот вариант больше всех. [CODE] Это точно. |
zhekich | |||
|
Из письма Шолохова в Союз Писателей СССР: " Прочитал Солженицына "Пир победителей" и " В круге первом". Поражает - если так можно сказать - какое-то болезненное бесстыдство автора... Солженицын ... указывает со злостью и остервенением на все ошибки, все промахи, допущенные партией и Советской властью, начиная с 30-х годов. Что касается формы пьесы, то она беспомощна и неумна. Можно ли о трагедийных событиях писать в опереточном стиле, да еще виршами, такими примитивными и слабенькими, каких избегали в свое время даже одержимые поэтической чесоткой гимназисты былых времен! О содержании и говорить нечего. Все командиры, русские и украинец, либо законченные подлецы, либо колеблющиеся и ни во что не верящие люди... Почему в батарее из "Пира победителей" все, кроме Нержина и "демонической" Галины, никчемные, никудышные люди? Почему осмеяны солдаты русские и солдаты татары? Почему власовцы - изменники Родины, на чьей совести тысячи убитых и замученных наших, прославляются как выразители чаяний русского народа? На этом же политическом и художественном уровне стоит и роман "В круге первом". У меня одно время сложилось о Солженицыне, что он - душевнобольной человек, страдающий манией величия. ... Если это так, - человеку нельзя доверять перо: злобный сумасшедший, потерявший контроль над разумом, помешавшийся на трагических событиях 37-го года и последующих лет, принесет огромную опасность всем читателям и молодым особенно." Александр Зиновьев: "Таких, как Солженицын, надо не критиковать, а громить". И такого человека, как Солженицын, назвать совестью нации.... Я даже не представляю, что из себя представляет совесть топикстартера, если для него Солженицын является совестью нации. |
|
а что, этих недостатков не было??? вообще то Совесть имнно для того и предназначина - чтоб указывать на то, на что хотелось бы закрыть глаза и незаметить. (впрочем. "патриоты" и чиновники все равно непоймут :( для них разговор о Совести это все равно, что обмер слона слепыми в безлунную ночь) |
Treloni | |
|
Совесть нации, если уж применять к ней это понятие, принципиально отличается от совести одного человека. Отдельный человек в принципе не может быть ее символом.
|
zhekich | |||
|
Вот нарыл интересную статью о Сахарове. Моего отца свела в могилу Елена Боннэр! Итого, из статьи, кто такой Сахаров: подкаблучник, из-за жены оставивший научную карьеру, забывший детей от первого брака, позволивший этой самой Боннэр и ее детям "приватизировать" его фамилию и спекулировать на ней, не умеющий поставить зарвавшуюся жену на место, позволяющий ей унижать себя при посторонних (если бы это было только наедине, то это, в конце концов, можно было бы понять, мазохистские наклонности присущи многим)... И это совесть нации? Хотя... учитывая, ЧТО из себя представляют наши либералы, а топикстартер, несомненно, к ним относится, неудивительно, что люди, подобные Сахарову, у них в чести. |
JFK2006 | |||
|
|
Яромир | |
|
http://krasnoetv.ru/node/2931 Хостинг фотографий Газета «Деловой Петербург» сообщила, что на сегодняшний день бизнес-активы сына губернатора Петербурга, Сергея Матвиенко, оцениваются уже в 1 млрд долларов. До чего ж даровиты эти губернаторские сынки и дочки! Любопытный следователь Порфирий Петрович, как помните, всё интересовался у Раскольникова, не наделены ли те, кто «право имеет», в отличие от «тварей дрожащих», какими-либо знаками от рождения. Тут как раз такой случай. Словно рождаются губернаторские отпрыски на свет с крупно выведенным на лбу «талантливый финансист» или «большой предприниматель». Иначе чем объяснить столь крупное внедрение Сергея Матвиенко в петербургскую недвижимость |
Феофилакт | |
|
Кукловоды совести.... (Штрихи к портрету Андрея Сахарова, выдающегося ученого, правозащитника устами его сына -Дмитрия) ...... В те дни я приехал в Горький, надеясь убедить отца прекратить бессмысленное самоистязание, - рассказывает Дмитрий. - Между прочим, Лизу (невесту сына Боннер Прим.мое) я застал за обедом! Как сейчас помню, она ела блины с черной икрой. Представьте, как мне стало жаль отца, обидно за него и даже неудобно. Он, академик, известный на весь мир ученый, устраивает шумную акцию, рискует своим здоровьем - и ради чего? Понятно, если бы он таким образом добивался прекращения испытаний ядерного оружия или требовал бы демократических преобразований… Но он всего лишь хотел, чтобы Лизу пустили в Америку к Алексею Семенову. А ведь сын Боннэр мог бы и не драпать за границу, если уж так любил девушку. У Сахарова сильно болело сердце, и был огромный риск, что его организм не выдержит нервной и физической нагрузки..... ...Он отвечал односложно: так было нужно. Только вот кому? Конечно, Елене Боннэр, это она подзуживала его. Он любил ее безрассудно, как ребенок, и был готов ради нее на все, даже на смерть. Боннэр понимала, насколько сильно ее влияние, и пользовалась этим. Я же до сих пор считаю, что эти шоу сильно подорвали здоровье отца. Елена Георгиевна прекрасно знала, насколько голодовки губительны для папы, и прекрасно понимала, что подталкивает его к могиле. Голодовка действительно не прошла для Сахарова даром: сразу же после этой акции у академика случился спазм сосудов мозга..... ... Когда дети, зять и невестка Боннэр один за другим упорхнули за бугор, эмигрировать хотел и Дмитрий. Но отец и мачеха в один голос сказали, что не дадут ему разрешения на выезд из Союза. ...Я, как и Татьяна Семенова с Алексеем, мечтал о сытой жизни на Западе. Но, похоже, мачеха боялась, что я могу стать конкурентом ее сыну и дочери, и - самое главное - опасалась, что откроется правда о настоящих детях Сахарова. Ведь в таком случае ее отпрыскам могло достаться меньше благ от зарубежных правозащитных организаций. А отец слепо шел у жены на поводу.... Дмитрий и его сестры постепенно привыкли свои беды и проблемы решать самостоятельно. Даже в святые для их семьи дни - годовщины смерти матери - они обходились без отца. - Я подозреваю, что отец, ни разу не навещал могилу нашей мамы с тех пор, как женился на Елене Георгиевне. Понять этого я не мог. Ведь, как мне казалось, папа очень любил маму при ее жизни. Что с ним случилось, когда он стал жить с Боннэр, не знаю. Он словно покрылся панцирем. Когда у Любы при родах умер первый ребенок, отец даже не нашел времени к ней приехать и выразил соболезнование по телефону. Подозреваю, что Боннэр ревниво относилась к его прежней жизни и он не хотел ее расстраивать. ....- Сахаров не все видел в черных красках, - признался Бочаров в интервью «Экспресс газете». - Андрей Дмитриевич иногда даже похваливал правительство СССР за некоторые успехи. Теперь уже не помню, за что именно. Но за каждую такую реплику он тут же получал оплеуху по лысине от жены. Пока я писал этюд, Сахарову досталось не меньше семи раз. При этом мировой светило безропотно сносил затрещины, и было видно, что он к ним привык. Тогда художника осенило: писать надо не Сахарова, а Боннэр, потому что именно она управляет ученым. Бочаров принялся рисовать ее портрет черной краской прямо поверх изображения академика. Боннэр полюбопытствовала, как идут дела у художника, и глянула на холст. А увидев себя, пришла в ярость и кинулась размазывать рукой масляные краски. - Я сказал Боннэр, что рисовать «пенька», который повторяет мысли злобной жены, да еще терпит побои от нее, я не хочу, - вспоминает Сергей Бочаров. - И Боннэр тут же выгнала меня на улицу. " :-((( |
je suis sorti | |||||
|
Для меня лично Сахаров - загадка. Точнее, лично с Сахоровым загадки нет - он придурок. Загадка, откуда у него столько слабоумных поклонников? Вот пара цитат из трудов академика - его предложения по перестройке в СССР
Для понимания личности Сахарова весьма показательна сцена, описанная Капицей-младшим в книге "Мои воспоминания":
|
jakellf | |||
|
Сахаров придурок? А вы себя кем мните, чтобы такие ярлыки раздавать? Сахаров-крупный физик, иначе бы не сделал бомбу и не набрал бы такой авторитет-придурки авторитета не имеют. Сахаров встал в оппозицию к властям в советское время. Поступок, может, с обывательской точки зрения, и дурацкий, но с моей да и не только с моей-высокоморальный, мужественный и сработавший на будующее, так же , как и бодание "теленка" Солженицына с "дубом" -советским режимом и КПСС. А приведенные Вами примеры ни о чем не говорят. Создание мирового правительства-вполне реальная вещь-динамика такова, что сначала лига наций , потом ООН, потом создание вооруженных сил ООН, потом обьединение Европы, международные суды-все это шаги в сторону обьединения вменяемой части мирового сообщества. Конституционный процесс так и прошел-все разьединились и могли обьединится. Однако не захотели. Почему? Наверное есть обьективные предпосылки. А на счет того, кто ел блины с икрой, кто корочкой питался-это семейные дрязги. Я бы в это не лез с гениальными выводами. Человека судят по делам , а не по слухам. Выдающийся физик?-Несомненно! Внес серьезный вклад в обороспособность страны? Без вопросов! Бодался с властью, хотел превпащения страны в цивилизованное государство рискуя благосостоянием, здоровьем и свободой? Было. С ним президенты советовались, ему верховный совет (выбранный а не назначенный) рукоплескал-а вы его придурком. Как не стыдно! Это сообщение отредактировал jakellf - 22-12-2009 - 23:57 |
novo75 | |
|
Из книги С.П.Капицы "Мои воспоминания": 1. "Елена Боннэр обратилась к отцу с просьбой подписать письмо в защиту одного диссидента. Отец отказался, сказав, что он никогда не подписывает коллективных писем, а если это надо - пишет сам кому надо. Но чтобы как-то смягчить это дело, пригласил Сахаровых отобедать. Когда обед закончился, отец, как обычно, позвал Андрея Дмитриевича к себе в кабинет поговорить. Елена Боннэр моментально отреагировала: "Андрей Дмитриевич будет говорить только в моем присутствии". Действие было как в театре: длинная пауза, все молчали. Наконец отец сухо сказал: "Сергей, проводи, пожалуйста, гостей". Гости встали, попрощались, отец не вышел с ними в переднюю, там они оделись, и я проводил их до машины". 2.То, что человек гений ни как не отменяет возможность неадекватного восприятия действительности. |
Laura McGrough | |||
|
Я думаю, Welldy Вам ответит, а от меня небольшая ремарка. Могу предположить, что никто не сомневается в достижениях Сахарова как крупного физика-ученого. Подвергнута сомнению как раз его пресловутая высокоморальность, не без оснований, заметьте. А игнорировать очевидное и признавать только то, что нравится, у многих либералов входит в привычку. За что "бодались" диссиденты? За то, чтобы променять одну систему, пусть не идеальную, но во многих аспектах положительную, на другую, которая не может предложить ничего, кроме не ею открытого "закона джунглей"? Так это говорит не об особой высокоморальности, а об откровенном идиотизме, коллега Welldy совершенно прав. |
JFK2006 | |||||||
|
Предупреждение за нарушение п. 2.2.: хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. |
Рекомендуем почитать также топики: США, Британия, Франция бомбят Сирию Можно ли спасти рубль и нужно ли? ху из мистер Путин? Ассоциация Украины с ЕС подписана. ФРГ аннексировала ГДР? |