Пункты опроса Голосов Проценты
Леонид Рошаль 7   7.78%
Дмитрий Медведев 2   2.22%
Елена Боннэр 2   2.22%
Владимир Путин 2   2.22%
Эдуард Лимонов 0   0.00%
Гарри Каспаров 1   1.11%
Владимир Шойгу 0   0.00%
Михаил Жванецкий 5   5.56%
Владимир Жириновский 1   1.11%
Виктор Шендерович 2   2.22%
Геннадий Зюганов 2   2.22%
Ирина Хакамада 0   0.00%
Станислав Говорухин 1   1.11%
Марк Розовский 0   0.00%
Никита Михалков 0   0.00%
Алла Пугачева 2   2.22%
Юлий Ким 0   0.00%
Валерия Новодворская 0   0.00%
Михаил Ходорковский 4   4.44%
Элла Памфилова 0   0.00%
Сергей Ковалев 2   2.22%
Виталий Гинзбург 1   1.11%
Борис Васильев 1   1.11%
Сейчас у России нет совести 27   30.00%
Свой ответ 28   31.11%
Всего голосов: 90

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 
Ortodox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 140
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (doctorlama @ 26.08.2009 - время: 15:44)
ну вы зря видать не скажете!!!! знаете наверняка!

А для Вас это новость?
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Возвращаясь к теме, назову причину по которой у нас сейчас нет совести нации. Просто часть публичных людей у нас на прикорме (артисты, певцы, представители СМИ и т.д.), кто-то у тех, кто заправляет сейчас, кто-то у тех, кто заправлял в 90-е годы. Поэтому им на народ плевать, им деньги надо отработать, поэтому о совести тут разговора быть не может, только об интересах отдельных кланов. Богатые люди у нас тоже еще не доросли до Онегина или Печорина, для этого ни одно поколение должно пройти, должны нахапаться до посинения, тогда может быть наконец и совесть чуть-чуть зашевелится. Они там барахтаются в своих фешенебельных виллах, в царских апартаментах гостиниц, золотом и брильянтами обвешаны с головы до пупа, черная икра из задницы вылезает, а все мало, все не хватает к сожалению. При такой жизни конечно никакой идеологии нет, стремиться не к чему, да и бесполезно. Вот люди, которые раньше были примером вроде военных, силовых структур, медиков и т.д. и т.п. тоже особо из кожи вон не лезут, отрабатывают свои деньги потихонечку и все. В первые ряды лезть, на рожон, при такой жизни ни у кого нет желания. При случае человек быстрее заключит сделку с совестью, чем пойдет на подвиг, ведь оно гораздо выгоднее для кармана. А наполненный карман - это у нас сейчас главный ориентир, по нему людей и меряют в нашем нынешнем обществе. Так что пока наша совесть может спать спокойно. bye1.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (qwertun @ 26.08.2009 - время: 20:51)
Они там барахтаются в своих фешенебельных виллах, в царских апартаментах гостиниц, золотом и брильянтами обвешаны с головы до пупа, черная икра из задницы вылезает, а все мало, все не хватает к сожалению. При такой жизни конечно никакой идеологии нет, стремиться не к чему, да и бесполезно.

Билл Гейтс и Уоррен Баффет завещали свои миллиарды не наследникам, а благотворительным фондам и без всякой идеологии.
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 26.08.2009 - время: 21:08)
Билл Гейтс и Уоррен Баффет завещали свои миллиарды не наследникам, а благотворительным фондам и без всякой идеологии.

Вы только забыли указать гражданами каких стран они являются. У нас пока что Абрамович уехал с деньгами жить в Великобританию. А Ходорковский хотел продать свою собственность иностранцам. Тут другая мораль, другие подходы.

Это сообщение отредактировал qwertun - 26-08-2009 - 22:05
doctorlama
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ortodox @ 26.08.2009 - время: 18:11)
QUOTE (doctorlama @ 26.08.2009 - время: 15:44)
ну вы зря видать не скажете!!!! знаете наверняка!

А для Вас это новость?

я не мог никак подумать, что вы это всё о себе.......
Ortodox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 140
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (doctorlama @ 26.08.2009 - время: 22:59)
я не мог никак подумать, что вы это всё о себе.......

да думайте что угодно, вряд ли это кому-то будет интересно
west561
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 949
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Рошаль его обычно "на все терростические акты - террористы в гости зовут". Вот это я понимаю совесть Нации и уважение не только со стороны нормальных людей. Вот я не могу понять Михаил Ходорковский [ 2 ] [5.41%] вот этот результат в чём его заслуга? Если сел в тюрьму так у нас там невинных хватает и без него, вот только про них никто и ничего. Вот в чём ужас. Мой ответ Леонид Рошаль.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (qwertun @ 26.08.2009 - время: 22:01)

Вы только забыли указать гражданами каких стран они являются. У нас пока что Абрамович уехал с деньгами жить в Великобританию. А Ходорковский хотел продать свою собственность иностранцам. Тут другая мораль, другие подходы.

Я про то что люди могут расставаться с деньгами и без идеологии, а исходя из собственной морали. Страна не важна и России (до 17 года) огромные состояния отписывались на благотворительные цели. Сейчас у нас такого нет...я же говорю после 17 мораль изменили не в лучшую сторону.

С какими деньгами уехал Абромович? У него в все деньги в основном в акциях российских компаний, незаметно продать такие пакеты не возможно.

People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 27.08.2009 - время: 01:42)
Я про то что люди могут расставаться с деньгами и без идеологии, а исходя из собственной морали. Страна не важна и России (до 17 года) огромные состояния отписывались на благотворительные цели. Сейчас у нас такого нет...я же говорю после 17 мораль изменили не в лучшую сторону.

Но мы-то живем не до 17-го года. Что там было нам сейчас не важно и наплевать на это. Нам важно то, что сейчас. А поскольку сейчас этого нет, то и с простого народа спрашивать вообще бесполезно какую-нибудь совесть. Если уж у человека обеспеченного, у которого деньги чуть-ли ни из ушей вылезают, этой совести нет, то что спрашивать с народа, который озабочен зарабатыванием копейки?! Этому простому народу с грошом в кармане об этой совести и подумать некогда в своих поисках-заботах и даже ощутить ее как-то. При любой возможности даже за небольшую плату этот простой человек готов продать свою совесть с потрохами. Только нашелся бы кто-нибудь и какие-нибудь деньги предложил за эту совесть. Многие только сожалеют о том, что нет покупателя, некому эту совесть продать по сходной цене. lol.gif
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 27.08.2009 - время: 04:27)
QUOTE (Sorques @ 27.08.2009 - время: 01:42)
Я про то что люди могут расставаться с деньгами и без идеологии, а исходя из собственной морали. Страна не важна и России (до 17 года) огромные состояния отписывались на благотворительные цели. Сейчас у нас такого нет...я же говорю после 17 мораль изменили не в лучшую сторону.

Но мы-то живем не до 17-го года. Что там было нам сейчас не важно и наплевать на это. Нам важно то, что сейчас. А поскольку сейчас этого нет, то и с простого народа спрашивать вообще бесполезно какую-нибудь совесть. Если уж у человека обеспеченного, у которого деньги чуть-ли ни из ушей вылезают, этой совести нет, то что спрашивать с народа, который озабочен зарабатыванием копейки?! Этому простому народу с грошом в кармане об этой совести и подумать некогда в своих поисках-заботах и даже ощутить ее как-то. При любой возможности даже за небольшую плату этот простой человек готов продать свою совесть с потрохами. Только нашелся бы кто-нибудь и какие-нибудь деньги предложил за эту совесть. Многие только сожалеют о том, что нет покупателя, некому эту совесть продать по сходной цене. lol.gif

Вы удивитесь, но и в советские времена и сейчас совесть и достаток мало связаны. Я массу народа в советские времена знал безденежных, но с совестью. И сейчас знаю таких. Но знаю и с деньгами и с совестью. Правда с олигархами не знаком, кроме Ходорковского и Бендукидзе. Про Бендукидзе не знаю, я его знал до того, как он разбогател, а Ходорковский мне показался достаточно приличным(я его знал, когда он уже разбогател, но еще не был олигархом). По любому у него больше совести ИМХО, чем у тех, кто его ограбил. Совесть-понятие относительное. У когото больше, у когото меньше, но с абсолютной совестью людей, кажется, не встречал. Хотя может такие и есть.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
щас о совести говорить к сожалению вообще сложно 00053.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Сейчас у России нет совести. И как видно по результатам опроса, за этот вариант больше всех.
novo75
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
[/QUOTE]Сейчас у России нет совести. И как видно по результатам опроса, за этот вариант больше всех. [CODE]

Это точно.
zhekich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 363
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (jakellf @ 12.08.2009 - время: 17:37)
Ушли люди, бывшие совестью России-...........Солженицын.

Из письма Шолохова в Союз Писателей СССР:
" Прочитал Солженицына "Пир победителей" и " В круге первом".
Поражает - если так можно сказать - какое-то болезненное бесстыдство автора... Солженицын ... указывает со злостью и остервенением на все ошибки, все промахи, допущенные партией и Советской властью, начиная с 30-х годов.
Что касается формы пьесы, то она беспомощна и неумна. Можно ли о трагедийных событиях писать в опереточном стиле, да еще виршами, такими примитивными и слабенькими, каких избегали в свое время даже одержимые поэтической чесоткой гимназисты былых времен! О содержании и говорить нечего. Все командиры, русские и украинец, либо законченные подлецы, либо колеблющиеся и ни во что не верящие люди...
Почему в батарее из "Пира победителей" все, кроме Нержина и "демонической" Галины, никчемные, никудышные люди? Почему осмеяны солдаты русские и солдаты татары? Почему власовцы - изменники Родины, на чьей совести тысячи убитых и замученных наших, прославляются как выразители чаяний русского народа? На этом же политическом и художественном уровне стоит и роман "В круге первом".
У меня одно время сложилось о Солженицыне, что он - душевнобольной человек, страдающий манией величия.
... Если это так, - человеку нельзя доверять перо: злобный сумасшедший, потерявший контроль над разумом, помешавшийся на трагических событиях 37-го года и последующих лет, принесет огромную опасность всем читателям и молодым особенно."

Александр Зиновьев: "Таких, как Солженицын, надо не критиковать, а громить".

И такого человека, как Солженицын, назвать совестью нации.... Я даже не представляю, что из себя представляет совесть топикстартера, если для него Солженицын является совестью нации.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
а что, этих недостатков не было???

вообще то Совесть имнно для того и предназначина - чтоб указывать на то, на что хотелось бы закрыть глаза и незаметить.

(впрочем. "патриоты" и чиновники все равно непоймут :( для них разговор о Совести это все равно, что обмер слона слепыми в безлунную ночь)

Treloni
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Совесть нации, если уж применять к ней это понятие, принципиально отличается от совести одного человека. Отдельный человек в принципе не может быть ее символом.
zhekich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 363
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (jakellf @ 12.08.2009 - время: 17:37)
Ушли люди, бывшие совестью России-Сахаров

Вот нарыл интересную статью о Сахарове.
Моего отца свела в могилу Елена Боннэр!

Итого, из статьи, кто такой Сахаров: подкаблучник, из-за жены оставивший научную карьеру, забывший детей от первого брака, позволивший этой самой Боннэр и ее детям "приватизировать" его фамилию и спекулировать на ней, не умеющий поставить зарвавшуюся жену на место, позволяющий ей унижать себя при посторонних (если бы это было только наедине, то это, в конце концов, можно было бы понять, мазохистские наклонности присущи многим)...
И это совесть нации? Хотя... учитывая, ЧТО из себя представляют наши либералы, а топикстартер, несомненно, к ним относится, неудивительно, что люди, подобные Сахарову, у них в чести.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Совесть нации
комментариитекстматериал размещен вчера в 17:18  В Кремле на артистов, спортсменов, чиновников дождем сыплются ордена. За заслуги перед Отечеством I степени, II степени, III степени, IV степени.
Возможно, скоро в Кремле начнут выдавать патенты: “Совесть нации III степени”, “Совесть нации XXXIII степени”, но… 

Можно купить место депутата, министра… Можно получить место начальника нанотехнологий или даже место президента. Но должность “Совесть нации” вакантна. Купить ее нельзя, назначить своего человека — исключено. Даже не пытайтесь. Даже не надейтесь.
Свято место пусто не бывает? Увы, еще как бывает!

Андрей Дмитриевич Сахаров — академик, отец водородной бомбы, трижды Герой Социалистического Труда, ордена Ленина и др., Нобелевская премия. Стал (или всегда был) инакомыслящим; травля, клевета, в 1980-м лишен всех советских наград, несколько лет ссылки, пытки. (Когда объявил голодовку, кгбэшники насильно кормили его через кишку — сильная боль, невыносимое унижение.)


Потом его выпустили, потом избрали депутатом парламента (Верховного Совета). Называли совестью нации.


Все это произошло в СССР, он родился в СССР и умер в СССР. 


Теперь, в нашей демократической РФ, человек с такой биографией не прошел бы в парламент ни за что и никогда. 


Если б можно было оживить хоть на денек — показать ему сегодняшнюю Россию, многопартийную Думу, многопартийную оппозицию… 


Скорее всего его ужаснула бы не жестокость, царящая в стране снизу доверху (он работал при Сталине, Берии — в более жестокие времена). Ужаснули бы глупость и мелкость, бездарно угробленные заводы, разворованное богатство, крах образования и науки, ничтожество власти и оппозиции, сервильность свободной прессы, подлое и растленное ТВ.



* * *



Он умер ровно 20 лет назад. В воскресенье было прощание, в понедельник похороны. Я написал заметку в “Московские новости”, заместитель главного редактора Бандура бросил ее в урну, сказав: “Нас это не интересует”. Я вытащил ее из урны, позвонил главному редактору “Аргументов и фактов” Старкову, он вернул готовый номер “АиФ” из типографии, и кусок моего текста (процентов 40) кое-как воткнули в самую многотиражную тогда газету планеты: 22 139 954 экземпляра.
Вот та публикация.


ПРОЩАНИЕ



В воскресенье в Москве во Дворце молодежи рядом с метро “Фрунзенская” был открыт доступ к телу скончавшегося академика Андрея Дмитриевича Сахарова. В метро радиоголос объявлял: “Станцию “Фрунзенская” поезд проследует без остановки”.


Глаз нельзя было оторвать от бесконечной череды измученных холодом людей. Шесть часов на морозе. Вошедшие отряхивали шапки. Две уборщицы непрерывно собирали снег и воду с каменного пола. 


Горькие мысли о тех, кто не смог прилететь, о тех, кто не захотел прийти… 


И вдруг вопрос: а кто эти — пришедшие? Тут же, у входа на лестнице, я провел самодеятельное социологическое исследование. Вот его результаты.
Задавал два вопроса: год рождения? профессия? Опросил (подряд) 1305 человек. Выяснилось, что родившихся было: 




до 1929 г.  -  15%

с 1930 до 1939 г.  -  30%

с 1940 до 1949 г. -  25%

с 1950 до 1959 г.  -  14%

с 1960 до 1969 г. -  12%

с 1970 г. -  3,5%



Старше сорока — 70%. Всего три с половиной процента моложе двадцати. Были родившиеся в 1905, 1908, 1913-м… Тех, кому крепко за 70, было больше, чем юношества. 




инженеров  -  33%

научных работников  - 23%

преподавателей  -  9%

студентов -  7%

врачей -  4%

рабочих -  2%

военных  -  1,3%

журналистов  -  0,7%

кооператоров  (так называли бизнесменов)  -  0,5%



По малочисленности не названы режиссеры, актеры, архитекторы, библиотекари, переводчики, юристы и др. Поэтому в сумме нет 100%. 


Для верной оценки надо бы сравнить с данными о профессиональном составе населения Москвы. Но и так ясно. Шла немолодая интеллигенция. И было ее немало. Она нарушила планы тех, кто решил “уложиться с 13.00 до 17.00”. В 9 вечера я спросил входящих: когда встали в очередь? — Без четверти три, — ответили голоса. 


— Сколько прошло? — спросил я в 22.00 у генерала, руководившего охраной порядка. 


— Нет данных. 


— А приблизительно? 


— Тысяч 70. И еще тысяч 10 на улице стоят… 


Последние прошли около полуночи. 


…На следующий день, в понедельник, люди спускались в метро, чтобы ехать в Лужники на гражданскую панихиду. “Станцию “Спортивная” поезд проследует без остановки” — объявлял механический голос. 


По пустынному Комсомольскому проспекту — ни троллейбусов, ни машин — люди спешили к Лужникам. И, прыгая по ледяным лужам, я вспоминал, как организовывалась “всенародная скорбь” по Суслову, Брежневу, Черненко, как объявлялся национальный траур, подкатывали к учреждениям и заводам комфортабельные автобусы. Невольно думалось и о тех, кто устроил панихиду по Андрею Дмитриевичу на окраине города. 




Александр МИНКИН,  журналист, г. Москва.




В “Аргументах и фактах” от заметки остались факты (цифры), а выводы не уместились. 


Уже тогда была очевидна общественная апатия молодняка. Это был год максимальной политической активности. На митинги в Москве выходило полмиллиона (в тысячу раз больше, чем теперь), а молодых было мало. В городе — много, а на митинге — мало.


Посмотрите еще раз на статистику: больше 65 процентов (две трети!) — инженеры, преподаватели и научные работники. Иных уж нет, а те далече. А тем, кому тогда было двадцать, — теперь сорок. Гражданского сознания у них не прибавилось. Зато прибавилось цинизма и скепсиса: мол, зачем дергаться? — все равно ничего не добьешься. Этот скепсис для человеческого общества, как сепсис — для человеческого организма, отравляет все, в том числе голову. 


В “АиФ” уместились те, кто пришел. Но, быть может, еще важнее — кто не пришел. 


Не было никого из гигантской армии чиновников — всех этих бесчисленных паспортисток, ЖЭКов, ведомств, министерств, райжилотделов, собесов, не было партфункционеров — секретарей, помощников, завотделами, замзаворготделами. “Совесть нации? А это что за настойка? На каких ягодах?” Не было милиционеров, кагэбэшников (разве что в штатском, затесались в 2% рабочих). Те, кто тогда не пришел (сейчас им от 40 до 60), — рулят.



* * *



В Лужниках грузовик с гробом медленно ехал по льду среди огромной толпы. Люди пропускали этот катафалк и шли за ним. Но не вплотную. За грузовиком шло крепкое оцепление — полукруг энтузиастов, прочно сцепившихся локтями. За ними — вся толпа. А внутри этого полукруга, никем не толкаемый и не заслоняемый, шел Ельцин. Получалось, что он и есть Россия, которая прощается со своей совестью. В грузовике возле гроба на лавке у заднего борта сидела Елена Боннэр, вдова. С немым изумлением она смотрела на главного скорбящего. 


Другой главный скорбящий — Горбачев — в Лужники, конечно, не приехал. Ему еще утром доставили тело Сахарова для индивидуального прощания в спокойной обстановке. 


На панихиде в Лужниках выступал обычный тогдашний набор ораторов: Ельцин; подозрительные, но популярные прокуроры, обещавшие когда-нибудь всё разоблачить; Собчак — воспитатель любимых национальных лидеров (одна Ксюша чего стоит). Была огорожена площадка для дипкорпуса, там было сухо, лежали доски. Простой народ теснился как попало. Рядом в давке, по щиколотку в талой воде, стоял посол Швейцарии — единственный, кто не воспользовался загоном для дипломатов. Видно было, что не политическую миссию выполняет, а просто пришел, по-человечески.


Репортаж о похоронах напечатали в Швейцарии и еще где-то. Вдруг пришло мне приглашение в швейцарское посольство на обед. Посол (итальянский швейцарец с замечательной для русского уха фамилией Пьянка) расспрашивал о литературе, о театре, а под конец (потрясающий кофе, ликеры, сигары) объяснил, почему пригласил.




Оказывается, его срок в Москве подходил к концу, и он уже знал, что его следующее место работы — Марокко. Во-первых, это было понижение, потому что Марокко против СССР не канало. Во-вторых, Пьянка всю жизнь занимался историей Ватикана, а мечта о Риме уплывала навсегда. И вдруг его вызвал министр иностранных дел Швейцарии и сказал: “Мы знаем, что вам хотелось бы стать послом в Риме, вы едете туда”. — “Спасибо, очень рад, но почему?..” И тут министр показал ему журнал “L’Hebdo” с моей заметкой о похоронах Сахарова, где упоминалось, как посол стоял среди простого народа в ледяной луже. А в Швейцарии главная и максимально ценимая добродетель — скромность. 


Мы налили еще по одной, и Пьянка сказал: “Ближайшие четыре года резиденция посла Швейцарии в Риме — ваш дом”. Это было потрясающе — на огромной машине со швейцарским флагом (шофер в белых перчатках) ехать в Колизей.



* * *



Дело не в сигарах, не в белых перчатках шофера. Тексты, увы, приходится объяснять.


Тогда цензура не позволила сказать прямо: власть и в воскресенье, и в понедельник лишила людей возможности приехать на метро. (Автовладельцев было в разы меньше.) Власть отменила остановки метро и сняла с маршрутов троллейбусы на Комсомольском проспекте, чтобы затруднить людям путь к гробу Сахарова; чтобы пожилые сто раз подумали, пройдут ли они несколько километров по льду; чтоб все, кто колеблется, остались дома. Чтобы людей было поменьше.
Но тогда, в 1989-м, читатели и так поняли, что означают фразы про механический голос, объявляющий “…поезд проследует без остановки”. 


А теперь нет никакой уверенности, что правильно поймут историю про Пьянку — а-а-а, понятно: кофе, сигары… Нет, это — о мотивах власти. 


Одна страна назначает человека послом в престижную страну за то, что молча стоял в ледяной луже. Другая страна делает послами тех, кто построил себе дворец за 50 миллионов долларов, украденных из бюджета; или политически грамотно обсчитался на выборах, а потом политически грамотно по ошибке сжег бюллетени; или ограбил пенсионеров и вздул цены на лекарства ради бизнеса жены… Опозорился, проворовался — в послы! — представлять Россию там, где очень хорошо знают (проклятые шпионы!), кем был и какими подвигами прославился новый посол.


Аргументы власти при назначении послов у нас и в Швейцарии — разные. Власть наша носит часы, сделанные там, где высшая добродетель — скромность, а ведет себя так, будто высшая добродетель — наглость. 


В 1989-м разносолы нам были в диковинку. А теперь у нас самих ликеров, сигар и паштетов — …опой жуй. Полно лидеров, вождей, цветет всякое и называет себя элитой. Но вакансия “Совесть нации” остается свободна.


Свято место пусто не бывает? Увы, еще как бывает!

А.Минкин. МК

Яромир
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
http://krasnoetv.ru/node/2931

Хостинг фотографий
Кто нынче совесть нации?

Газета «Деловой Петербург» сообщила, что на сегодняшний день бизнес-активы сына губернатора Петербурга, Сергея Матвиенко, оцениваются уже в 1 млрд долларов.
До чего ж даровиты эти губернаторские сынки и дочки! Любопытный следователь Порфирий Петрович, как помните, всё интересовался у Раскольникова, не наделены ли те, кто «право имеет», в отличие от «тварей дрожащих», какими-либо знаками от рождения. Тут как раз такой случай. Словно рождаются губернаторские отпрыски на свет с крупно выведенным на лбу «талантливый финансист» или «большой предприниматель». Иначе чем объяснить столь крупное внедрение Сергея Матвиенко в петербургскую недвижимость
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Кукловоды совести....
(Штрихи к портрету Андрея Сахарова, выдающегося ученого, правозащитника
устами его сына -Дмитрия)
...... В те дни я приехал в Горький, надеясь убедить отца прекратить бессмысленное самоистязание, - рассказывает Дмитрий. - Между прочим, Лизу (невесту сына Боннер Прим.мое) я застал за обедом! Как сейчас помню, она ела блины с черной икрой. Представьте, как мне стало жаль отца, обидно за него и даже неудобно. Он, академик, известный на весь мир ученый, устраивает шумную акцию, рискует своим здоровьем - и ради чего? Понятно, если бы он таким образом добивался прекращения испытаний ядерного оружия или требовал бы демократических преобразований… Но он всего лишь хотел, чтобы Лизу пустили в Америку к Алексею Семенову. А ведь сын Боннэр мог бы и не драпать за границу, если уж так любил девушку. У Сахарова сильно болело сердце, и был огромный риск, что его организм не выдержит нервной и физической нагрузки.....
...Он отвечал односложно: так было нужно. Только вот кому? Конечно, Елене Боннэр, это она подзуживала его. Он любил ее безрассудно, как ребенок, и был готов ради нее на все, даже на смерть. Боннэр понимала, насколько сильно ее влияние, и пользовалась этим. Я же до сих пор считаю, что эти шоу сильно подорвали здоровье отца. Елена Георгиевна прекрасно знала, насколько голодовки губительны для папы, и прекрасно понимала, что подталкивает его к могиле.
Голодовка действительно не прошла для Сахарова даром: сразу же после этой акции у академика случился спазм сосудов мозга.....
... Когда дети, зять и невестка Боннэр один за другим упорхнули за бугор, эмигрировать хотел и Дмитрий. Но отец и мачеха в один голос сказали, что не дадут ему разрешения на выезд из Союза.
...Я, как и Татьяна Семенова с Алексеем, мечтал о сытой жизни на Западе. Но, похоже, мачеха боялась, что я могу стать конкурентом ее сыну и дочери, и - самое главное - опасалась, что откроется правда о настоящих детях Сахарова. Ведь в таком случае ее отпрыскам могло достаться меньше благ от зарубежных правозащитных организаций. А отец слепо шел у жены на поводу....
Дмитрий и его сестры постепенно привыкли свои беды и проблемы решать самостоятельно. Даже в святые для их семьи дни - годовщины смерти матери - они обходились без отца.

- Я подозреваю, что отец, ни разу не навещал могилу нашей мамы с тех пор, как женился на Елене Георгиевне. Понять этого я не мог. Ведь, как мне казалось, папа очень любил маму при ее жизни. Что с ним случилось, когда он стал жить с Боннэр, не знаю. Он словно покрылся панцирем. Когда у Любы при родах умер первый ребенок, отец даже не нашел времени к ней приехать и выразил соболезнование по телефону. Подозреваю, что Боннэр ревниво относилась к его прежней жизни и он не хотел ее расстраивать.
....- Сахаров не все видел в черных красках, - признался Бочаров в интервью «Экспресс газете». - Андрей Дмитриевич иногда даже похваливал правительство СССР за некоторые успехи. Теперь уже не помню, за что именно. Но за каждую такую реплику он тут же получал оплеуху по лысине от жены. Пока я писал этюд, Сахарову досталось не меньше семи раз. При этом мировой светило безропотно сносил затрещины, и было видно, что он к ним привык.

Тогда художника осенило: писать надо не Сахарова, а Боннэр, потому что именно она управляет ученым. Бочаров принялся рисовать ее портрет черной краской прямо поверх изображения академика. Боннэр полюбопытствовала, как идут дела у художника, и глянула на холст. А увидев себя, пришла в ярость и кинулась размазывать рукой масляные краски.

- Я сказал Боннэр, что рисовать «пенька», который повторяет мысли злобной жены, да еще терпит побои от нее, я не хочу, - вспоминает Сергей Бочаров. - И Боннэр тут же выгнала меня на улицу. " :-(((

je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Для меня лично Сахаров - загадка. Точнее, лично с Сахоровым загадки нет - он придурок. Загадка, откуда у него столько слабоумных поклонников?

Вот пара цитат из трудов академика - его предложения по перестройке в СССР
QUOTE
«Политическим выражением такого сближения (с Западом) должно стать создание в будущем Мирового правительства».

«Национально-конституционный процесс начинается с провозглашения независимости всех национально-территориальных структурных частей СССР».

«Основополагающим и приоритетным правом каждой республики является право на самоопределение. Республика имеет право выхода из Союза. Республика может иметь республиканские Вооруженные силы... которые формируются из населения республики и дислоцируются на территории республики... Республика имеет собственную, независимую от центрального правительства систему правоохранительных органов (милиция, министерство внутренних дел, пенитенциарная система, прокуратура, судебная система)...»
Цитаты из этой статьи

Для понимания личности Сахарова весьма показательна сцена, описанная Капицей-младшим в книге "Мои воспоминания":
QUOTE
Елена Боннэр обратилась к отцу с просьбой подписать письмо в защиту одного диссидента. Отец отказался, сказав, что он никогда не подписывает коллективных писем, а если это надо - пишет сам кому надо. Но чтобы как-то смягчить это дело, пригласил Сахаровых отобедать. Когда обед закончился, отец, как обычно, позвал Андрея Дмитриевича к себе в кабинет поговорить. Елена Боннэр моментально отреагировала: "Андрей Дмитриевич будет говорить только в моем присутствии". Действие было как в театре: длинная пауза, все молчали. Наконец отец сухо сказал: "Сергей, проводи, пожалуйста, гостей". Гости встали, попрощались, отец не вышел с ними в переднюю, там они оделись, и я проводил их до машины

jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 21.12.2009 - время: 19:54)
Для меня лично Сахаров - загадка. Точнее, лично с Сахоровым загадки нет - он придурок. Загадка, откуда у него столько слабоумных поклонников? 


Сахаров придурок?

А вы себя кем мните, чтобы такие ярлыки раздавать?
Сахаров-крупный физик, иначе бы не сделал бомбу и не набрал бы такой авторитет-придурки авторитета не имеют.

Сахаров встал в оппозицию к властям в советское время. Поступок, может, с обывательской точки зрения, и дурацкий, но с моей да и не только с моей-высокоморальный, мужественный и сработавший на будующее, так же , как и бодание "теленка" Солженицына с "дубом" -советским режимом и КПСС.

А приведенные Вами примеры ни о чем не говорят.

Создание мирового правительства-вполне реальная вещь-динамика такова, что сначала лига наций , потом ООН, потом создание вооруженных сил ООН, потом обьединение Европы, международные суды-все это шаги в сторону обьединения вменяемой части мирового сообщества.

Конституционный процесс так и прошел-все разьединились и могли обьединится. Однако не захотели. Почему? Наверное есть обьективные предпосылки.

А на счет того, кто ел блины с икрой, кто корочкой питался-это семейные дрязги. Я бы в это не лез с гениальными выводами. Человека судят по делам , а не по слухам.
Выдающийся физик?-Несомненно!
Внес серьезный вклад в обороспособность страны? Без вопросов!
Бодался с властью, хотел превпащения страны в цивилизованное государство рискуя благосостоянием, здоровьем и свободой? Было.

С ним президенты советовались, ему верховный совет (выбранный а не назначенный) рукоплескал-а вы его придурком. Как не стыдно!


Это сообщение отредактировал jakellf - 22-12-2009 - 23:57
novo75
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Из книги С.П.Капицы "Мои воспоминания":

1. "Елена Боннэр обратилась к отцу с просьбой подписать письмо в защиту одного диссидента. Отец отказался, сказав, что он никогда не подписывает коллективных писем, а если это надо - пишет сам кому надо. Но чтобы как-то смягчить это дело, пригласил Сахаровых отобедать. Когда обед закончился, отец, как обычно, позвал Андрея Дмитриевича к себе в кабинет поговорить. Елена Боннэр моментально отреагировала: "Андрей Дмитриевич будет говорить только в моем присутствии". Действие было как в театре: длинная пауза, все молчали. Наконец отец сухо сказал: "Сергей, проводи, пожалуйста, гостей". Гости встали, попрощались, отец не вышел с ними в переднюю, там они оделись, и я проводил их до машины".

2.То, что человек гений ни как не отменяет возможность неадекватного восприятия действительности.


Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (jakellf @ 22.12.2009 - время: 22:55)
Сахаров придурок?

А вы себя кем мните, чтобы такие ярлыки раздавать?
Сахаров-крупный физик, иначе бы не сделал бомбу и не набрал бы такой авторитет-придурки авторитета не имеют.

Сахаров встал в оппозицию к властям в советское время. Поступок, может, с обывательской точки зрения, и дурацкий, но с моей да и не только с моей-высокоморальный, мужественный и сработавший на будующее, так же , как и бодание "теленка" Солженицына с "дубом" -советским режимом и КПСС.

А приведенные Вами примеры ни о чем не говорят.


Я думаю, Welldy Вам ответит, а от меня небольшая ремарка. Могу предположить, что никто не сомневается в достижениях Сахарова как крупного физика-ученого. Подвергнута сомнению как раз его пресловутая высокоморальность, не без оснований, заметьте. А игнорировать очевидное и признавать только то, что нравится, у многих либералов входит в привычку. За что "бодались" диссиденты? За то, чтобы променять одну систему, пусть не идеальную, но во многих аспектах положительную, на другую, которая не может предложить ничего, кроме не ею открытого "закона джунглей"? Так это говорит не об особой высокоморальности, а об откровенном идиотизме, коллега Welldy совершенно прав.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Welldy @ 21.12.2009 - время: 19:54)
Для меня лично Сахаров - загадка. Точнее, лично с Сахоровым загадки нет - он придурок. Загадка, откуда у него столько слабоумных поклонников?

Вот пара цитат из трудов академика - его предложения по перестройке в СССР
QUOTE
«Политическим выражением такого сближения (с Западом) должно стать создание в будущем Мирового правительства».

«Национально-конституционный процесс начинается с провозглашения независимости всех национально-территориальных структурных частей СССР».

«Основополагающим и приоритетным правом каждой республики является право на самоопределение. Республика имеет право выхода из Союза. Республика может иметь республиканские Вооруженные силы... которые формируются из населения республики и дислоцируются на территории республики... Республика имеет собственную, независимую от центрального правительства систему правоохранительных органов (милиция, министерство внутренних дел, пенитенциарная система, прокуратура, судебная система)...»
Цитаты из этой статьи

Для понимания личности Сахарова весьма показательна сцена, описанная Капицей-младшим в книге "Мои воспоминания":
QUOTE
Елена Боннэр обратилась к отцу с просьбой подписать письмо в защиту одного диссидента. Отец отказался, сказав, что он никогда не подписывает коллективных писем, а если это надо - пишет сам кому надо. Но чтобы как-то смягчить это дело, пригласил Сахаровых отобедать. Когда обед закончился, отец, как обычно, позвал Андрея Дмитриевича к себе в кабинет поговорить. Елена Боннэр моментально отреагировала: "Андрей Дмитриевич будет говорить только в моем присутствии". Действие было как в театре: длинная пауза, все молчали. Наконец отец сухо сказал: "Сергей, проводи, пожалуйста, гостей". Гости встали, попрощались, отец не вышел с ними в переднюю, там они оделись, и я проводил их до машины

Предупреждение за нарушение п. 2.2.: хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

США, Британия, Франция бомбят Сирию

Можно ли спасти рубль и нужно ли?

ху из мистер Путин?

Ассоциация Украины с ЕС подписана.

ФРГ аннексировала ГДР?




>