Пункты опроса Голосов Проценты
Леонид Рошаль 7   7.78%
Дмитрий Медведев 2   2.22%
Елена Боннэр 2   2.22%
Владимир Путин 2   2.22%
Эдуард Лимонов 0   0.00%
Гарри Каспаров 1   1.11%
Владимир Шойгу 0   0.00%
Михаил Жванецкий 5   5.56%
Владимир Жириновский 1   1.11%
Виктор Шендерович 2   2.22%
Геннадий Зюганов 2   2.22%
Ирина Хакамада 0   0.00%
Станислав Говорухин 1   1.11%
Марк Розовский 0   0.00%
Никита Михалков 0   0.00%
Алла Пугачева 2   2.22%
Юлий Ким 0   0.00%
Валерия Новодворская 0   0.00%
Михаил Ходорковский 4   4.44%
Элла Памфилова 0   0.00%
Сергей Ковалев 2   2.22%
Виталий Гинзбург 1   1.11%
Борис Васильев 1   1.11%
Сейчас у России нет совести 27   30.00%
Свой ответ 28   31.11%
Всего голосов: 90

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 13.08.2009 - время: 05:38)
Судя по предложенным на выбор ответам, получается, что у России какая-то сплошь еврейская совесть... А вроде нация, составляющая основу государства, титульная нация - русские... Или это только так считается?... Ну, если у России теперь только такая совесть имеется и предлагается, то наверное не стоит удивляться нашей жизни и не лучшей доле...

Дмитрий Медведев [ 1 ] [8.33%]
Владимир Путин [ 0 ] [0.00%]
Эдуард Лимонов [ 0 ] [0.00%]
Геннадий Зюганов [ 1 ] [8.33%]
Станислав Говорухин [ 0 ] [0.00%]
Никита Михалков [ 0 ] [0.00%]
Алла Пугачева [ 0 ] [0.00%]
Элла Памфилова [ 0 ] [0.00%]
Сергей Ковалев [ 1 ] [8.33%]
Борис Васильев [ 0 ] [0.00%]


Неужели все евреи? Слышал, что Медведев полукровка,ну да Бог с ним.
Но и это не главное. Я писал о совести не русской нации, а России и россиян. А в Росии кроме руских кого только нет. И любой может оказаться совестью нации. Вообще национальный вопрос очень скользкий-даже в том, как определять нацию конкретного человека нет согласия. Тот же Медведев, если папа русский а мама еврейка по русской традиции-русский, а по еврейской-еврей. И кто же он на самом деле? А ведь во многих из нас куча кровей намешана. Есть у нас и вовсе экзотические национальности-у Жириновского мама русская, а папа -юрист. Кто он по национальности?

Так что я исхожу из того, что общая наша нация-россиянин, как для жителя Штатов-американец-независимо от того ирландец, негр или пуэрто-риканец он по происхождению.

Вообще судя по интенсивности обсуждения вопросы национальности нас волнуют куда больше, чем вопросы совести. Грустно, господа.

Это сообщение отредактировал jakellf - 13-08-2009 - 14:33
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (jakellf @ 13.08.2009 - время: 14:24)
для жителя Штатов-американец-независимо от того ирландец, негр или пуэрто-риканец он по происхождению.

В США, есть понятие W.A.S.P. (белый, англо-сакс, протестант) те кто таковыми являются, весьма гордятся этим...
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 13.08.2009 - время: 14:32)
QUOTE (jakellf @ 13.08.2009 - время: 14:24)
для жителя Штатов-американец-независимо от того ирландец, негр или пуэрто-риканец он по происхождению.

В США, есть понятие W.A.S.P. (белый, англо-сакс, протестант) те кто таковыми являются, весьма гордятся этим...

Вы знаете, там полно чернокожих гордящихся своей чернокожестью и самобытностью, хасидов, гордящихся своей богоизбранностью, мормонов, гордящихся своим гаремом и бомжей. гордящихся своей свободой. Но попадая за рубеж права они качают не как WASP или негры,а как американцы.
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 13.08.2009 - время: 00:35)
Русский рок-музыкант, если у него совесть есть, обязан быть в контрах с властью!

Всё меняется, все стареют...

...И я дружу теперь с котом, я дверь не путаю с окном,
Мне доказали, что стар я для драк,
И все реже во сне, теперь приходит ко мне
Блюз бродячих собак....
biggrin.gif wink.gif


Свой ответ [ 6 ] [46.15%]

Я тоже выбрал "свой ответ"...
Для меня - ответ "Я". Я - совесть нации. smile.gif Не скромно. Но что делать? pardon.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (jakellf @ 13.08.2009 - время: 14:38)

Вы знаете, там полно чернокожих гордящихся своей чернокожестью и самобытностью, хасидов, гордящихся своей богоизбранностью, мормонов, гордящихся своим гаремом и бомжей. гордящихся своей свободой. Но попадая за рубеж права они качают не как WASP или негры,а  как американцы.

waspЫ себя считают 100% американцами и остальных таковыми не считают, в США кстати очень развит бытовой национализм, в большей степени чем в Европе и в России...белые южане назовут совестью нации генерала Ли, а янки Гранта...
У остальных, существует сильный комплекс привитый еще в 19 веке...Который сейчас всячески стараются изжить...Помните слезы на глазах негров, когда избрали Обаму? Это слезы вековых комплексов...

Это я к тому,что политик, общественный, деятель, писатель и т.д. не может быть совестью нации...Только для отдельных групп поклонников.

Религиозный деятель возможно...да и то для народа воспитанного в культурных традициях данной религии.

Это сообщение отредактировал Sorques - 13-08-2009 - 15:14
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 13.08.2009 - время: 15:09)
QUOTE (jakellf @ 13.08.2009 - время: 14:38)

Вы знаете, там полно чернокожих гордящихся своей чернокожестью и самобытностью, хасидов, гордящихся своей богоизбранностью, мормонов, гордящихся своим гаремом и бомжей. гордящихся своей свободой. Но попадая за рубеж права они качают не как WASP или негры,а  как американцы.

waspЫ себя считают 100% американцами и остальных таковыми не считают, в США кстати очень развит бытовой национализм, в большей степени чем в Европе и в России...белые южане назовут совестью нации генерала Ли, а янки Гранта...
У остальных, существует сильный комплекс привитый еще в 19 веке...Который сейчас всячески стараются изжить...Помните слезы на глазах негров, когда избрали Обаму? Это слезы вековых комплексов...

Это я к тому,что политик, общественный, деятель, писатель и т.д. не может быть совестью нации...Только для отдельных групп поклонников.

Религиозный деятель возможно...да и то для народа воспитанного в культурных традициях данной религии.

Я Вас понял, Вы считаете, что у нации не может быть общей совести, если она не монолитна. Но вот возьмем, например, Гарриет Бичер Стоу.Возможно многие афроамериканцы о ней и не слыхивали , южане ее ненавидят,Книги ее не бестселлеры. Но благодаря ей, ее человечной позиции сформировалось современное американское общество, где Обама смог стать президентом. Благодаря ей, в значительной мере, на Земле уничтожено рабство. Мне кажется, что она имеет право называться таким неоднозначным титулом, как "совесть нации."

У общества должен быть моральный авторитет(один или несколько), на которых люди обремененные нравственностью могли бы равнятся. Наличие таких авторитетов очень важно для общества. Идеально если политический и моральный лидер совпадают-но это бывает крайне редко. А жить без совести-очен неприятно. Я на протяжении последних 30 лет всегда знал людей,которые имели ИМХО право так называться -Галич, Высоцкий, Окуджава, Фазиль Искандер, Василь Быков, Солженицын, Сахаров, Лихачев. И даже в наше не шибко моральное время считаю, что такие люди в России есть.

Это сообщение отредактировал jakellf - 13-08-2009 - 19:15
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Проголосовал-свой ответ. Была бы возможность -расшифровал бы В.С. Высоцкий.
А за С.Ковалева проголосовал наверное Иваньков -Япончик ?
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 12.08.2009 - время: 23:42)
Нет у нас совести. Давно уже нет. А может и не было никогда...

Согласен. Там где совесть, кое что растет.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (jakellf @ 13.08.2009 - время: 19:13)

Гарриет Бичер Стоу.Возможно многие афроамериканцы о ней и не слыхивали , южане ее ненавидят,Книги ее не бестселлеры. Но благодаря ей, ее человечной позиции сформировалось современное американское общество, где Обама смог стать президентом. Благодаря ей, в значительной мере, на Земле уничтожено рабство. Мне кажется, что она имеет право называться таким неоднозначным титулом, как "совесть нации."


Сомневаюсь, что "Хижина дяди Тома" может быть неким объединяющем произведением...Кстати негры рабы были добровольцами в армии конфедератов, это конечно не афишируется(эта тема табу, говорить можно только плохое о белых и хорошее о неграх), так как разрушает миф о лютости рабства в южных штатах.
QUOTE
У общества должен быть моральный авторитет(один или несколько), на которых люди обремененные нравственностью могли бы равнятся. Наличие таких авторитетов очень важно для общества. Идеально если политический и моральный лидер совпадают-но это бывает крайне редко. А жить без совести-очен неприятно. Я на протяжении последних 30 лет всегда  знал людей,которые имели ИМХО право так называться -Галич, Высоцкий, Окуджава, Фазиль Искандер, Василь Быков, Солженицын, Сахаров, Лихачев. И даже в наше не шибко моральное время считаю, что такие люди в России есть.


Названные вами люди, безусловно в своих произведениях или текстах,честно говорили о своем отношении к окружающей действительности, но они не смогли бы никогда остановить например гражданскую войну, для этого человек должен быть вне политики и не исповедовать неких идей...коммунист не согласится, что эти люди обладают авторитетом...

А как считаете священнослужитель может быть совестью нации? Который не за красных и не за белых...По моему это единственный вариант, который подходит под Совесть Нации, человек нейтральный но пользующийся авторитетом.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 13.08.2009 - время: 00:35)
Русский рок-музыкант, если у него совесть есть, обязан быть в контрах с властью!

+100 ! Взять хотя бы В.Шевчука....
QUOTE
Ну в медальках ничего плохого нет
... и после медалек вместо "не надо прогибаться под изменчивый мир" появился "шрам на любимой попе"...
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 13.08.2009 - время: 07:03)
Определение слова нация дпвольно туманно и развесисто. Скорее всего это некая метафора. Поэтому полагаю, есть смысл говорить не о русской нации, а о российской нации. В этом случае совесть нации не имеет национальных ограничений.

Я понимаю, что есть люди, которым по душе это определение эпохи Ельцина. Тогда оно усердно насаждалось нам на каждом углу. Но это не значит, что данное определение верно. Вот в Германии живут немцы, в Великобритании - англичане, во Франции - французы. Конечно кому-то было бы значительно удобнее, чтобы в России жили не русские, а россияне. Так проще обходить неудобные вопросы о том, кто же реально владеет в стране властью, бизнесом или представляет совесть нации.

QUOTE (jakellf @ 13.08.2009 - время: 14:24)
Дмитрий Медведев [ 1 ]   [8.33%]
Владимир Путин [ 0 ]   [0.00%]
Эдуард Лимонов [ 0 ]   [0.00%]
Геннадий Зюганов [ 1 ]   [8.33%]
Станислав Говорухин [ 0 ]   [0.00%]
Никита Михалков [ 0 ]   [0.00%]
Алла Пугачева [ 0 ]   [0.00%]
Элла Памфилова [ 0 ]   [0.00%]
Сергей Ковалев [ 1 ]   [8.33%]
Борис Васильев [ 0 ]   [0.00%]

Неужели все евреи?

Налейте простым русским людям на кухне, у подъезда и в прочих местах "народной свободы слова" и вам расскажут кто они есть... У нас народ все знает...

QUOTE (JFK2006 @ 13.08.2009 - время: 11:31)
QUOTE (qwertun @ 13.08.2009 - время: 05:38)
Судя по предложенным на выбор ответам, получается, что у России какая-то сплошь еврейская совесть...

Это Вы Хакамаду имеете ввиду?

Вот это правильный подход - не пользоваться сомнительными аргументами. Нет, я не ее имею в виду, но она там явно в меньшинстве.

QUOTE (JFK2006 @ 13.08.2009 - время: 11:31)
Совесть - явление наднациональное. Кто об этом забывает, тот заканчивает на виселице в тюремном спортзале.

Многие из тех банкиров и богатых промышленников, которые давали деньги Гитлеру, именно так и закончили. Только не в спортзале, а в гетто...

Это сообщение отредактировал qwertun - 14-08-2009 - 05:51
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 13.08.2009 - время: 23:34)

Налейте простым русским людям на кухне, у подъезда и в прочих местах "народной свободы слова" и вам расскажут кто они есть... У нас народ все знает...


Так разве в этом вопрос… Ну, не нравятся Вам евреи… Так назовите человека в чьём арийском происхождении Вы не сомневаетесь и который потянет на звание совести нации.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 13.08.2009 - время: 23:34)
Я понимаю, что есть люди, которым по душе это определение эпохи Ельцина. Тогда оно усердно насаждалось нам на каждом углу. Но это не значит, что данное определение верно. Вот в Германии живут немцы, в Великобритании - англичане, во Франции - французы. Конечно кому-то было бы значительно удобнее, чтобы в России жили не русские, а россияне. Так проще обходить неудобные вопросы о том, кто же реально владеет в стране властью, бизнесом или представляет совесть нации.


Совесть — моральное осознание того, что является добром и злом. Если человек, провозглашающий эти принципы, заслуживает доверие народа, то народу должно быть все-равно какая у него национальность. А если для определения "совести нации" требуется посмотреть паспорт человека, который пертендует на эту роль, что само по себе не очень понятно(это я про совесть нации) и если эта процедура поддерживается большенством, то у этой нации нет совести.

QUOTE
Многие из тех банкиров и богатых промышленников, которые давали деньги Гитлеру, именно так и закончили. Только не в спортзале, а в гетто...


Я про это ничего не знаю, но если это и было, то думаю они давали деньги не совсем по доброй воле, если читали "Mein Kampf". Скорее всего им сделали предложение от которого они не могли отказаться. biggrin.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Власть в России старатьельно уничтожает само такое понятие, как Совесть.
Потому что Совесть тянет за собой не менее ненавистное чиновным глистам понятие- Ответственность.
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 14.08.2009 - время: 08:43)
QUOTE
Многие из тех банкиров и богатых промышленников, которые давали деньги Гитлеру, именно так и закончили. Только не в спортзале, а в гетто...

Я про это ничего не знаю, но если это и было, то думаю они давали деньги не совсем по доброй воле, если читали "Mein Kampf". Скорее всего им сделали предложение от которого они не могли отказаться. biggrin.gif

Они давали еще в те времена, когда никаким "Mein Kampf" и не пахло. Давали в надежде, что Гитлер прижмет народ, а они этот народ будут доить как корову. Вобщем, пребывая в своих любимых мечтах, давали. Но их жадность и судьба сыграли с ними злую шутку...

Ладно, абстрагируемся от темы национальности, рассмотрим вопрос глобально. Все приведенные для голосования примеры, я бы назвал выражением - успешные выкормыши нашего общества, к совести народа никакого отношения эти люди не имеют. Это, чтобы сразу закрыть тему с этим списком. Что же касается нынешнего состояния совести нашего народа, то ему в результате проведенных "околокапиталистических" реформ, жульнической приватизации, - сделали такую прививку бессовестности, что совесть народа в настоящий момент спит сном младенца, сном праведника. Приведу на своем примере. Я, если у меня появляется возможность как-то безнаказанно облапошить государство или бизнес, на который я тружусь, - делаю это не только с абсолютно спокойной совестью, но даже пребываю в эйфории! Мысли у меня в голове следующие:"Ну, некоторые люди вообще на миллиарды обобрали страну и народ. Большинство бизнеса бесплатно все получили в приватизацию, те у кого тружусь тоже. Большинство из этих людей продолжает обманывать государство, уходя от налогов. Многие промышляют откровенным воровством, берут-дают взятки. И при этом все эти люди нисколько не переживают о стране и принесенном (приносимом) ущербе. Так стоит ли мне переживать из-за той малости, которую и я тут немного урву?!... Конечно не стоит!" Убаюканная подобными размышлениями, моя совесть блаженно засыпает... sleep.gif Уверен, что именно такие же размышления посещают большинство нашего народа. Так что те, кто затевал бессовестную игру в начале 90-х не должны были себя успокаивать тем, что они так "аккуратно и незаметно" всем попользуются и все будет гладко, все им потом спасибо скажут. Надо было понимать, что проявленная тогда бессовестность - это бомба под моральные устои народа. Так что ждать каких-то иных результатов и не стоит. И если кто-то себя убаюкивает мыслью, что оно все пройдет, народ забудет о ворах того времени, надо ведь идти дальше и т.д. и т.п. То все это он думает напрасно. Пока нарыв не будет вскрыт тем или иным образом, - общество будет морально больно. И искать ему моральный пластырь, марлевую повязку в виде какого-нибудь отдельного человека просто бесполезно. Сменить моральные ориентиры нации в сторону подъема - это непростая задача. Вот опустить их - это гораздо проще, что и было сделано в 90-е. И тут играет роль насколько элиты, возглавляющие страну, сами являются моральными ориентирами и чем они мотивируют народ. Правда она ведь все равно просачивается и народ все знает. Прожить по принципу - нам (элитам) можно, а народу нельзя, это уж точно не удастся! Так что пока нет совести - спите спокойно дорогие товарищи! bye1.gif

Это сообщение отредактировал qwertun - 14-08-2009 - 11:30
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (jakellf @ 12.08.2009 - время: 23:35)
QUOTE (ptary @ 12.08.2009 - время: 21:33)
Солженицын был совестью нации???
можно узнать какой?

Думаю советского народа

blink.gif какая то совесть получилась.. убегающая happy.gif
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 13.08.2009 - время: 23:34)
Конечно кому-то было бы значительно удобнее, чтобы в России жили не русские, а россияне. Так проще обходить неудобные вопросы о том, кто же реально владеет в стране властью, бизнесом или представляет совесть нации.

QUOTE (jakellf @ 13.08.2009 - время: 14:24)
Дмитрий Медведев [ 1 ]   [8.33%]
Владимир Путин [ 0 ]   [0.00%]
Эдуард Лимонов [ 0 ]   [0.00%]
Геннадий Зюганов [ 1 ]   [8.33%]
Станислав Говорухин [ 0 ]   [0.00%]
Никита Михалков [ 0 ]   [0.00%]
Алла Пугачева [ 0 ]   [0.00%]
Элла Памфилова [ 0 ]   [0.00%]
Сергей Ковалев [ 1 ]   [8.33%]
Борис Васильев [ 0 ]   [0.00%]

Неужели все евреи?

Налейте простым русским людям на кухне, у подъезда и в прочих местах "народной свободы слова" и вам расскажут кто они есть... У нас народ все знает...

QUOTE (JFK2006 @ 13.08.2009 - время: 11:31)
QUOTE (qwertun @ 13.08.2009 - время: 05:38)
Судя по предложенным на выбор ответам, получается, что у России какая-то сплошь еврейская совесть...

Это Вы Хакамаду имеете ввиду?

Вот это правильный подход - не пользоваться сомнительными аргументами. Нет, я не ее имею в виду, но она там явно в меньшинстве.

QUOTE (JFK2006 @ 13.08.2009 - время: 11:31)
Совесть - явление наднациональное. Кто об этом забывает, тот заканчивает на виселице в тюремном спортзале.

Многие из тех банкиров и богатых промышленников, которые давали деньги Гитлеру, именно так и закончили. Только не в спортзале, а в гетто...

QUOTE
Я понимаю, что есть люди, которым по душе это определение эпохи Ельцина. Тогда оно усердно насаждалось нам на каждом углу. Но это не значит, что данное определение верно. Вот в Германии живут немцы, в Великобритании - англичане, во Франции - французы.


В Германии живут немцы , турки и еще кой кто. Если они живут официально-официально считаются немцами.Во Франции то же самое. А кем они себя считают неофициально-это их дело. Я вообще считаю, что при том смешении кровей, которое имеет место в Европе, Америке, многих местах Азии и Африки национальность, как и вероисповедание -личное дело каждого. Считаете Вы себя русским? Замечательно! Гордитесь Вы этим? Да на здоровье!. Считаете, что потому, что Вы русский-Вы лучше всех этих ублюдков пархатых, черножопых, америкосов и тд, а поэтому их надо к ногтю? Тогда Вы , батенька, фашист, и имете шанс кончить, как кончили все выдающиеся фашисты современности-на свалке. Мир интегрируется, в Америке-черный президент-а что там своих фашистов нет? Или бытового национализма? Вчера по телевизору видел-в Ахтубе-негр кандидат в мэры. И я не уверен, что он худщий из кандидатов-не пьет и пашет в своем фермерском хозяйстве , как негр. Мир стремительно меняется, границы стираются идет глобализация-хотим мы этого или нет. Это обьективный процесс. При этом никто не покушается на Вашу любовь к березкам, щам и квасу. Но ведь и шашлычек Вы надо думать, употребляете, и от коньячка или там вискаря не отказываетесь? И компом не русскими сделаным пользуетесь, да и доказать, что Вы русский даже до 10 колена вряд ли сумете.

Так что предлагаю закрыть национальную тему -у нас ведь разговор о совести. Но если Вы наливали простым русским людям на кухне, у подъезда и в прочих местах "народной свободы слова" и вам рассказал народ, который все знает, кто совесть чистокровного русского народа, поделитесь сокровенным знанием, плиз! Тем более, что я на такой эксперимент не решусь-не берусь на взгяд определить, кто простой русский человек-вот Осташвили кем был? А тоже считал себя русаком и повесился в пылу борьбы с жидомасонами.

Итак жду фамилий чисто русской совести. Ужасно интересно wink.gif

jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (muse 55 @ 13.08.2009 - время: 20:13)
Проголосовал-свой ответ. Была бы возможность -расшифровал бы В.С. Высоцкий.
А за С.Ковалева проголосовал наверное Иваньков -Япончик ?

Я бы с радостью поставил Высоцкого, да ведь опрос о ныне здравствующих pardon.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (jakellf @ 14.08.2009 - время: 11:51)


В Германии живут немцы , турки и еще кой кто. Если они живут официально-официально считаются немцами.Во Франции то же самое. А кем они себя считают неофициально-это их дело.

Не бывает одной "совести нации" для разных народов. pardon.gif Так как само понятие совести у многих цивилизаций разное, в зависимости от религии, культуры, менталитета. Для некоторых народов, какой нибудь террорист может являться "совестью нации".
QUOTE
Итак жду фамилий чисто русской совести. Ужасно интересно


Например таким человеком можно назвать Патриарха Тихона.
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 14.08.2009 - время: 14:59)
QUOTE (jakellf @ 14.08.2009 - время: 11:51)


В Германии живут немцы , турки и еще кой кто. Если они живут официально-официально считаются немцами.Во Франции то же самое.  А кем они себя считают неофициально-это их дело.

Не бывает одной "совести нации" для разных народов. pardon.gif Так как само понятие совести у многих цивилизаций разное, в зависимости от религии, культуры, менталитета. Для некоторых народов, какой нибудь террорист может являться "совестью нации".
QUOTE
Итак жду фамилий чисто русской совести. Ужасно интересно


Например таким человеком можно назвать Патриарха Тихона.

Это Патриарх, который Василий Иванович Беллавин? Действительно замечательный был человек, но усоп в 1925 г. А мы о живых.
Да и вопрос мой не Вам был адресован.

А насчет нации-еще раз мы жили в -многонациональном СССР и кроме сугубо национальных эталонов совести были и всесоюзные-советский народ представлял в какой то степени нацию или недонацию, или наднацию-кому как угодно. Такими наднациональными светочами были и Сахаров, и Солженицын и Высоцкий.Но тогда за рубежом не говорили-грузин или эстонец-говорили-советский(или русский) Кстати мне рассказывали израильтяне, что вновьприехавших из СССР и России там зовут русскими, хотя здесь называли евреями wink.gif Причем многие из них не русские и не евреи. а какие нибудь азербайжанцы или еще кто.

Или Вы не видите образования новой нации-россияне? Она, конечно , очень молодая-но процесс идет ИМХО. И общероссийские лидеры есть. Надеюсь не только политические, но и нравственные. Не согласны?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (jakellf @ 14.08.2009 - время: 15:34)

Это Патриарх, который Василий Иванович Беллавин? Действительно замечательный был человек, но усоп в 1925 г. А мы о живых.

Так если про совесть нации, то только о таких людях можно говорить, это как пример. В основном это религиозные деятели.

Вопрос адресован не мне, но захотелось ответить. biggrin.gif
QUOTE
Но тогда за рубежом не говорили-грузин или эстонец-говорили-советский(или русский) Кстати мне рассказывали израильтяне, что вновьприехавших из СССР и России там зовут русскими, хотя здесь называли евреями  wink.gif  Причем многие из них не русские и не евреи. а какие нибудь азербайжанцы или еще кто.

Можно с огромной натяжкой назвать "советская нация", хотя кроме коммунистических лозунгов и плановой экономики, людей ничего не объединяло.
Только если суррогат, под названием "советская культура", я правда не знаю до сих пор что это.
Да, заграницей они могли называться как угодно...но многие в республиках очень плохо знали русский язык и Высоцкий не мог быть, для тамошнего большинства очень интересен, ирония и грусть его песен, не могла быть понятна народам воспитанным в отличной от Высоцкого культуре с плохим знанием языка.
Так же как я не воспринимаю тексты Боба Дилана.
QUOTE
Или Вы не видите образования новой нации-россияне? Она, конечно , очень молодая-но процесс идет ИМХО. И общероссийские лидеры есть. Надеюсь не только политические, но и нравственные. Не согласны?

Нет, не вижу. Замечаю только анклавы и отсутствие желания к ассимиляции, у других народов на территории, где в большинстве проживают русские.

Я сейчас вне политики, нравственных лидеров не знаю. Это тот, кто взяток не берет? biggrin.gif


jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 14.08.2009 - время: 11:24)
QUOTE (mjo @ 14.08.2009 - время: 08:43)
QUOTE
Многие из тех банкиров и богатых промышленников, которые давали деньги Гитлеру, именно так и закончили. Только не в спортзале, а в гетто...

Я про это ничего не знаю, но если это и было, то думаю они давали деньги не совсем по доброй воле, если читали "Mein Kampf". Скорее всего им сделали предложение от которого они не могли отказаться. biggrin.gif

Они давали еще в те времена, когда никаким "Mein Kampf" и не пахло. Давали в надежде, что Гитлер прижмет народ, а они этот народ будут доить как корову. Вобщем, пребывая в своих любимых мечтах, давали. Но их жадность и судьба сыграли с ними злую шутку...

Ладно, абстрагируемся от темы национальности, рассмотрим вопрос глобально. Все , к совести народа никакого отношения эти люди не имеют. Это, чтобы сразу закрыть тему с этим списком. Что же касается нынешнего состояния совести нашего народа, то ему в результате проведенных "околокапиталистических" реформ, жульнической приватизации, - сделали такую прививку бессовестности, что совесть народа в настоящий момент спит сном младенца, сном праведника. Приведу на своем примере. Я, если у меня появляется возможность как-то безнаказанно облапошить государство или бизнес, на который я тружусь, - делаю это не только с абсолютно спокойной совестью, но даже пребываю в эйфории! Мысли у меня в голове следующие:"Ну, некоторые люди вообще на миллиарды обобрали страну и народ. Большинство бизнеса бесплатно все получили в приватизацию, те у кого тружусь тоже. Большинство из этих людей продолжает обманывать государство, уходя от налогов. Многие промышляют откровенным воровством, берут-дают взятки. И при этом все эти люди нисколько не переживают о стране и принесенном (приносимом) ущербе. Так стоит ли мне переживать из-за той малости, которую и я тут немного урву?!... Конечно не стоит!" Убаюканная подобными размышлениями, моя совесть блаженно засыпает... sleep.gif Уверен, что именно такие же размышления посещают большинство нашего народа. Так что те, кто затевал бессовестную игру в начале 90-х не должны были себя успокаивать тем, что они так "аккуратно и незаметно" всем попользуются и все будет гладко, все им потом спасибо скажут. Надо было понимать, что проявленная тогда бессовестность - это бомба под моральные устои народа. Так что ждать каких-то иных результатов и не стоит. И если кто-то себя убаюкивает мыслью, что оно все пройдет, народ забудет о ворах того времени, надо ведь идти дальше и т.д. и т.п. То все это он думает напрасно. Пока нарыв не будет вскрыт тем или иным образом, - общество будет морально больно. И искать ему моральный пластырь, марлевую повязку в виде какого-нибудь отдельного человека просто бесполезно. Сменить моральные ориентиры нации в сторону подъема - это непростая задача. Вот опустить их - это гораздо проще, что и было сделано в 90-е. И тут играет роль насколько элиты, возглавляющие страну, сами являются моральными ориентирами и чем они мотивируют народ. Правда она ведь все равно просачивается и народ все знает. Прожить по принципу - нам (элитам) можно, а народу нельзя, это уж точно не удастся! Так что пока нет совести - спите спокойно дорогие товарищи! bye1.gif

Ну что ж, это вполне понятная позиция.

Попробуем ее разобрать по пунктам
1)на процессе Гитлера и Людендорфа было установлено, что Гитлер получил значительные денежные суммы для партии от директора баварского союза промышленников, тайного советника Ауста, от юрисконсульта союза, д–pa Куло, от Бехштейна, владельца фабрики роялей, от крупного промышленника Маффей (Мюнхен), от фабрикантов Горншу (Кульбах) и Грандель (Аугсбург). Уже тогда Гитлер получал субсидии также от берлинского крупного промышленника Борзига, председателя объединения союзов германских предпринимателей, который был известен как заядлый реакционер в вопросах социальной политики. На процессе сообщалось, что агент Гитлера в Швейцарии — д–р Гауссер — выхлопотал ему в то время денежную поддержку Генри Форда. Еще известно, что субсидировал Гитлера дедушка Буша. Евреями здесь не пахло.

2
QUOTE
приведенные для голосования примеры, я бы назвал выражением - успешные выкормыши нашего общества

Солженицын выкормыш? Баландой? Побойтесь Бога! Жириновский, Михалков и еще некоторые персонажи-несомненно выкормыши-ну так я их для равновесия привел.

3 Теперь насчет жульнической приватизации, огромного воровства одних и совести других.

В России до приватизации в обществе проблем не было? Или не воровали? Или не убивали?

И что-это исключало наличие совести? Национализация времен революции и гражданской войны была куда более несправедливой, незаконной, а главное-кровавой. Какой же вывод?-Они вон сколько народу перебили, значит и мне можно какого-нибудь бомжа придушить-и совесть не проснется. Так что ли? Или с логикой у Вас что-то не в порядке?

Мир так устроен-при наличие собственности у когото ее больше, у когото меньше. Могли ли деля огромную Советскую собственность поделить ее поровну, по честному? Да ни в жизнь-делила ее вчерашняя партноменклатура.
Она с вами своими спецраспределителями и пайками делилась? Нет! Так тут то с чего ей было делиться?

Но в итоге этой дележки появилась пусть неправедно нажитая-но частная собственность. И машинка капитализма заработала, в отличии машинки социализма, у которой шестеренки квадратные и требуют для более -менее эффективной работы обильной смазки кровью и страхом, как при Сталине.

А теперь подумайте-стали ли Вы беднее после приватизации? Хорошенько подумайте. Сколько и каких продуктов в Вашем магазине, можете ли вы захотеть-и через месяц поехать за границу, доступен ли Вам цветной телевизор, можете ли Вы купить телефон, трудно ли для вас купить книжку, которую Вы хотите, пообщатся с людьми в любой точке Земли(и КГБ к Вам не придет поэтому поводу). И еще-могли бы Вы публично честить руководство страны ворами в тех условиях?

А то, что Вы свое маленькое воровство оправдываете тем, что кто-то ворует миллионами-так я Вам не судья. В этом воровстве Вы виноваты сами, в том числе и потому, что выбрали правительство, которое установило законы, превращающие 100% населения в воров-ему так удобно. Но мы же их выбрали, а теперь терпим и молчим. А ведь могли бы спать спокойно.
Что до народа-не пойлет он на революцию. Сейчас иномарку купить не может только ленивый. На хлеб заработать-не проблема. Войны нет, голода нет-сейчас, возможно, самые благополучные времена в России за все время ее существования. Не верите? А подумайте.
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 14.08.2009 - время: 16:27)
QUOTE (jakellf @ 14.08.2009 - время: 15:34)

Это Патриарх, который  Василий Иванович Беллавин? Действительно замечательный был человек, но усоп в 1925 г. А мы  о живых.



Вопрос адресован не мне, но захотелось ответить. biggrin.gif
QUOTE
Но тогда за рубежом не говорили-грузин или эстонец-говорили-советский(или русский) Кстати мне рассказывали израильтяне, что вновьприехавших из СССР и России там зовут русскими, хотя здесь называли евреями  wink.gif  Причем многие из них не русские и не евреи. а какие нибудь азербайжанцы или еще кто.

.
Да, заграницей они могли называться как угодно...но многие в республиках очень плохо знали русский язык и Высоцкий не мог быть, для тамошнего большинства очень интересен, ирония и грусть его песен, не могла быть понятна народам воспитанным в отличной от Высоцкого культуре с плохим знанием языка.
Так же как я не воспринимаю тексты Боба Дилана.
QUOTE
Или Вы не видите образования новой нации-россияне? Она, конечно , очень молодая-но процесс идет ИМХО. И общероссийские лидеры есть. Надеюсь не только политические, но и нравственные. Не согласны?

Нет, не вижу. Замечаю только анклавы и отсутствие желания к ассимиляции, у других народов на территории, где в большинстве проживают русские.

Я сейчас вне политики, нравственных лидеров не знаю. Это тот, кто взяток не берет? biggrin.gif

QUOTE
Так если про совесть нации, то только о таких людях можно говорить, это как пример. В основном это религиозные деятели.


Вот и давайте говорить, только о здравствующих. Как раз религиозные деятели на эту роль не шибко подходят, ИМХО. Скажем нынешний патриарх, а ранее "табачный митрополит". Он чья совесть?

Я атеист, страна многоконфессиональная. Может ли религиозные деятели быть общей совестью. Ну в принципе ,да. Если призовет к религиозной межконфессиональной терпимости, к консолидации нации , к соблюдению общих нравственых ценностей. Но где эти гиганты духа?

QUOTE
Можно с огромной натяжкой назвать "советская нация", хотя кроме коммунистических лозунгов и плановой экономики, людей ничего не объединяло.
Только если суррогат, под названием "советская культура", я правда не знаю до сих пор что это


Что было общего у нации Советский народ? Да много чего.
Во-первых общая кровь, пролитая в Войне.
Во-вторых-просто общая кровь-смешанных браков было не мало и теперь пол бывшего союза какие нибудь-да родственники.
В третьих-друзья-в самых неожиданных местах
В четвертых-гостеприимство-меня принимали в самых дальних углах СССР-и очень готеприимно-я этих людей не забуду и не считаю, что братские узы мои лично с ними оборваны.
В-пятых -искуство-если бы не СССР я вряд ли бы знал Искандера, Данелию, Лиепу, Пиросмани и много еще кого
В шестых-кухня-шашлыки, харчо, чурчхела, многие вина, плов-прочно вошли в мое меню и не только мое.
В седьмых-припомните фильм "отец содата"-там и в восьмых и в девятых...
Вообще то, что это зарождавшийся народ разбежался-большая потеря для всех его осколков ИМХО.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
странно как то, философии на две страницы уже, а совесть нации так и ненашли. rolleyes.gif вроде не мелочь, а вот где она? wink.gif может дело совсем в другом? щашлыки и чебуреки, это конечно хорошо, но причем здесь совесть нации? и вообще, что от этой совести зависит в масштабе страны? да, были умные дядьки и жили по совести, но совесть это не указ и не закон. короче, все это как то эфемерно.
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (jakellf @ 14.08.2009 - время: 13:54)
QUOTE (muse 55 @ 13.08.2009 - время: 20:13)
Проголосовал-свой ответ. Была бы возможность -расшифровал бы В.С. Высоцкий.
А за С.Ковалева проголосовал наверное  Иваньков -Япончик ?

Я бы с радостью поставил Высоцкого, да ведь опрос о ныне здравствующих pardon.gif

Хорошо. Я привел бы из ныне здравствующих поэта, певеца Александра Новикова. В том что он исконно русский по национальности, я думаю ни у кого сомнений не возникает. Человек страдал за правду, отсидел 6 лет из данных ему 10-ти. Причем многие творческие люди сидели, но как правило на зоне они все заведовали самодеятельностью и занимались прочими легкими работами. Взять даже того же Ходорковского, который сразу предложил стать учителем экономики у местных заключенных. Понятно, что кроме экономических афер и махинаций он вряд ли чему-то более полезному научил бы зеков. Вовремя поняли и он теперь варежки шьет. А вот Александр Новиков работал на лесозаготовках с крюком по 12-ть часов в день до кровавых мозолей. Допустим тот же Звездинский музицировал в лагере и за его пределами с ансамблем. Вот она разница русской совести в сравнении с другой. В качестве одного из правдивейших альбомов, который создал Александр Новиков я бы привел альбом "Стенка". У него много песен о нашей стране, о любви к родине. Но этот альбом самый правдивый, я думаю. Для того, чтобы так открыто сказать всю правду громогласно на всю страну, действительно нужна совесть и смелость. С момента ухода Ельцина этот альбом не потерял свою актуальность и думаю не потеряет ее в России никогда.


Страна всеобщего вранья


Уже не врут, не лгут, не брешут,
А льют помои через темечко страны.
Уже не мнут, не бьют, не режут,
А норовят тишком пальнуть из-за спины.

А в телевизоре одни и те же рожи —
Вижжат, басят и буратинят голоса.
И все похожи. И всё похоже
На попугайно-канареечный базар.

Уже не йдут, не прут, не скачут.
Уже вертляво и стремительно ползут.
Не огорчаются, не охают, не плачут,
А всё терзаются и всё нутро грызут.

А в телевизоре смешно, как в зоопарке —
И так же пахнет, и такая же неволь.
Да депутатишки — что мертвому припарки —
Играют доктором прописанную роль.

Уже не квакают, не хрюкают, не квохчут.
Уже вороны перешли на волчий вой.
Не осаждают, не сминают и не топчут —
Уже вбивают в землю прямо с головой.

А в телевизоре сплошные педерасты
Вопят и скачут, да и водят хоровод —
Беззубы, стрижены, гривасты и вихрасты —
И кто кого из них — сам черт не разберет!

Уже не чествуют, не здравят и не славят.
Уже развешивают тихо ордена.
Не назначают, не снимают и не ставят,
А поднимают и вдевают в стремена.

Уже давным-давно не пахнет россиянством
И не поймешь теперь, где гусь, а где свинья.
И всем присвоено еще одно гражданство:
Я — гражданин Страны Всеобщего Вранья.

январь 2000 года



Стенка


Вот и снова на потребе
Всё, от кистеня до петли.
И кликуши, как один — в стаи.
Вот опять в свинцовом небе

Алюминиевые журавли,
А мундиры и поля — крестами.
То ни маневрами не кличут, ни войной.
То за красной, за набыченной стеной

Пьют, воруют, лаются!
А Россия, как подстилка (не жена!),
И заложена, и перепродана,
Перед стенкой мается.

И опять у трона с ложкой
Весь антихристовый род —
Поживиться, пожидовиться, пожамкать.
Об Царь-пушку точат рожки,

Чтоб Царь-колокол — в расход! —
Не в своей стране, поди, не жалко.
Как проказа, как холера, как чума!
И Россия через то — хромым-хрома —

Мрёт, дерется, кается!
И война одна — как мать родна.
Кровку пьет, да всё не видит дна.
Да пред стенкой мается.

Отрыдают бабы в землю
Под салютные хлопки
И затянут на душе пояс.
И солдатик, что не внемлет,

Вознесется в ангелки
И прольет на Русь слезу-горесть.
А за стенкой на зачумленных балах
Помянут, да и запляшут на столах —

Сожрут, споют, сбратаются!
А Россия с голодухи вся бледна,
Присно крестному знамению верна,
Перед стенкой смается.

ноябрь 1999 года



Ах, война


А войну войной никто не называл,
Окромя солдатиков.
А тыловой мордастый генерал
Слал все интендантиков.

Документики сшивать —
Листики пролистывать.
Ах, война — родная мать —
Воровать да списывать.

Да тех солдатиков сложить
В цинк по обе стороны,
Да о потерях доложить —
Мол, не склевали вороны!

А им, солдатикам, весной
В землю так не хочется…
Ах, война — карга с косой,
Сука да наводчица!

А им в ушаночке — звезда
С лапами поблюсклыми.
Да им до Страшного Суда
Оставаться — русскими.

Что ж друг друга мы опять
Пожирали поедом?
Ах, война, ядрена мать —
Барыга с магиндовидом!

А теперь-то им куда
С ремесла заплечного?
Чай, во лбу-то их звезда
Не шестиконечная.

Им теперь что белена,
Что розочки с иголками…
Ах, кремлевочка-война —
Вахтеры с треуголками!

Им теперь весным-весна,
Как невеста в копоти,
Та, что в лодке без весла
Кружит в вечном омуте,

И швыряет в рот песок,
И стирает мелями…
Ах, война — юнца висок.
Теплый. Да простреленный.

декабрь 1999 года



Ай, по стеночке


Ай, по стеночке по красной звезды зыркают, бледны,
И крылами воронье сучит и пляшет.
Расстреляйте нас, подрясных, у кремлевской, у стены,
Да не с вашей стороны, а с нашей.

Расстреляйте, суки, в глотки жжены
Да в лады.
Расстреляйте нас, блаженных,
За предчувствие беды!

Оглашенных, обряженных и запинанных под дых.
Я и сам такой, поди. Мне скопом — краше.
Расстреляйте нас, блаженных, не схваченных в поводы,
Что не с вашей стороны, что не с нашей.

Смилуйтеся, суки —
Чтоб не в брюхо, а в кадык!
Расстреляйте нас за муки,
За предчувствие беды!

Ах, что же, Господи, мы всуе поминаем все себя?
Всем воздастся нам прилюдно. Даст Бог — с ними.
Но мы лопатками к кремлевской встанем горько, но любя.
Расстреляйте нас — не ради, а — во имя!

Расстреляйте, суки! Да и — в пепел.
Да и — в дым.
Расстреляйте Ор, и Лепет,
И Предчувствие Беды…

1998 год


В обетованной стране


В обетованной стране
Встретились мы — одногодки.
Ах, не видались, поди, уже тридевять лет!
И подливает он мне

Из принесенной мной водки.
Всё у него хорошо.
Всё, что искал, он нашел.
Всё хорошо. Только Родины нет.

А ночь — будто омут в реке.
И стынет луна на удавке.
И говорит он в хмелю: “Я назавтра возьму пистолет…”,
А завтра он впрямь с ним в руке,

Только на бензозаправке.
Всё у него хорошо.
Всё, что искал, он нашел.
Всё хорошо. Только Родины нет.

И иноземка-жена
Над переводом хохочет.
И я ей пою прямо в бюст — как подпивший корнет.
Но вдруг исчезает она —

Ей хочется в дансинги ночью.
Всё у него хорошо.
Всё, что искал, он нашел.
Всё хорошо. Только Родины нет.

Ударим в гитару потом.
Трясьмя затрясутся стаканы.
С блатными куплетами выйдет гремучая смесь.
И грудь осеняя крестом,

Он вдруг разрыдается спьяну,
Что всё у него хорошо…
Что всё, что искал, он нашел.
Что всё хорошо. Только Родина — это не здесь.

ноябрь 1999 года


Поросячий рай


Время брыкается, да идет,
Уминая, как Молох, нас.
А в Кремле, вишь, опять идиот.
Ах, впрочем, в первый ли это раз!

Сабля-меч из папье-маше,
Треуголку скроив в треух,
Он мирянам свербит в душе
И гоняет дворцовых мух.

Господи, Боже мой, Боже мой!
Рубится в пух и прах.
Бьется, как конь стреноженный,
Ветер в его вихрах.

Время мается, да орет,
Всё на свете крестьми крестя.
Вишь, сундук… А вокруг ворье.
Здесь, в России, оно в гостях.

На заморских фамилий рой
Все поделено на паях.
А в Кремле, вишь, опять герой
Рубит шашками в “чапая”.

Господи, Боже мой, Боже мой,
Хоть ты в иерихон сыграй!
Про рай с поросячьими рожами —
Про Поросячий Рай.

Время морщится, да свистит
И над каждой хрипит верстой.
А в Кремле, вишь, опять трансвестит,
Политический, не простой.

Что осталось ему? Дожить.
Веет холодом от корон.
Но над скипетром он дрожит
И вцепляется с хрустом в трон.

Господи, Боже мой, Боже мой,
Пошли нам прозренья для:
Что ж они так похожи,
Как все кирпичи Кремля?

апрель 1999 года


Попрошайка


Мир играет в цифры, в буквы,
В званья, в должность или в чин.
Мир играет даже в куклы
Всех цветов и величин.

Кукол разных-всяких шайка
Ходит-бродит по земле.
А я кукла-попрошайка,
Я живу себе в Кремле.

Я протягиваю ручку —
Научилась — будь здоров! —
Выпрошать себе получку
У заморских спонсоров.

А попробуй, помешай-ка —
Полыхнет огнем земля!
Я ведь кукла-попрошайка
Из могучего Кремля!

Все могу я быстро, ловко —
Кто с такими пропадет?
Только дочь моя, воровка,
Все добро мое крадет.

Вот и ходят разговоры
И плодятся за спиной,
Что за мной все куклы-воры,
Как за каменной стеной.

Ну да черт с ним! Пусть воруют!
Не мешали бы просить.
И живут себе — пируют
На земле, как в Небеси.

А попробуй, помешай-ка —
Вмиг огрею булавой!
Я ведь кукла-попрошайка
С гордо поднятой главой!

Но постарела я, опухла,
И мерещится под век,
Будто я совсем не кукла,
А почти что человек.

Будто я и не просила.
Будто я и не крала.
Всю одежду я сносила,
Остальное пропила.

Так подайте ж на заплаты,
На прикрытье наготы!
Пожалейте, супостаты,
У последней, у черты!

Я б, быть может, не просила,
На чужое заря пасть,
Просто в матушке России
Больше нечего украсть.

июнь 1999 года


Про водку


Все вытерпит мужик исконно русский —
Проматерится разве что вполглотки, —
Коль нет обуток или нет закуски,
Но не потерпит, если нету водки.

Что врать — мы все корнями от сохи —
Чьи глубже только, чьи помельче.
Но все мы над стаканом — мужики.
Нам всем стакан бывает, как бубенчик.

Известно с самой древности, что пьет
Запойней всех мужик бесштанный самый.
И напоказ стакан последний бьет,
И поминает непристойно маму.

Здесь горечь вековая и тоска
Замешаны на ухарстве лубочном.
Нам антиалкогольного броска
Так просто не осилить, это точно!

Любых страстей, любых примеров тьма
Не в силах сбить простейшую из истин:
Мужик запойный пашет задарма,
Отдав за водку все свои корысти.

А споенный, когда уж не до дум,
Он виноват и совестлив по-русски.
И пашет триста с лишним дней в году
С надеждой, верой и любовью. Без закуски.

1999 год


QUOTE (jakellf @ 14.08.2009 - время: 16:41)
Мир так устроен-при наличие собственности у когото ее больше, у когото меньше.

Не буду все моменты перебирать, скажу лишь следующее. Если бы народу дали возможность нормально зарабатывать, обеспечивать свою семью как на том же Западе делают, а ни копейки получать, то тогда бы как на Западе никто не обращал бы внимания на эту разницу. Поскольку когда разница не запредельная, то все нормально. Человек достойно получает за свой труд и может столько же, сколько и богатый человек, только для этого ему нужно чуть больше времени работать. У нас же ситуация совсем иная. Богатые сидят на недосягаемой высоте по сравнению с остальным народом. И сколько народ ни копи, ни старайся, ему никогда не накопить на такую же иномарку как у богача. В таких странах как правило планка совести народа всегда располагается гораздо ниже. Так что пока жадность российского бизнеса будет выше всяких размеров и власть будет в этом ему потакать, продолжать создавать условия для низкого уровня жизни большинства народа, - до тех пор о совести народа можно даже не мечтать!
С советскими временами можно даже не сравнивать! Там было смехотворное воровство и обираловка! Просто смешное для нашего времени! И тех, кто был у кормушки было минимум! Все принадлежало народу, а не было разворовано в немыслимых размерах! И доходы тогдашних воров и коррупционеров были смешными!
Так что пока не будет справедливого распределения доходов, забудьте о совести народа! И не надо к этой проблеме приплетать только власть! Наш жадный, жульнический, вороватый бизнес виноват в этом ни чуть не меньше власти, а то и больше!

Это сообщение отредактировал qwertun - 14-08-2009 - 18:24
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Эпатажный Дональд Трамп

А что хорошего Немцов сделал для России?

Встреча Трампа и Путина :

Секреты на Руси: настоящие или мнимые

Украина без ГТС уже к 2020 году




>