Иван Барклай | |||
|
Вот именно! Каждый вносит свою лепту в общую копилку под названием Совесть Нации. Один вносит больше, другой – меньше. Один – чаще, другой – реже. Ценность этих «взносов» в том, что они добровольны и в рекламе не нуждаются. |
Sorques | |||||||
|
Тогда многие ваши посты становятся понятны.
Не ненавидят, а относятся друг к другу с пофигизмом... граждане друг к другу, так и власть к гражданам, а граждане к власти. Причин этого я не знаю. |
lozdok | |||
|
...что в конце концов порождает ненависть. Вы просто остановились на полдороге и не закончили логическую цепочку своих рассуждений. |
Sorques | |||
|
Ненависть, это некое сильное чувство...я сегодня вышел выносить мусор, возле мусоропровода лежат два пакета, лень людям было отрыть и выкинуть, это пофигизм по отношению к окружающим, не от злобы, а от уровня внутренней культуры, этих людей...такое везде и во всем , но это вызывает у меня раздражение, а не ненависть. Большинство людей, вообще на это не обращает внимание. Хорошего отношения и уважения, к окружающим у нас нет...которое проявляется в подобных мелочах(из которых состоит жизнь), а не в высокопарных словах или показных поступках. Мне конечно сложно судить, что было до 17 года, но после исчезновения людей, которых можно было назвать, если не совестью нации, то элитой нации, не стало ориентиров на кого ровняться и брать пример. Элита общества, не появляется за год и даже не за 50 лет, это многовековой процесс, с отшлифованными годами системой нравственных ценностей и норм поведения. Так что совесть нации не откуда не возьмется...А быть просто хорошим человеком, для этой роли мало. |
People's Avenger | |
|
Весь вопрос в том когда и насколько эти нравственные ориентиры нужны нации? И дают ли эти ориентиры что-то нации для успешной жизни? Вот например, взять Францию. Когда на них напала гитлеровская Германия, то они достаточно быстро проиграли войну и "ушли в леса" (или как они там говорили - "в пампасы", "в прерии", уже не помню). Отсиживались там, кайфовали. Все, что можно о них вспомнить - это эскадрилья Нормандия-Неман. А когда на нас напала гитлеровская Германия, то у нас каждый солдат был героем, совестью и нравственным ориентиром. Поскольку "наш солдат сражался до тех пор, пока ни падал убитым в окопе" (это кстати из дневника одного немецкого генерала о русских солдатах в дни нападения, читал в книге маршала Г.К.Жукова "Воспоминания и размышления"). Но при таком вот отсутствии нравственных ориентиров французы сейчас живут хорошо, а мы при их наличии всегда жили и живем плохо. Этот пример показывает, что необходимость совести и нравственных ориентиров для успешной жизни нации - это видимо не столь актуальная задача. А вот для того, чтобы успешно управлять нацией, держать нацию в узде - это безусловно нужно. Видимо поэтому люди на самом верху так озабочены этим поиском национальной идеи, совести, нравственных ориентиров. Предложить-то нации им нечего, а найти хворостину для гарантированного управления очень хочется. Вот и маются все бедолаги... Но у народа сейчас только один нравственный ориентир - за все надо платить! Поэтому бесплатно, за идеалы строить новый БАМ уже никто никуда не поедет... Это сообщение отредактировал qwertun - 16-08-2009 - 20:22 |
mjo | |||
|
А никто, или почти никто, на БАМ за идеалы и не ездил. |
Василичь | |
|
Sorques Выбор есть всегда или почти всегда... Но есть долг,честь и совесть... Чем и отличаются эти парни от тех кто претендует на такое звание - Совесть нации. |
People's Avenger | |||||
|
Если бы они ездили не за идеалы, то они бы ни остались там брошенными в бараках. А именно так они там сейчас и живут, что даже поезда перестают останавливаться на станциях и люди лишаются элементарных человеческих удобств, становятся отрезанными от цивилизации. Если бы они ездили туда за приличные доходы, то и имели бы сейчас приличное жилье в приличном, цивилизованном месте. |
Duhovnik | |||||||
|
Вы просто говорите о тех последних которых банально киданули и которым банально не заплатили в том числе и на дорогу домой! ведь если они ехали туда исключительно за идею - то нечего и требовать что-то весомее бараков! Или каждый кто работает за идею должен получать пятизвездочный номер, сбалансированое трехразовое питание, нормированый рабочий день, бесплатный ежегодный отпуск на лучших курортах и зарплату достаточную для содержания семьи? Так извините это не работа за идею - это работа за достойную оплату + хороший социальный пакет! Это сообщение отредактировал Duhovnik - 16-08-2009 - 21:52 |
Sorques | |||||
|
На одних идеалах страну на века не построить, так как они меняются с каждым поколением. Не нужно рассказывать сказки про БАМ, туда ехала та же категория, людей, что и на СеверА, молодые, авантюрные искатели приключений...такие Эльдорадо ищут... материальная составляющая играла значительную роль... Видел много людей, которые там в те годы работали...работали они там не за идею, а по личным причинам.... Василичь
Да, есть Долг, Честь и Совесть и Выбор есть, всегда или почти всегда... но я не пойму, кто от кого отличается и о каких парнях речь. Вы либо цитируйте посты, либо более подробно пишете. Не понял ваш пост. |
Rosinka | |
|
я проголосовал за Мишу Ходорковского
|
jakellf | |||||||||
|
Я особого противоречия не вижу, может поясните на пальцах? Дмитрий Медведев [ 1 ] [4.76%] Владимир Путин [ 0 ] [0.00%] Владимир Шойгу [ 0 ] [0.00%] Владимир Жириновский [ 0 ] Геннадий Зюганов [ 1 ] [4.7 6%] Станислав Говорухин [ 0 ] [0.00%] Никита Михалков [ 0 ] [0.00%] Алла Пугачева [ 0 ] [0.00%] Михаил Ходорковский [ 1 ] [4.76%] Элла Памфилова [ 0 ] [0.00%] Это борцы с тоталитаризмом? Но вообщето не удивительно обнаружить совесть среди борцов с тоталитаризмом. Куда сложнее среди его служителей
А вот это порадовало Тоталиаризм и Россия-синонимы Тушите свет, Господа! Это сообщение отредактировал jakellf - 16-08-2009 - 22:43 |
Gawrilla | |
|
Среди перечисленных даже Зюганов замечен во "взвешенном подходе к прошлому". Пугачева, Ходорковский, Жирик и протчие - ну какие же они совести? Бизнесмены и клоуны, то есть люди бессовестные в силу выбора профессии. В списке есть и люди порядочные - тот же Говорухин, но на "совесть нации", никто из них не тянет. Даже Рошаль, мною глубоко уважаемый. Да и списочек весьма тенденциозный. Потому и постебался. Простите. |
People's Avenger | |||
|
Это все понятно. Многие туда ехали и просто потрахаться с девками направо-налево на халяву, в лесу, у костра, во всей этой кутерьме. Тогда же в СССР был другой уклад. Но сейчас весь этот романтизм, авантюризм, идеи никому не нужны. Трахаться и тут можно направо-налево, да и в торговлю устроиться чем-нибудь торговать. Тогда там за небольшие деньги в качестве зарплаты БАМ был построен. Теперь уже думаю такой номер с народом не пройдет (сейчас вон какой-то еще там новый БАМ намечается). Сейчас разговор у народа с бизнесом и властью будет простой - приличное бабло давай или картавьте свой новый БАМ сами! Это сообщение отредактировал qwertun - 16-08-2009 - 23:02 |
lozdok | |||
|
послушайте, я не хочу обижать ни Вас, ни тех, кто там был, но по большому счету с Вами можно и поспорить. у Вас, что ни пост, то "ходка за речку". согласен, были люди, которые проявили мужество выполняя свой долг, но значит ли это, что они совесть нации? попробуйте с начала самому себе объяснить, что такое совесть нации. я не хочу брать на себя смелость называть кого то совестью нации. да и может ли такое быть, что бы один конкретный человек или какая то часть населения была совестью нации? незнаю. |
muse 55 | |||||
|
Ну , коль нельзя усопших, я предложил бы Джона Леннона 21 века -Мэтта Беллами (группа MUSE) НЕТ ПРОРОКА В СВОЕМ ОТЕЧЕСТВЕ. |
jakellf | |||||||
|
Неожиданный ответ- я вообще то о России, хоть явно в названии этого нет. А какой нвции он совесть? |
Sorques | |||
|
Даже я слышу это имя, наверное третий раз в жизни. Не буду предлагать в ответ, дедушку дум-металла Джона Осборна (Оззи)...Нужно нашего... Ксюшу Собчак в Совесть Нации!!! По моему безальтернативный вариант |
muse 55 | |||||||
|
А какой нации был Джон Леннон ? К онечно к развалу СССР он приложил руку(наверное он этого не хотел), но хотим мы этого или нет - все мы вышли из Леннона ! (Ну как и из Высоцкого) Это сообщение отредактировал JFK2006 - 17-08-2009 - 21:33 |
JFK2006 | |||
|
За всех не надо говорить. Я, например, всегда гораздо больше ценил Джима Моррисона. |
muse 55 | |||||
|
А Вы отбросьте свое Я-сходите на концерт.(я думаю Вам это не скоро удастся , я был в СП-Б НуцЛедовом в 2007г.) Я неделю назад был в Хельсинки -попытался взять билет на первый концерт их нового тура на 22 октября-БИЛЕТЫ УЖЕ ВСЕ ПРОДАНЫ НА 13 ТЫСЯЧНУЮ ХАРТВАЛЛ АРЕНУ! Я сравнил Мэтта не с Ксюшей а с Джоном ! Почувствуйте разницу ! Ну кто виноват -ГЕРОИ умирают рано. |
muse 55 | |||||
|
У меня СД-двойник сборник DOORS - люблю безмерно. Как ни странно дочка 18 лет отроду -полюбила тоже.Кстати после того , как два года назад я сводил ее на концерт MUSE в СП-б. Одно тревожит - трудно ей будет по жизни с такими вкусами( я имею в ввиду по личной) |
Sorques | |
|
Кстати если серьезно, то многие музыканты, оказали на значительную часть своего поколения, гораздо большее влияние,чем сотни морализованных книг и политических речей. Насчет совести нации не знаю, но то что влияние на мировозрение и эту самую совесть они имели огромное, это однозначно. muse 55 Мы уже с вами беседовали, Muse не моя музыка, так как сильно коммерческая и легкая. Это субъективное. Простите, но по опыту других подобных групп знаю, что о них быстро забывают после того как они распадаются. Поэтому на роль вечных кумиров они даже в Англии не тянут, не потому что они такие плохие, а времена изменились, таких стало много...Курта Кобейна и Nirvana, уже забывают...Но Оззи или Маклафлина будут помнить очень долго. Там есть действительно музыканты, которые сильно повлияли на мировоззрение и культуру целых поколений. JFK2006 The Doors и Моррисон, это действительно одни из тех кто повлияли на формирования молодежи 70-х и 80-х,... про уровень исполнения музыки не буду говорить ...но мелодисты великолепные. |
People's Avenger | |||
|
Ну, если наша совесть должна уметь хорошо ноги раздвигать и занимать необходимые позы перед нужными людьми, то наверное подойдет в таком случае. |
JFK2006 | |||||
|
А Вы зря смеётесь. Глядя на нынешнее чиновничество... Я даже могу назвать этого самого "нужного человека"...
Зато у них харизьма была! Это сообщение отредактировал JFK2006 - 17-08-2009 - 22:40 |
Рекомендуем почитать также топики: "Изоляция" России расширяется Что это было?!!! Результат 25 лет развития стран Европы США нанесли удар по аэродрому Асада Непопулярность прозападных либералов в России |