Пункты опроса Голосов Проценты
Леонид Рошаль 7   7.78%
Дмитрий Медведев 2   2.22%
Елена Боннэр 2   2.22%
Владимир Путин 2   2.22%
Эдуард Лимонов 0   0.00%
Гарри Каспаров 1   1.11%
Владимир Шойгу 0   0.00%
Михаил Жванецкий 5   5.56%
Владимир Жириновский 1   1.11%
Виктор Шендерович 2   2.22%
Геннадий Зюганов 2   2.22%
Ирина Хакамада 0   0.00%
Станислав Говорухин 1   1.11%
Марк Розовский 0   0.00%
Никита Михалков 0   0.00%
Алла Пугачева 2   2.22%
Юлий Ким 0   0.00%
Валерия Новодворская 0   0.00%
Михаил Ходорковский 4   4.44%
Элла Памфилова 0   0.00%
Сергей Ковалев 2   2.22%
Виталий Гинзбург 1   1.11%
Борис Васильев 1   1.11%
Сейчас у России нет совести 27   30.00%
Свой ответ 28   31.11%
Всего голосов: 90

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 
Ortodox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 140
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 20.08.2009 - время: 13:36)
Нужны столетия, что бы появился действительно советская нация или российская...это длительный сложный процесс.

<<Сложилась новая историческая общность людей - советский народ>>

Конституция (Основной Закон) Союза Советских Социалистических Республик  
принята внеочередной седьмой сессией Верховного Совета СССР девятого созыва 7 октября 1977 года

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ortodox @ 20.08.2009 - время: 14:44)

<<Сложилась новая историческая общность людей - советский народ>>

Конституция (Основной Закон) Союза Советских Социалистических Республик  
принята внеочередной седьмой сессией Верховного Совета СССР девятого созыва 7 октября 1977 года

Ну если проняли на внеочередной седьмой сессией Верховного Совета, то она конечно была. rolleyes.gif
Ortodox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 140
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 20.08.2009 - время: 15:31)
QUOTE (Ortodox @ 20.08.2009 - время: 14:44)

<<Сложилась новая историческая общность людей - советский народ>>

Конституция (Основной Закон) Союза Советских Социалистических Республик  
принята внеочередной седьмой сессией Верховного Совета СССР девятого созыва 7 октября 1977 года

Ну если проняли на внеочередной седьмой сессией Верховного Совета, то она конечно была. rolleyes.gif

Это был просто контр-тезис:))
Хотя, если честно, положа руку на сердце... Национальных различий никому стереть, конечно, не удалось. Но ощущение единой общности всё-таки было.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ortodox @ 20.08.2009 - время: 15:50)

Это был просто контр-тезис:))
Хотя, если честно, положа руку на сердце... Национальных различий никому стереть, конечно, не удалось. Но ощущение единой общности всё-таки было.

На Украине у меня было такое ощущение, в Прибалтике меньше... а Средней Азии вообще отсутствовало, только общие ден.знаки и символы государства.
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 20.08.2009 - время: 09:10)
QUOTE (JFK2006 @ 20.08.2009 - время: 00:42)
Не знаю, если честно. Некий морально-нравственный идеал, к которому все хотят стремиться, и которого все при разрешении конфликтов морально-нравственных могут призвать в арбитры. В непререкаемые арбитры...

Я подозреваю, что речь идет о категории людей, называемых "ворами в законе". Именно они являются для "настоящих пацанов" неким идеалом, к которому надо стремится и арбитрами при разрешении конфликтов...

0096.gif
chips, сказано великолепно! А самое главное, что ведь вполне эти люди могут при нынешних морально-нравственных ориентирах народа претендовать на звание совести нации. Если разобрать их по полочкам, то выходит следующее:

1. Многие из этих людей поднялись от самых низов. То есть - неполные семьи, пьющие, а порой отсидевшие родители и т.д.
2. Много страдали с самого детства по недосмотру родителей, кто-то недоедал. Многие сидели уже на малолетках, где тоже страдали.
3. Добились всего сами через сильные стороны своего характера, им папы-мамы-волосатые лапы не помогали.
4. Имеют авторитет в определенном сообществе людей - в уголовном мире. Способны решать конфликты.
5. Имеют достаточно хорошее финансовое положение.
6. Часто их жертвами становятся нечестные люди самого высокого ранга, а посему предстают в глазах народа в роли справедливых народных мстителей.

Ну чем ни совесть нации?! smile.gif Какова страна, такова и ее совесть... wink.gif

Это сообщение отредактировал qwertun - 20-08-2009 - 18:01
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 20.08.2009 - время: 09:10)
Я подозреваю, что речь идет о категории людей, называемых "ворами в законе".

Будете смеяться, chips, но были времена, когда и воровской мир имел свою совесть. Например, врача пальцем тронуть никто не смел...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ortodox @ 20.08.2009 - время: 12:06)
СОВЕСТЬ ж. - чувство моральной ответственности за свое поведение и свои поступки перед самим собою, окружающими людьми и обществом.
Новый словарь русского языка. Толково-словообразовательный.
Автор Т. Ф. Ефремова.
Печатное издание М.: Русский язык, 2000.


Да, мы об определениях уже пытались поговорить...

Лев Николаевич много написал, но, например, был отлучён от церкви, т.е. для значительной части православного общества не мог, наверное, быть совестью.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 20.08.2009 - время: 19:30)
но были времена, когда и воровской мир имел свою совесть. Например, врача пальцем тронуть никто не смел...

Кстати, Этушу воры вернули часть похищенного,(в 2007 у него обворовали квартиру).
/В записке, приложенной к пакету с крадеными драгоценностями, говорилось следующее: "Уважаемый Этуш! Извините нас, мы были вынуждены это сделать. Вещи были заложены. Возвращаем часть. Остальное вернем потом"./

Во как...
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 20.08.2009 - время: 20:12)
Кстати, Этушу воры вернули часть похищенного,(в 2007 у него обворовали квартиру).

Смотря кому возвращать... Этуш всю войну прошел, да еще насколько помню в разведке (немецкий язык хорошо знал), то есть в самых опасных местах побывал. Естественно уголовный мир такие вещи знает. Какому-нибудь Цэкало понятное дело никто ничего возвращать бы не стал.

P.S. Не расстраивайтесь по поводу безуспешного поиска совести нации, ведь еще поэт пел:"Пророков нет - не сыщешь днем с огнем, - ушли и Магомет, и Заратустра. Пророков нет в отечестве своем, - но и в других отечествах - не густо..." (с) В.С.Высоцкий biggrin.gif

Это сообщение отредактировал qwertun - 21-08-2009 - 00:40
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 20.08.2009 - время: 21:13)
QUOTE (Sorques @ 20.08.2009 - время: 20:12)
Кстати, Этушу воры вернули часть похищенного,(в 2007 у него обворовали квартиру).

Смотря кому возвращать... Этуш всю войну прошел, да еще насколько помню в разведке (немецкий язык хорошо знал), то есть в самых опасных местах побывал. Естественно уголовный мир такие вещи знает. Какому-нибудь Цэкало понятное дело никто ничего возвращать бы не стал.

P.S. Не расстраивайтесь по поводу безуспешного поиска совести нации, ведь еще поэт пел:"Пророков нет - не сыщешь днем с огнем, - ушли и Магомет, и Заратустра. Пророков нет в отечестве своем, - но и в других отечествах - не густо..." (с) В.С.Высоцкий biggrin.gif

Совсем вы меня запутали! Ваш то ответ какой-Новиков, воры в законе или нет совести? Или у Вас взгляд на вопрос меняется еженедельно? wink.gif
Ortodox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 140
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 20.08.2009 - время: 19:35)
Лев Николаевич много написал, но, например, был отлучён от церкви, т.е. для значительной части православного общества не мог, наверное, быть совестью.

А при чём тут религия? речь же о совести нации.
Ну хорошо, учтём и этот критерий, пожалуйста.
Тот же временной период и сопоставимая по влиянию на общество личность.
Иоанн Кронштадский мог быть совестью?

Это сообщение отредактировал Ortodox - 23-08-2009 - 15:16
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ortodox @ 23.08.2009 - время: 15:15)
А при чём тут религия? речь же о совести нации.

При том, что совесть - категория морально-нравственная. Согласитесь, во времена Льва Николаевича христианские мораль и нравственность ещё теплились в людских душах. Посему факт отлучения от церкви имеет определённое значение. Хотя бы потому, что для определённой части общества фигура Толстого свой лик поменяла. Ну, по крайней мере, должна была поменять...
QUOTE
Иоанн Кронштадский мог быть совестью?
Возможно. Не знаю. На тот момент мог, наверное...
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (jakellf @ 23.08.2009 - время: 14:53)
Совсем вы меня запутали! Ваш то ответ какой-Новиков, воры в законе или нет совести? Или у Вас взгляд на вопрос меняется еженедельно? wink.gif

Ничего у меня не меняется. Есть понятие - никогда и ни при каких обстоятельствах не идти на сделку с совестью, только такой человек может претендовать на звание совести нации. Из ныне здравствующих приводить очень сложно, но как правило очень часто люди растут именно после общения с такими людьми. Даже взять тех же воров в законе. Из ныне здравствующих я не смогу со 100 % уверенностью кого-то привести, так как они очень изменились, как и их понятия вместе с приходом капитализма в Россию. Из умерших приводить легко. Например, - Бабушкин Василий Степанович (Вася Бриллиант). Александр Новиков сидел с ним через стенку в камере, они переговаривались и Новикову даже дали за это еще пару недель карцера. Вася Бриллиант не стал главным кумом страны по предложению Френкеля, не просился на фронт (во время войны не воевал), не согласился он и брать процент с доходов цеховиков, отказался от помощи политическим диссидентам. Он никогда не шел на сделку с совестью и своими воровскими понятиями, хотя его по-всякому изводили, морили и видимо убили в конце концов за это в "Белом лебеде". Возможно, что Александр Новиков многое почерпнул от этого человека, я и говорю, что люди растут от общения с несгибаемыми людьми. Сейчас же нам равняться не на кого, куда ни плюнь - попадешь в какого-нибудь приспособленца. И именно поэтому нам не с кого брать примеры, мы сами становимся приспособленцами. Поэтому в наше время рассуждать о совести можно лишь в понятии приближения к ней.

Это сообщение отредактировал qwertun - 24-08-2009 - 02:28
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 23.08.2009 - время: 20:59)
Из ныне здравствующих я не смогу со 100 % уверенностью кого-то привести, так как они очень изменились, как и их понятия вместе с приходом капитализма в Россию. Из умерших приводить легко. Например, - Бабушкин Василий Степанович (Вася Бриллиант).

Что же это по Вашему за народ такой, если можно предположить ( пусть даже гипотетически) что ВОР может быть его (этого народа) совестью?! Хотя, может быть только вор и может. biggrin.gif
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 24.08.2009 - время: 08:35)

Что же это по Вашему за народ такой, если можно предположить ( пусть даже гипотетически) что ВОР может быть его (этого народа) совестью?!

Искалеченный тоталитаризмом народ. Это надолго.


chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chelydra @ 24.08.2009 - время: 10:33)
QUOTE (mjo @ 24.08.2009 - время: 08:35)

Что же это по Вашему за народ такой, если можно предположить ( пусть даже гипотетически) что ВОР  может быть его (этого народа) совестью?!

Искалеченный тоталитаризмом народ. Это надолго.

… они — люди как люди. Только perestroika их испортила ...(Булгаков&chips)
doctorlama
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mjo @ 24.08.2009 - время: 08:35)
QUOTE (qwertun @ 23.08.2009 - время: 20:59)
Из ныне здравствующих я не смогу со 100 % уверенностью кого-то привести, так как они очень изменились, как и их понятия вместе с приходом капитализма в Россию. Из умерших приводить легко. Например, - Бабушкин Василий Степанович (Вася Бриллиант).

Что же это по Вашему за народ такой, если можно предположить ( пусть даже гипотетически) что ВОР может быть его (этого народа) совестью?! Хотя, может быть только вор и может. biggrin.gif

это у Вас от незнания предмета..... воры в России совесть нации не являются, да и сами себя таковыми не считают...

QUOTE
Хотя, может быть только вор и может.
и не стоит целую НАЦИЮ оскорблять..... не либерально это как то........ не Вашему.....
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (doctorlama @ 24.08.2009 - время: 13:27)
QUOTE (mjo @ 24.08.2009 - время: 08:35)
QUOTE (qwertun @ 23.08.2009 - время: 20:59)
Из ныне здравствующих я не смогу со 100 % уверенностью кого-то привести, так как они очень изменились, как и их понятия вместе с приходом капитализма в Россию. Из умерших приводить легко. Например, - Бабушкин Василий Степанович (Вася Бриллиант).

Что же это по Вашему за народ такой, если можно предположить ( пусть даже гипотетически) что ВОР может быть его (этого народа) совестью?! Хотя, может быть только вор и может. biggrin.gif

это у Вас от незнания предмета..... воры в России совесть нации не являются, да и сами себя таковыми не считают...

QUOTE
Хотя, может быть только вор и может.
и не стоит целую НАЦИЮ оскорблять..... не либерально это как то........ не Вашему.....

Я как раз ничего не утверждаю, так что Ваш праведный гнев не ко мне. angel_hypocrite.gif
посетитель-74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: самодостаточен
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 20.08.2009 - время: 19:30)
QUOTE (chips @ 20.08.2009 - время: 09:10)
Я подозреваю, что речь идет о категории людей, называемых "ворами в законе".

Будете смеяться, chips, но были времена, когда и воровской мир имел свою совесть. Например, врача пальцем тронуть никто не смел...

Можно узнать в какие?
До революции, например, право на ношение оружия имели земские врачи, которым по роду службы приходилось ездить, в т.ч. и в ночное время, по криминогенным районам. Да и во времена Бени Крика или Лёньки Пантелеева налёты на квартиры врачей были делом, можно сказать, обыденным.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Интересный оборот приняла тема о совести нации...
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 24.08.2009 - время: 08:35)
QUOTE (qwertun @ 23.08.2009 - время: 20:59)
Из ныне здравствующих я не смогу со 100 % уверенностью кого-то привести, так как они очень изменились, как и их понятия вместе с приходом капитализма в Россию. Из умерших приводить легко. Например, - Бабушкин Василий Степанович (Вася Бриллиант).

Что же это по Вашему за народ такой, если можно предположить ( пусть даже гипотетически) что ВОР может быть его (этого народа) совестью?! Хотя, может быть только вор и может. biggrin.gif

Я во всяком случае к ворам в законе испытываю гораздо больше уважения, чем к тем кому разрешили воровать у народа в Приватизацию. Последних я бы назвал ворами-кормушечниками, поскольку были приближены к кормушке. Мне кажется, что название казнокрады звучит как-то устаревше. А то их нынче у нас называют там какими-то элитами..., но все гораздо проще. Я уже писал, что какова страна, таковой будет и ее совесть. Нельзя что-то сделать не по совести, а потом рассчитывать не пожать соответствующие плоды. Были конечно мечтатели-фантазеры, которые думали, что обман может пройти гладко, но законы природы и человеческого общежития не обманешь...
Я кстати на выбор трех людей предлагал - поэт-певец, летчик, вор в законе. Простите, но клоуны у меня на это звание не проходят. pardon.gif

Это сообщение отредактировал qwertun - 24-08-2009 - 18:12
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 24.08.2009 - время: 18:10)
Я во всяком случае к ворам в законе испытываю гораздо больше уважения, чем к тем кому разрешили воровать у народа в Приватизацию. Последних я бы назвал ворами-кормушечниками, поскольку были приближены к кормушке. Мне кажется, что название казнокрады звучит как-то устаревше. А то их нынче у нас называют там какими-то элитами..., но все гораздо проще. Я уже писал, что какова страна, таковой будет и ее совесть. Нельзя что-то сделать не по совести, а потом рассчитывать не пожать соответствующие плоды. Были конечно мечтатели-фантазеры, которые думали, что обман может пройти гладко, но законы природы и человеческого общежития не обманешь...
Я кстати на выбор трех людей предлагал - поэт-певец, летчик, вор в законе. Простите, но клоуны у меня на это звание не проходят. pardon.gif

А эти воры в законе, они у кого воруют? Друг у друга? Кстати, в приватизации поучаствовали не только приближенные к телу, но и многие воры в законе.
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 24.08.2009 - время: 18:30)
Кстати, в приватизации поучаствовали не только приближенные к телу, но и многие воры в законе.

Наверное, но они получили мизер в сравнении с несидевшими ворами-кормушечниками. Кстати в списке олигархов что-то воры в законе не засветились. pardon.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (посетитель-74 @ 24.08.2009 - время: 16:20)
Можно узнать в какие?

В советские.
А Вы берёте времена беспредела...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Прикалывают меня разговоры об олигархах...как будь то это инопланетяне,а не воспитанники советской системы или тех условий, как говорит qwertun, скажите спасибо советской власти за них. После тоталитарного режима,могут появится,только олигархи, так как методы ведения бизнеса у них примерно такие как методы управления "красных директоров", но все же это некий прогресс, хотя бы рынок появился и не экономика в стиле древнего Египта...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

300 спартанцев

Боинг MH17. Продолжение.

Закон о переходе на постоянное летнее время

Феномен нацизма.

Ненормальная страна?




>