Пункты опроса Голосов Проценты
Леонид Рошаль 7   7.78%
Дмитрий Медведев 2   2.22%
Елена Боннэр 2   2.22%
Владимир Путин 2   2.22%
Эдуард Лимонов 0   0.00%
Гарри Каспаров 1   1.11%
Владимир Шойгу 0   0.00%
Михаил Жванецкий 5   5.56%
Владимир Жириновский 1   1.11%
Виктор Шендерович 2   2.22%
Геннадий Зюганов 2   2.22%
Ирина Хакамада 0   0.00%
Станислав Говорухин 1   1.11%
Марк Розовский 0   0.00%
Никита Михалков 0   0.00%
Алла Пугачева 2   2.22%
Юлий Ким 0   0.00%
Валерия Новодворская 0   0.00%
Михаил Ходорковский 4   4.44%
Элла Памфилова 0   0.00%
Сергей Ковалев 2   2.22%
Виталий Гинзбург 1   1.11%
Борис Васильев 1   1.11%
Сейчас у России нет совести 27   30.00%
Свой ответ 28   31.11%
Всего голосов: 90

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1173
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ушли люди, бывшие совестью России-Сахаров, Лихачев, Солженицын. Кто их заменил? По кому сверять свои и чужие поступки? Или в России больше нет людей, которые могут служить нам моральными ориентирами? Неужели совесть и политика -вещи абсолютно не соприкасающиеся?
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ужас... Какой дичайший список... Простите, jakellf, никого не могу выбрать из перечисленных господ-товарищей. И вообще, зачем Вам чужая совесть?wink.gif
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1173
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Laura McGrough @ 12.08.2009 - время: 18:59)
Ужас... Какой дичайший список... Простите, jakellf, никого не могу выбрать из перечисленных господ-товарищей. И вообще, зачем Вам чужая совесть?wink.gif

Лаура! Там же есть пунктики-"Совести нет" и "свой ответ" А список дичайший потому, что мы разные. Наверняка мы с гаврилой не совпадем и с духовником. Каждый должен иметь возможность сказать близкое ему имя. А вы предложите свою кандидатуру.

А вот зачем мне чужая совесть-вопрос интересный. Зачем совесть вообще-как Вы думаете?
И нужна ли она нациям, в том числе и "дорогим Россиянам"?

Это сообщение отредактировал jakellf - 12-08-2009 - 19:46
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7043
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Совесть нации, если и бывает такое, то не в каждом поколении или столетии...

А примеры таких людей можно? У нас или в других странах...


ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5143
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Солженицын был совестью нации???
можно узнать какой?
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Свой ответ. Мне нравится трактовка нашей действительности Виктором Пелевиным. Совесть в нашем бытие, превращается в анахронизм.
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1173
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ptary @ 12.08.2009 - время: 21:33)
Солженицын был совестью нации???
можно узнать какой?

Думаю советского народа
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1173
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sorques @ 12.08.2009 - время: 21:19)
Совесть нации, если и бывает такое, то не в каждом поколении или столетии...

А примеры таких людей можно? У нас или в других странах...

В старттопике 3 фамилии есть.

Если безотносительно к странам и временам -вот несколько фамилий,кроме вышеназванных, навскидку-
Януш Корчак, Василь Быков, Фазиль Искандер, Мустай Карим(башкир), Махатма Ганди, Владимир Высоцкий, Фарли Моуэт(Канада), ЭЛЬФРИДА ЕЛИНЕК
(Австрия), Сергий Радонежский, Гарриет Бичер-Стоу, Лев Толстой, Федор Достоевский, Анна Ахматова, Михаил Булгаков, Антон Чехов, Микеладжело Антониони, Деннис Хоппер, Джон Леннон , Герберт Маркузе, Жан-Поль Сартр, Альбер Камю... Достаточно?

Тех, кто есть в опросе не упоминал, но и там есть достойные, на мой взгляд.

Это сообщение отредактировал jakellf - 12-08-2009 - 23:23
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пока Шендерович лидирует. И правильно. Правители приходят и уходят, а такие люди остаються. Щас с трудом вспомнят кто был премъером в 1999, а Жванецкого и Шендеровича будут и через 10 лет помнить...
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 430
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (jakellf @ 12.08.2009 - время: 18:37)
Ушли люди, бывшие совестью России-Сахаров, Лихачев, Солженицын. Кто их заменил? По кому сверять свои и чужие поступки? Или в России больше нет людей, которые могут служить нам моральными ориентирами? Неужели совесть и политика -вещи абсолютно не соприкасающиеся?

есть только один ориентир - твоя совесть.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нет у нас совести. Давно уже нет. А может и не было никогда...
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1173
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 12.08.2009 - время: 23:42)
Нет у нас совести. Давно уже нет. А может и не было никогда...

Ну зачем же так пессимистично? Совесть -она неудобная, иногда больная, часто саднящая-но без нее-каюк. Верите?
Я знаю нескольких человек, которые для меня совесть ходячая. Я по ним сверяюсь-сам таким безошибочным нравственным чувством не обладаю. Таких людей немало, думаю Вы и сами припомните среди знакомых. Ну а есть такие же в другом масштабе-нации, а то и всего мира. Часть таких я и перечислил ИМХО.

Это сообщение отредактировал jakellf - 12-08-2009 - 23:52
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7043
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (jakellf @ 12.08.2009 - время: 23:21)
Жан-Поль Сартр,  Альбер Камю... Достаточно?


Давайте на этом примере...
Они совесть французской нации надо полагать? Но оба левые(Камю к концу жизни стал отходить от левых идей), с спорными экзистенциалистскими взглядами... Сартр и Камю, между собой не могли общий язык найти...и не думаю,что все французы с симпатией относились в событиям 68 года, в которых Сартр принимал участие... Значит авторитетом, для правых они не могут являться...Так о какой совести нации, тогда может идти речь...Наверное совесть нации, это некто поляризующийся авторитетом и уважением у людей с разными, противоположенными взглядами.

Лев Толстой отлученный от церкви... для верующих людей так же не может быть совесть нации.

Микеладжело Антониони????? blink.gif

Леннон????? blink.gif А у нас тогда Макаревич или Гребенщиков... rolleyes.gif

Кроме, Сергия Радонежского все остальные, возможно замечательные и талантливые люди, но их взгляды разделяют далеко не все...Наверное только некоторые деятели религии могут быть таковыми, так как религия способна объединять людей с разными взглядами и даже врагов.

В списке нет не одного священника....

Это сообщение отредактировал Sorques - 12-08-2009 - 23:58
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (jakellf @ 12.08.2009 - время: 23:51)
Ну зачем же так пессимистично?


Ничего пессимистичного. Сплошной реализм.
QUOTE
Совесть -она ...
Вы путаете понятия. Законы микромира в макромире не действуют. Это факт. Физика. Поэтому я и говорю - сплошной реализм.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 12.08.2009 - время: 23:55)
А у нас тогда Макаревич или Гребенщиков... rolleyes.gif

Ага! Медальки нацепили и не побрезговали.

З.Ы. Признайтесь лучше, кто за Медведева проголосовал?!!

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 13-08-2009 - 00:10
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7043
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 13.08.2009 - время: 00:09)

Ага! Медальки нацепили и не побрезговали.


Ну в медальках ничего плохого нет, но музыкант, актер, писатель...является авторитетом, только для поклонников его творчества.
QUOTE
З.Ы. Признайтесь лучше, кто за Медведева проголосовал?!!


Я!!! А за кого нужно было? to_become_senile.gif
На сегодняшний день не жалею об этом...а дальше не знаю.
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1173
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sorques @ 12.08.2009 - время: 23:55)
QUOTE (jakellf @ 12.08.2009 - время: 23:21)
Жан-Поль Сартр,  Альбер Камю... Достаточно?


Давайте на этом примере...
Они совесть французской нации надо полагать? Но оба левые(Камю к концу жизни стал отходить от левых идей), с спорными экзистенциалистскими взглядами... Сартр и Камю, между собой не могли общий язык найти...и не думаю,что все французы с симпатией относились в событиям 68 года, в которых Сартр принимал участие... Значит авторитетом, для правых они не могут являться...Так о какой совести нации, тогда может идти речь...Наверное совесть нации, это некто поляризующийся авторитетом и уважением у людей с разными, противоположенными взглядами.

Лев Толстой отлученный от церкви... для верующих людей так же не может быть совесть нации.

Микеладжело Антониони????? blink.gif

Леннон????? blink.gif А у нас тогда Макаревич или Гребенщиков... rolleyes.gif

Кроме, Сергия Радонежского все остальные, возможно замечательные и талантливые люди, но их взгляды разделяют далеко не все...Наверное только некоторые деятели религии могут быть таковыми, так как религия способна объединять людей с разными взглядами и даже врагов.

В списке нет не одного священника....

Совесть нации-это не абсолют. У нас, к примеру, и сейчас Солженицына как только не поносят самые разные люди, а уж в советские времена, когда он свою подвижническую деятельность вел-и вовсе 99% считали его предателем. Ведь его же никто не читал, а о нем знали из советской пропаганды. Когда я его прочитал-для меня вопросы отпали-чтобы мне не говорили, чтобы я не читал о том, что он был фашистом, очернителем, стукачем итд и тп-меня это не трогает. То, что Камю и Сартр не могли найти общий язык не говорит ни о чем. Важны их идеи, то , что они несли миру, их умение поступать по совести в тяжелых обстоятельствах, их гуманизм. Совесть не под копирку делают. И еще. Все могут заблуждаться-100% правильных людей нет-но все же есть люди с повышенным нравственным чувством, а есть с колоссальным.

Насчет Толстого-Война и мир -одна из наиболее почитаемых книг в мире-и плевать 99% ее читавших отлучен Толстой от церкви или нет.Джордано Бруно и Жанну Д"Арк и вовсе сожгли, а уж они то точно совесть ине только своих наций, но и мировая.

Леннон получил дворянство и известен всему миру, а совесть не поэтому, а из-за своих гуманистических идей, которые нес миру. Макаревич и Гребенщиков здесь рядом не стояли.

Не должны все разделять воззрения совести-до них дорасти надо, а это не каждому дано. Но совесть от этого совестью быть не перестает

И последнее-мой список-это мое личное мнение. Но если Вы в гугле наберете любую из названных мною фамилий в сочетании с совесть нации-обнаружите, что я в своих оценках совсем не одинок.

А о священниках я не писал-плохо их знаю-сам атеист. Для меня религиозным человеком из списка является Сергий Радонежский. А священник он или нет-мне не важно. Знающие священников. которые могут претендоать на совесть нации меня дополнят

Это сообщение отредактировал jakellf - 13-08-2009 - 00:40
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1173
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 13.08.2009 - время: 00:08)
QUOTE (jakellf @ 12.08.2009 - время: 23:51)
Ну зачем же так пессимистично?


Ничего пессимистичного. Сплошной реализм.
QUOTE
Совесть -она ...
Вы путаете понятия. Законы микромира в макромире не действуют. Это факт. Физика. Поэтому я и говорю - сплошной реализм.

Я правильно Вас понял, вы утверждаете,что совесть -явление сугубо индивидуальное, к большим массам народа неприменимое?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 13.08.2009 - время: 00:25)
Ну в медальках ничего плохого нет, но музыкант, актер, писатель...является авторитетом, только для поклонников его творчества.

Русский рок-музыкант, если у него совесть есть, обязан быть в контрах с властью!
Вот, если бы они, как Боб Гэлдоф мядалии бы заработали - другое дело!
QUOTE
Я!!! А за кого нужно было?
biggrin.gif Я не знаю. Мне просто любопытно стало...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7043
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (jakellf @ 13.08.2009 - время: 00:31)


И последнее-мой список-это мое личное мнение. Но если Вы в гугле наберете любую из названных мною фамилий в сочетании с совесть нации-обнаружите, что я в своих оценках совсем не одинок.

Безусловно тех кого вы назвали, огромное количество людей, для себя считают жизненными ориентирами...Но наверное стоит поговорить не о конкретных лицах. а о том, насколько отдельный человек может быть Совесть Нации....я например не разделяю мировоззрения Леннона(при всем моем уважении к нему)...для меня он музыкант, но не пророк.(просто как пример)
Значит, он может быть ориентиром для вас и для его поклонников, но не для людей с моими взглядами, а так как мы с вами живем в одной стране и государстве, то являемся той самой нацией и соответственно он не может быть Совестью Нации, так как его взгляды нас не объединили.

Это сообщение отредактировал Sorques - 13-08-2009 - 01:09
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (jakellf @ 13.08.2009 - время: 00:34)
Я правильно Вас понял, вы утверждаете,что совесть -явление сугубо индивидуальное, к большим массам народа неприменимое?

Отчасти да.
Скорее, Вы пытаетесь перенести качества отдельной личности на общество. А это суть разные вещи.

Словарь практического психолога даёт такое определение: "СОВЕСТЬ – способность личности самостоятельно формулировать собственные нравственные обязанности и реализовать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить самооценку совершаемых поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности.
Проявляется и в форме рационального осознания нравственного значения совершаемых действий, и в форме эмоциональных переживаний – например, угрызений совести
".

То есть по сути совесть это количество нравственности в конкретном индивиде.
И тут мы, говоря о совести всего общества, поневоле придём к изысканиям Гегеля, т.к. лучше него этот вопрос никто не проработал. Там много интересного...
Но, пожалуй, уже не сегодня об этом...
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Судя по предложенным на выбор ответам, получается, что у России какая-то сплошь еврейская совесть... А вроде нация, составляющая основу государства, титульная нация - русские... Или это только так считается?... Ну, если у России теперь только такая совесть имеется и предлагается, то наверное не стоит удивляться нашей жизни и не лучшей доле...

Это сообщение отредактировал qwertun - 13-08-2009 - 05:42
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 779
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 13.08.2009 - время: 05:38)
Судя по предложенным на выбор ответам, получается, что у России какая-то сплошь еврейская совесть... А вроде нация, составляющая основу государства, титульная нация - русские... Или это только так считается?... Ну, если у России теперь только такая совесть имеется и предлагается, то наверное не стоит удивляться нашей жизни и не лучшей доле...

Определение слова нация дпвольно туманно и развесисто. Скорее всего это некая метафора. Поэтому полагаю, есть смысл говорить не о русской нации, а о российской нации. В этом случае совесть нации не имеет национальных ограничений.
NattyDread
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 93
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 13.08.2009 - время: 07:03)
QUOTE (qwertun @ 13.08.2009 - время: 05:38)
Судя по предложенным на выбор ответам, получается, что у России какая-то сплошь еврейская совесть... А вроде нация, составляющая основу государства, титульная нация - русские... Или это только так считается?... Ну, если у России теперь только такая совесть имеется и предлагается, то наверное не стоит удивляться нашей жизни и не лучшей доле...

Определение слова нация довольно туманно и развесисто. Скорее всего это некая метафора. Поэтому полагаю, есть смысл говорить не о русской нации, а о российской нации. В этом случае совесть нации не имеет национальных ограничений.

Если мы говорим о "россиянах" как о населении страны, в которой рулит культ торгаша, то на роль "совести" этой нации, несомненно, русский человек не годится. На мой взгляд, ближе всех к этой почетной роли Б.А.Березовский.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (qwertun @ 13.08.2009 - время: 05:38)
Судя по предложенным на выбор ответам, получается, что у России какая-то сплошь еврейская совесть...

Это Вы Хакамаду имеете ввиду?

Совесть - явление наднациональное. Кто об этом забывает, тот заканчивает на висилице в тюремном спортзале.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Перебежчики из соцстран

Польша не пустит Украину в ЕС с Бандерой

Президентские выборы в Штатах

Психология и политические пристрастия.

Луцкий террорист, или зачем закрыли дурдомы




>