Кудрин и креативный класс

Sorques дата: 22-06-2016 - 21:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Йошкинъ Вошъ @ 22.06.2016 - время: 20:57) У меня, кстати, подробности есть Угробили рентабельное производство ради сиюминутной выгоды. И таких - тысячи. Вась, я выше сказал, что может и так..

Xрюндель дата: 22-06-2016 - 21:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Йошкинъ Вошъ @ 22.06.2016 - время: 20:51) (Xрюндель @ 22.06.2016 - время: 10:09) (srg2003 @ 16.06.2016 - время: 19:22) Мне интересно кого он понимает под "креативным классом" и какой свободы слова сейчас не хватает? Креативный класс представляет собой ограниченное множество людей, способных на создание и развитие новых материальных и нематериальных сущностей. Среди материальных сущностей можно упомянуть создание новых рабочих мест, создание новых бизнесов, создание принципиально новых направлений бизнеса, создание прибавочной стоимости, создание дополнительной массы налогов из новых источников. Представители креативного класса часто отличаются тем, что для них фактически не существует границ. Поскольку эти люди обладают многими компетенциями, делающими их востребованными в любой точке планеты. Знают языки, имеют соответствующее образование, навыки и опыт работы. Поэтому, если атмосфера в некоей стране оказывается некомфортной для пребывания, то представители креативного класса предпочитают находиться вне такой атмосферы. И было бы странно их в этом упрекать.В вашей формулировке креативный класс стремится к бесконечности. Сформулируйте точнее Вы хотите сказать, что количество россиян, чьи компетенции позволяют им быть востребованными в любой точке планеты стремится к бесконечности? Может, вы в другой какой то России живете?

efv дата: 22-06-2016 - 21:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Sorques @ 22.06.2016 - время: 17:59) 1. подробностей не помню, но там все было не та просто..позже посмотрю инфу.. 2. Нерентабельность, это следствие неконкурентоспособности.. 1. Говорят следующей жертвой беспредела будет Италия. Посмотрим что скажет при этом Хрюндель. 2. Простите, а как может человек, позиционировающий себя хоть чего-то понимающим в экономике, сморозить такую чушь?

Xрюндель дата: 22-06-2016 - 21:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(efv @ 22.06.2016 - время: 20:52) (Xрюндель @ 22.06.2016 - время: 10:13) А как можно назвать человека, чьи апокалиптические прогнозы относительно западной экономики и краха доллара на протяжении последнего десятка лет раз за разом не сбывались? Этот человек шарлатан от экономики. Кто сказал что Хазин прогнозировпл крах именно доллара а не долларовой зоны? Кто Вас так обманул? Это ведь разные вещи. Наверное, это Хазин меня обманул..)) Он говорил именно о крахе доллара. Вбейте в Гугле, полюбуйтесь. Особенно фееричны его высказывания датированные годом 2005 примерно. И прогноз Хазина о разногластях в американской элите блемтяще сбывается на примере Трампа. Чушь. Хазин придумал смехотворную теорию про изоляционистов и глобалистов и подгоняет под нее факты. Ввести в заблуждение это может только полных профанов.

Свой вариант дата: 22-06-2016 - 21:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(Sorques @ 22.06.2016 - время: 21:03) (Йошкинъ Вошъ @ 22.06.2016 - время: 20:57) У меня, кстати, подробности есть Угробили рентабельное производство ради сиюминутной выгоды. И таких - тысячи. Вась, я выше сказал, что может и так.. Тогда почему вы применяете формулу " может не так" ко всем остальным предприятиям бывшего СССР?

Свой вариант дата: 22-06-2016 - 21:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Xрюндель @ 22.06.2016 - время: 21:14) (efv @ 22.06.2016 - время: 20:52) (Xрюндель @ 22.06.2016 - время: 10:13) А как можно назвать человека, чьи апокалиптические прогнозы относительно западной экономики и краха доллара на протяжении последнего десятка лет раз за разом не сбывались? Этот человек шарлатан от экономики. Кто сказал что Хазин прогнозировпл крах именно доллара а не долларовой зоны? Кто Вас так обманул? Это ведь разные вещи. Наверное, это Хазин меня обманул..)) Он говорил именно о крахе доллара. Вбейте в Гугле, полюбуйтесь. Особенно фееричны его высказывания датированные годом 2005 примерно. И прогноз Хазина о разногластях в американской элите блемтяще сбывается на примере Трампа. Чушь. Хазин придумал смехотворную теорию про изоляционистов и глобалистов и подгоняет под нее факты. Ввести в заблуждение это может только полных профанов. Вот только он эмигрантку с двумя "экономическими вышками" полученными в СССР спросить забыл.

Xрюндель дата: 22-06-2016 - 21:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Йошкинъ Вошъ @ 22.06.2016 - время: 21:20) (Xрюндель @ 22.06.2016 - время: 21:14) (efv @ 22.06.2016 - время: 20:52) Кто сказал что Хазин прогнозировпл крах именно доллара а не долларовой зоны? Кто Вас так обманул? Это ведь разные вещи. Наверное, это Хазин меня обманул..)) Он говорил именно о крахе доллара. Вбейте в Гугле, полюбуйтесь. Особенно фееричны его высказывания датированные годом 2005 примерно. И прогноз Хазина о разногластях в американской элите блемтяще сбывается на примере Трампа.Чушь. Хазин придумал смехотворную теорию про изоляционистов и глобалистов и подгоняет под нее факты. Ввести в заблуждение это может только полных профанов.Вот только он эмигрантку с двумя "экономическими вышками" полученными в СССР спросить забыл. У Хазина нет двух экономических образований. У него даже и одного нету. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 22-06-2016 - 21:29

Свой вариант дата: 22-06-2016 - 21:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(ps2000 @ 17.06.2016 - время: 22:07) (Челенджер @ 17.06.2016 - время: 22:01) (ps2000 @ 17.06.2016 - время: 21:51) А где можно распределение лукойловских акций глянуть? И как, то что лукойл принадлежит банку, какому-то с Ню-йорка отражает то, что они все в навозе? Так нигде, кроме Википедии) Гугл и тот молчит. Интересненько :rolleyes: Ну шо за детский сад? Еще в декабре 15-го. Лукойл официально объявил, что 51% акций принадлежит евоным менеджерам. Ну шо вы как детт

efv дата: 22-06-2016 - 21:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	Еврей получает экономическое образование прямо во время своего рождения.

Свой вариант дата: 22-06-2016 - 21:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Xрюндель @ 22.06.2016 - время: 21:28) (Йошкинъ Вошъ @ 22.06.2016 - время: 21:20) (Xрюндель @ 22.06.2016 - время: 21:14) Наверное, это Хазин меня обманул..)) Он говорил именно о крахе доллара. Вбейте в Гугле, полюбуйтесь. Особенно фееричны его высказывания датированные годом 2005 примерно.Чушь. Хазин придумал смехотворную теорию про изоляционистов и глобалистов и подгоняет под нее факты. Ввести в заблуждение это может только полных профанов.Вот только он эмигрантку с двумя "экономическими вышками" полученными в СССР спросить забыл. У Хазина нет двух экономических образований. У него даже и одного нету. Дык я не про Хазина говорил. Я даже не в курсе кто это. Я про вас.

Sorques дата: 22-06-2016 - 21:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(efv @ 22.06.2016 - время: 21:10) 2. Простите, а как может человек, позиционировающий себя хоть чего-то понимающим в экономике, сморозить такую чушь? Подумайте медленно над написанным..продукция никому ненужна или обходится слишком дорого, значит неконкурентоспособна... Xрюндель У Хазина нет двух экономических образований. У него даже и одного нету. Так нечестно..вы испортили всю интригу..

Молодой Вулкан дата: 22-06-2016 - 21:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

В тему последних постов Кризис в американской экономике далек от завершения. Его дальнейшее развитие, скорее всего, приведет к разрушению мирового фьючерсного рынка и, как следствие, - к резкому усилению позиций рынков локальных. (Михаил Хазин, Олег Григорьев, 2002 год, ссылка) 14 лет прошло, а мировой фьючерсный рынок и не вздумал разрушиться, сволочь такая. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 22-06-2016 - 21:58

Свой вариант дата: 22-06-2016 - 21:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Sorques @ 22.06.2016 - время: 21:36) (efv @ 22.06.2016 - время: 21:10) 2. Простите, а как может человек, позиционировающий себя хоть чего-то понимающим в экономике, сморозить такую чушь? Подумайте медленно над написанным..продукция никому ненужна или обходится слишком дорого, значит неконкурентоспособна... Xрюндель У Хазина нет двух экономических образований. У него даже и одного нету. Так нечестно..вы испортили всю интригу.. :biggrin Влад. Повторю вопрос из соседней темы, бо стременая пауза возникла.

Sorques дата: 22-06-2016 - 22:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Йошкинъ Вошъ @ 22.06.2016 - время: 21:59) Влад. Повторю вопрос из соседней темы, бо стременая пауза возникла. Ты о чем? Мы обсуждаем эту тему, а не соседние. Не флуди.

efv дата: 22-06-2016 - 22:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 22.06.2016 - время: 21:36) (efv @ 22.06.2016 - время: 21:10) 2. Простите, а как может человек, позиционировающий себя хоть чего-то понимающим в экономике, сморозить такую чушь? Подумайте медленно над написанным..продукция никому ненужна или обходится слишком дорого, значит неконкурентоспособна... Xрюндель У Хазина нет двух экономических образований. У него даже и одного нету. Так нечестно..вы испортили всю интригу.. Подумал. Продукция неконкурентноспособная это когда есть конкурент и покупатель может выбрать. Тот товар, который не выбрали и является неконкурентноспособным. Так? А рентабельный товар это тот, который окупает свое производство и разработку. Покупателей может быть много, но очень дорогой товар они не укупят. Возьмем для примера немецкие, японские и американские станки. Но продать их можно на каком-нибудь одном рынке, который не окупит затрат по их созданию. Они будут конкурентами и в то же время нерентабельными. Вы говорите о разных вещах - теплом и мягком.

efv дата: 22-06-2016 - 23:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 22.06.2016 - время: 21:58) В тему последних постов Кризис в американской экономике далек от завершения. Его дальнейшее развитие, скорее всего, приведет к разрушению мирового фьючерсного рынка и, как следствие, - к резкому усилению позиций рынков локальных. (Михаил Хазин, Олег Григорьев, 2002 год, ссылка) 14 лет прошло, а мировой фьючерсный рынок и не вздумал разрушиться, сволочь такая. Тогда еще оттуда Торговые противоречия и политическая неопределенность после выборов в США могут вызвать бегство инвесторов из доллара, считают трейдеры. Исторически во время торговых войн доллар торговался с дисконтом до 20% Крупнейшие валютные трейдеры предупреждают о возможности обвала курса доллара к другим валютам после ноябрьских выборов президента США, сообщает Bloomberg. В частности, JP Morgan Chase & Co., второй крупнейший валютный трейдер в мире, не исключает бегства инвесторов в такие валюты, как евро и иена, на фоне радикальных перемен в торговой политике США. Стратеги Deutsche Bank AG, HSBC Holdings Plc и Credit Suisse Group AG также допускают, что торговые противоречия и политическая неопределенность ослабят доллар. JP Morgan Chase & Co. предупреждает, что, независимо от того, кто победит на выборах, рост напряженности между Вашингтоном и его основными торговыми партнерами может привести к бегству инвесторов из доллара, пишет Bloomberg. Оба ключевых кандидата — Хиллари Клинтон и Дональд Трамп — обещают серьезные перемены в торговой политике. Трамп в своей предвыборной риторике призывает официально признать Китай валютным манипулятором, ввести компенсационные пошлины на китайский экспорт, а также установить 35-процентные пошлины на импорт продукции американских компаний, которые перенесли свои производства в Мексику. Хиллари Клинтон, в свою очередь, обещает ввести должность главного торгового прокурора, утроить численность правоохранителей, специализирующихся на торговле, решить проблемы, которые США создает Китай, а также справиться с валютными манипуляциями, от которых страдают американские рабочие. Когда кандидаты в президенты выступают с антиторговой риторикой, иностранцы начинают избавляться от более рисковых активов, за которые инвесторы требуют более высокую премию за риск, приводит Bloomberg мнение Шанаба Джалинуса, главы направления «валютная стратегия» нью-йоркского подразделения Credit Suisse. «Судя по всему, доллар будет дешеветь», — отметил он.

Sorques дата: 23-06-2016 - 00:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(efv @ 22.06.2016 - время: 22:47) Подумал. Продукция неконкурентноспособная это когда есть конкурент и покупатель может выбрать. Тот товар, который не выбрали и является неконкурентноспособным. Так? Примерно так.. А рентабельный товар это тот, который окупает свое производство и разработку. Покупателей может быть много, но очень дорогой товар они не укупят И это верно.. Возьмем для примера немецкие, японские и американские станки. Но продать их можно на каком-нибудь одном рынке, который не окупит затрат по их созданию. Они будут конкурентами и в то же время нерентабельными. Здесь вы не вытянули мысль, каша получилась, я додумывать за вас не хочу, попробуйте еще раз.. Продукт может обходиться одинаково и быть одинаковым по качеству и характеристикам, но главное найти покупателя, а это работа маркетинга и рекламы.. Вы говорите о разных вещах - теплом и мягком. Вы видимо перечитали Хазина, поэтому не улавливаете простые мысли..

efv дата: 23-06-2016 - 01:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 23.06.2016 - время: 00:46) (efv @ 22.06.2016 - время: 22:47) Подумал. Продукция неконкурентноспособная это когда есть конкурент и покупатель может выбрать. Тот товар, который не выбрали и является неконкурентноспособным. Так? Примерно так.. А рентабельный товар это тот, который окупает свое производство и разработку. Покупателей может быть много, но очень дорогой товар они не укупят И это верно.. Возьмем для примера немецкие, японские и американские станки. Но продать их можно на каком-нибудь одном рынке, который не окупит затрат по их созданию. Они будут конкурентами и в то же время нерентабельными.Здесь вы не вытянули мысль, каша получилась, я додумывать за вас не хочу, попробуйте еще раз.. Продукт может обходиться одинаково и быть одинаковым по качеству и характеристикам, но главное найти покупателя, а это работа маркетинга и рекламы.. Вы говорите о разных вещах - теплом и мягком. Вы видимо перечитали Хазина, поэтому не улавливаете простые мысли.. Хорошо, еще раз. По первым пунктам Вы согласились. Теперь третий. Вот есть продукция трех разных фирм по одинаковой цене. И какой-то продукт купили, допустим из-за рекламы. Это оказался конкурентный по отношению к другим товар. Представьте что потратили на его создание сто миллионов долларов. Одна единица стоит миллион долларов. Чтобы себя оправдать нужно продать сто с лишним единиц товара. И нашлось только сорок покупателей, которым нужен этот продукт и они его с удовольствием купили даже в два раза больше его цены. Итого получаем восемьдесят единиц вместо ста с лишним. Товар конкурентный, с охотой покупаемый, но в виду нехватки покупателей для его окупаемости, он нерентабельный. И выпуск его придется прекратить. Так понятно? Вам понятно что товар может быть конкурентным и одновременно нерентабельным? Это разные категории и не всегда они совпадают. Вот я о чем. Это сообщение отредактировал efv - 23-06-2016 - 01:59

Sorques дата: 23-06-2016 - 02:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(efv @ 23.06.2016 - время: 01:57) Чтобы себя оправдать нужно продать сто с лишним единиц товара. И нашлось только сорок покупателей, которым нужен этот продукт и они его с удовольствием купили даже в два раза больше его цены. Итого получаем восемьдесят единиц вместо ста с лишним. При таком раскладе, вице президента по маркетингу обычно расстреливают на заднем дворе компании..так как не было просчитано, что продукт нужен малому количеству граждан..то есть выпустили ненужную вещь и она не пользуется спросом в определением сегменте, то есть не может конкурировать с другим товарами.. Товар конкурентный, с охотой покупаемый, но в виду нехватки покупателей для его окупаемости Вдумайтесь что вы написали..с охотой покупаемый, но нехватка покупателей..

Xрюндель дата: 23-06-2016 - 04:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Йошкинъ Вошъ @ 22.06.2016 - время: 21:36) (Xрюндель @ 22.06.2016 - время: 21:28) (Йошкинъ Вошъ @ 22.06.2016 - время: 21:20) Вот только он эмигрантку с двумя "экономическими вышками" полученными в СССР спросить забыл. У Хазина нет двух экономических образований. У него даже и одного нету.Дык я не про Хазина говорил. Я даже не в курсе кто это. Я про вас. Забавные тогда у вас обо мне представления...)) К моменту развала СССР я еще в школу пойти не успела. И я ни разу не эмигрантка. Я как раз типичный представитель креативного класса, я живу и работаю там, где мне удобнее и интереснее в данный момент. Вот сегодня в России, к примеру.

efv дата: 23-06-2016 - 08:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 23.06.2016 - время: 02:35) (efv @ 23.06.2016 - время: 01:57) Чтобы себя оправдать нужно продать сто с лишним единиц товара. И нашлось только сорок покупателей, которым нужен этот продукт и они его с удовольствием купили даже в два раза больше его цены. Итого получаем восемьдесят единиц вместо ста с лишним. При таком раскладе, вице президента по маркетингу обычно расстреливают на заднем дворе компании..так как не было просчитано, что продукт нужен малому количеству граждан..то есть выпустили ненужную вещь и она не пользуется спросом в определением сегменте, то есть не может конкурировать с другим товарами.. Товар конкурентный, с охотой покупаемый, но в виду нехватки покупателей для его окупаемости Вдумайтесь что вы написали..с охотой покупаемый, но нехватка покупателей.. Расклады бывают разные. Например падение покупательной способности. Ориентировались на один уровень, а получился другой. И маркетологи в этом невиноваты. Вдумался, никаких противоречий. Действительно могут покупать с охотой, но количество для окупаемости мало. Вот я собираю модельки машин на рынке. Раньше нас было человек двадцать, а сейчас два. Это не отменяет того что я с радостью каждые две недели бегу покупать новую модель.

mjo дата: 23-06-2016 - 12:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(efv @ 23.06.2016 - время: 08:54) Расклады бывают разные. Например падение покупательной способности. Ориентировались на один уровень, а получился другой. И маркетологи в этом невиноваты. Так это и есть профессия маркетологов - определить емкость рынка и его перспективу. При обычных обстоятельствах они редко ошибаются. Форс-мажор, как например падение рубля в России, в таких расчетах не учитывается.

srg2003 дата: 23-06-2016 - 13:15 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 23.06.2016 - время: 00:46) (efv @ 22.06.2016 - время: 22:47) Подумал. Продукция неконкурентноспособная это когда есть конкурент и покупатель может выбрать. Тот товар, который не выбрали и является неконкурентноспособным. Так? Примерно так.. А рентабельный товар это тот, который окупает свое производство и разработку. Покупателей может быть много, но очень дорогой товар они не укупят И это верно.. Возьмем для примера немецкие, японские и американские станки. Но продать их можно на каком-нибудь одном рынке, который не окупит затрат по их созданию. Они будут конкурентами и в то же время нерентабельными.Здесь вы не вытянули мысль, каша получилась, я додумывать за вас не хочу, попробуйте еще раз.. Продукт может обходиться одинаково и быть одинаковым по качеству и характеристикам, но главное найти покупателя, а это работа маркетинга и рекламы.. Вы говорите о разных вещах - теплом и мягком. Вы видимо перечитали Хазина, поэтому не улавливаете простые мысли.. Вообще-то категории конкурентоспособности и рентабельности далеко не тождественны, зачастую они противоположны. Наиболее конкурентоспособны товары по демпинговым ценам, но рентабельность у них отрицательная

Sorques дата: 23-06-2016 - 13:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(srg2003 @ 23.06.2016 - время: 13:15) Вообще-то категории конкурентоспособности и рентабельности далеко не тождественны, зачастую они противоположны. Наиболее конкурентоспособны товары по демпинговым ценам, но рентабельность у них отрицательная Демпинг, это искусственное мероприятие..мы говорим о стандартных ситуациях.. Так что там с фактами по вашему заявлению о том, что Ельцин и Путин получали указания от США? efv Вот я собираю модельки машин на рынке. Я лет до 16 собирал, в основном Matchbox... Раньше нас было человек двадцать, а сейчас два. Это не отменяет того что я с радостью каждые две недели бегу покупать новую модель. Если покупателей двое, но некий продукт продолжают изготавливать в расчете на десятерых, то компания может потерпеть убытки, если себестоимость не очень низкая..

ArseNat дата: 23-06-2016 - 13:56 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(srg2003 @ 23.06.2016 - время: 13:15) Вообще-то категории конкурентоспособности и рентабельности далеко не тождественны, зачастую они противоположны. Наиболее конкурентоспособны товары по демпинговым ценам, но рентабельность у них отрицательная По личному опыту участия во множестве тендеров, могу сказать, что и демпингуя на торгах никто не опускается ниже себестоимости и покрытия затрат. Если, конечно, компании частные. С государственным и государственно-зависимыми случаются разные кунштюки. Вплоть до последующих бакнротств. Частник себе такой роскоши старается не позволять. Но учесть искусственно вызванные проблемы-фортели с курсом рубля мало кто способен. Вот в такие моменты терпят убытки и частники, по ранее заключенным контрактам. Либо на взаимной основе контракт прекращает действие. Либо ищется компромисс по увеличению стоимости. Экономика, она такая, гибкости требует.