Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Sorques

Подробностей не помню, но там все было не та просто..позже посмотрю инфу..

там было еще проще, изъяли часть вкладов вкладчиков нескольких банков, а в случае с UBS швейцарский банк раскрыл правительству Германии данные обо всех вкладах граждан Германии, какие там уголовные дела, подозрения, судебные решения - просто вязли и раскрыли, похоронив понятие банковской тайны.

Я не думал что вы обидитесь, иначе сразу спросил бы о фактах, но в данном случае воспользовался постом, что бы высказать свое удивление, так как давно с вами общаюсь..

ситуация меняется и розовые очки о "европейских ценностях", правопорядке и т.д. начинают спадать.

Мне вам на слово поверить? Это что то наподобие того, как Сталин 100 млн лично убил? Когда такое пишут либералы, то вы смеетесь, а сами занимаетесь тем же самым..

количество ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ убийств выросло с 15.5 тыс в 1990м году (http://alcdata.narod.ru/MVD_1991/MVD_1991.pdf) до пика в 2001 году в 33.6 тыс в два раза http://www.gks.ru/bgd/regl/b03_13/Main.htm и на советский уровень 15,6 тыс вышли только в 2010 году http://www.gks.ru/bgd/regl/b11_13/Main.htm
т.е. только официальная криминальная статистика дает только зарегистрированных убийств в 200 тысяч. По данным НИИ Академии Генпрокуратуры количество убийств статистика МВД занизила раза в 3, что вызвало в итоге большой втык от Генпрокурора http://www.infosud.ru/incident_news/20110421/252302382.html
Так что близкой к реальности цифра только роста убийств составила за рассматриваемые 20 лет 600 тысяч человек , при этом в статистику не вошли терракты, Чеченские войны, погибшие от чеченского геноцида в 1991-1996 гг,контртеррористические операции, пропавшие без вести, мы итоге мы только по РСФСР приходим к цифре более миллиона. Плюс еще более худшая ситуация в Средней Азии, на Кавказе.
Если мы посмотрим на динамику численности населения, то станет еще хуже, на 1 января 1991 года было 148 273 746 человек, то на 1 января 2009 года численность населения составила 141 903 979, т.е. демографические потери составили более 6 миллионов человек. https://www.fedstat.ru/indicator/31557.do

Это был не такой уж и длительной период..кроме того, этим занималось не государство, а зачастую жулики..Помню как Ельцин три раза на Дальний восток посылал деньги для выплаты пенсий, а они "терялись" в пути, а когда дошли наконец, то их местные власти истратили на что то другое..электорат, настраивали на этом фоне, красные директора и коммунисты, против центральных властей..очень удобно было воровать и еще делать политический бизнес..

достаточный, чтобы разорилось большинство предприятий, если поверите на слово, то в середине 1990х уровень промышленного производства был 40% от 1991 года.

А какие предприятия могли в тех условия конкурировать с импортом? На их модернизацию нужны были огромные средства и главное время..кто этим мог заниматься?

Если государство думает о своей экономике, своенм населении, а не становится в позицию "чего изволите" перед западом, то в мировом практике инструментария достаточно. Например и США и ЕС не стесняются применять протекционистские меры- от запретительных пошлин до прямого субсидирования, к примеру сельского хозяйства.

Мы в России и страна населена не китайцами..

вообще-то Китай принял еще советскую модель НЭПа, и Ваш аргумент их не смутил

Когда ожидается новая? Хазины и К, каждый год предсказывают, что вот вот все рухнет..
Да, кризисы безусловно будут и наверное более глобальные масштабные чем в 2008-2009, но сейчас постиндустриальная экономика и развитые страны выводят промышленные предприятия в страны третьего мира, поэтому точного повторения быть не может..

на чем основана такая уверенность в том, что Великая Депрессия не повторится? Вы не наблюдаете уже сейчас кризиса перепроизводства?

Я вам возразил именно по сути, американские облигации тем и привлекательны, что они наименее рискованные, российское правительство из это исходило..риску подвержены любые вложения.

С чего Вы взяли, что они наименее рискованы? США имеют профицит бюджета? Нет. США имеют низкий уровень государственного долга? Нет. ЗВР США превышают госдолг? Нет. Имеется положительная динамика уровня госдолга? Нет.

Вы мой график видели и уровень падения золота в течении 5 лет с 1900, до 1200? Это мелочи? Американские облигации когда нибудь так падали?
Я полагаю, что правительство исходило из так же резонов.

Вы почему-то проигнорировали предыдущий рост если мы возьмем не удобные Вам 5 лет, а долгосрочный период в 10 лет, по аналогии с 10летними трежерис, то увидим устойчивый тренд к росту. Рост с июня 2006 года по июнь 2016 года с 600 долларов до 1280 долларов за унцию, т.е. более чем в 2 раза, даже с учетом коррекции. А с чего Вы взяли, что США какие-то особенные и на них не распространяются те экономические законы, как и в отношении Греции, Португалии, Испании, США еще не достигли такого же уровня госдолга, но стремительно движутся к нему и почему Вы думаете, что не трежерис США не повторят судьбе гособлиаций данных стран?

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Sorques

Демпинг, это искусственное мероприятие..мы говорим о стандартных ситуациях..

Так демпинг это одна из стандартных стратегий захвата рынков вообще-то.

Так что там с фактами по вашему заявлению о том, что Ельцин и Путин получали указания от США?

Факты простые, большинство действий/бездействий во внешней и внутренней политике принимались в интересах США и в ущерб интересам России.

efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 23.06.2016 - время: 12:41)
(efv @ 23.06.2016 - время: 08:54)
Расклады бывают разные. Например падение покупательной способности. Ориентировались на один уровень, а получился другой. И маркетологи в этом невиноваты.
Так это и есть профессия маркетологов - определить емкость рынка и его перспективу. При обычных обстоятельствах они редко ошибаются. Форс-мажор, как например падение рубля в России, в таких расчетах не учитывается.

Так в жизни все бывает! Кризисы-шмизисы. Которые подтверждают что конкурентноспособность и рентабельность вовсе не тождественны.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 23.06.2016 - время: 13:27)
Если покупателей двое, но некий продукт продолжают изготавливать в расчете на десятерых, то компания может потерпеть убытки, если себестоимость не очень низкая..

Разумеется. И многие фирмы уходят с рынка и закрываются, потому что не окупаются расходы.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 23.06.2016 - время: 14:46)
там было еще проще, изъяли часть вкладов вкладчиков нескольких банков, а в случае с UBS швейцарский банк раскрыл правительству Германии данные обо всех вкладах граждан Германии, какие там уголовные дела, подозрения, судебные решения - просто вязли и раскрыли, похоронив понятие банковской тайны.

Я не готов подробно и серьезно говорить на эту тему, так как много нюансов, вы рисуете очень простую схему, в таких делах они гораздо сложнее..

ситуация меняется и розовые очки о "европейских ценностях", правопорядке и т.д. начинают спадать.

Я не заметил, что что то изменилось..то что вы называете ценностями никуда не делись, для граждан этих стран..

количество ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ убийств выросло с 15.5 тыс в 1990м году до пика в 2001 году в 33.6 тыс в два раза и на советский уровень 15,6 тыс вышли только в 2010 году

Это в целом по стране, с учетом горячих точек..да и как то не похоже на то, что в СССР было все мирно при 15 тыс убийств в год..
А с 2010 стали многое переквалифицировать, как тяжкий вред здоровью, повлекший смерть, что в статистику убийств уже не входит..

не вошли терракты, Чеченские войны

Многие преступления были косвенно связаны с этим..

Если мы посмотрим на динамику численности населения, то станет еще хуже, на 1 января 1991 года было 148 273 746 человек, то на 1 января 2009 года численность населения составила 141 903 979, т.е. демографические потери составили более 6 миллионов человек.

А вот это статистическое лукавство..в 90-х уезжало из страны, до 1 млн в год, скажем по данным Росстата, только в 2014 уехало более 200тыс..а это считается убылью населения, которую приписать можно куда угодно в беседах..

достаточный, чтобы разорилось большинство предприятий, если поверите на слово, то в середине 1990х уровень промышленного производства был 40% от 1991 года.

Да, это так, но насколько советское производство, было эффективно? По валу чугуна на душу населения, СССР был на первом месте, но он валялся на свалках по всей стране..

Если государство думает о своей экономике, своенм населении, а не становится в позицию "чего изволите" перед западом, то в мировом практике инструментария достаточно. Например и США и ЕС не стесняются применять протекционистские меры- от запретительных пошлин до прямого субсидирования, к примеру сельского хозяйства.

Я не помню, чтобы в России кто вставал в позицию "чего изволите", другое дело, что если чего просишь, то нужно идти на компромиссы..ничего плохого в этом нет..

вообще-то Китай принял еще советскую модель НЭПа, и Ваш аргумент их не смутил

Нет. Если хотите в подходящей теме я вас существенные отличия опишу..

Вы не наблюдаете уже сейчас кризиса перепроизводства?

Кризис, не Великая депрессия..

Рост с июня 2006 года по июнь 2016 года с 600 долларов до 1280 долларов за унцию, т.е. более чем в 2 раза, даже с учетом коррекции.

В такие активы вкладывают только спекулянты, но не государства, как взлетело, так и может упасть..

Вы почему-то проигнорировали предыдущий рост если мы возьмем не удобные Вам 5 лет, а долгосрочный период в 10 лет, по аналогии с 10летними трежерис, то увидим устойчивый тренд к росту.

Вы рассуждаете правильно, но как спекулянт..золото как вы сами признали весьма волатильное вложение и имеет меньшую степень ликвидности..то есть за один день его сбросить не получится..
Ваши предположения о мотивах российской власти, когда приобретали американские облигации? Приказ из госдепа или мирового правительства?

А с чего Вы взяли, что США какие-то особенные и на них не распространяются те экономические законы, как и в отношении Греции, Португалии, Испании, США еще не достигли такого же уровня госдолга, но стремительно движутся к нему и почему Вы думаете, что не трежерис США не повторят судьбе гособлиаций данных стран?

Абсолютно те же законы, но уровень надежности выше..надеюсь вы это не будете отрицать..

Факты простые, большинство действий/бездействий во внешней и внутренней политике принимались в интересах США и в ущерб интересам России.

Сергей, это не ответ вы обвинили Путина и Ельцина, что они действовали по указке США, это обвинение глав государства, значит должны быть веские аргументы или хотя бы то, что вы таковым считаете..

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 23.06.2016 - время: 14:53)
Так демпинг это одна из стандартных стратегий захвата рынков вообще-то.

Но не имеющая отношения к процессу производства..так же как и реклама..
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(srg2003 @ 23.06.2016 - время: 14:53)
Факты простые, большинство действий/бездействий во внешней и внутренней политике принимались в интересах США и в ущерб интересам России.

С фактами совершенно согласна, все так и есть. Политика власти России на протяжении последних двух десятков лет объективно приводила к последствиям, выгодным потенциальному противнику.
Но только из этого не следует, что власть действовала по указке потенциального противника.
bibilait
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 41
  • Статус: примус починяю
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 23.06.2016 - время: 16:12)
(srg2003 @ 23.06.2016 - время: 14:53)
Так демпинг это одна из стандартных стратегий захвата рынков вообще-то.
Но не имеющая отношения к процессу производства..так же как и реклама..

Позвольте не согласиться. Демпинг штука рискованная, безусловно, бывает очень трудно потом восстановить реальные цены после демпингово вброса. Это крайняя мера в отношении промышленной продукции. С сырьём и проще и сложнее. Реклама же к производству имеет прямое отношение. Агрессивная рекламная компания стимулирует и в некоторых случаях СОЗДАЁТ спрос на некоторые, скажем так, не особо и нужные потребителю группы товаров. И исключать затраты на рекламу из необходимых затрат на мой взгляд не правильно. 00033.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(bibilait @ 23.06.2016 - время: 18:02)
Агрессивная рекламная компания стимулирует и в некоторых случаях СОЗДАЁТ спрос на некоторые, скажем так, не особо и нужные потребителю группы товаров. И исключать затраты на рекламу из необходимых затрат на мой взгляд не правильно.

У вас превратное мнение о рекламе..посмотрите на крупнейшие рекламные бюджеты в районе 1 млрд долл

скрытый текст

Назовите хотя бы одну компанию, которая рекламирует ненужный продукт..только постарайтесь без вкусовщины..
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Sorques

Я не готов подробно и серьезно говорить на эту тему, так как много нюансов, вы рисуете очень простую схему, в таких делах они гораздо сложнее..

конечно, я упрощаю, на самом деле ситуация намного хуже, я даже про ФАТФ, локальные антилегализаторские акты, требования о раскрытии конечных бенефициаров, антитрастовые прецеденты не говорю.

Я не заметил, что что то изменилось..то что вы называете ценностями никуда не делись, для граждан этих стран..

Неужели? А что насчет семейных ценностей, родительских прав. Они не ущемляются ювенальной юстицией, пропагандой сексуальных девиаций в школах?

Это в целом по стране, с учетом горячих точек..да и как то не похоже на то, что в СССР было все мирно при 15 тыс убийств в год..

это ТОЛЬКО по РСФСР, и БЕЗ учета горячих точек, т.к. статистика в той же Чечне при власти бандитов не велась и в МВД РФ естественно не сдавалась

А с 2010 стали многое переквалифицировать, как тяжкий вред здоровью, повлекший смерть, что в статистику убийств уже не входит..

Данная норма в 111 УК действовала с 1992 года, соответственно и квалифицировалась при наличии абсолютно тех же условий.

А вот это статистическое лукавство..в 90-х уезжало из страны, до 1 млн в год, скажем по данным Росстата, только в 2014 уехало более 200тыс..а это считается убылью населения, которую приписать можно куда угодно в беседах..

конечно с Вашей стороны лукавство, Вы же пишите только о миграционном убытии, но почему то игнорируете миграционный приток. При том, что и в 1990е и в 2000е иммигрантов стабильно было больше, чем эмигрантов. Если мы возьмем поправку на миграцию, то потери будут еще больше.

Да, это так, но насколько советское производство, было эффективно? По валу чугуна на душу населения, СССР был на первом месте, но он валялся на свалках по всей стране..

Судя по тому, что хватала и на оборону и на космос и на помощь соцстранам и при этом уровень жизни и благосостояния населения был намного выше, чем в 1990-е и начале 2000х советская экономика была гораздо более эффективна, чем экономика 1990х - начала 2000х

Вы рассуждаете правильно, но как спекулянт..золото как вы сами признали весьма волатильное вложение и имеет меньшую степень ликвидности..то есть за один день его сбросить не получится..

с чего это золото имеет ликвидность ниже, чем трежерис???
вообще-то выше, т.к. круг его покупателей намного больше. Золото можно продать не только Центробанкам или инвестфондам, но его так же активно покупают банки, производственные предприятия (электроника, ювелирка, медицина), физлица.
так что ликвидность вообще-то намнооого выше.

то есть за один день его сбросить не получится..

на одной только COMEX продается в день более 40 миллионов унций, это больше, чем весь золотой запас России или Китая.

Я не помню, чтобы в России кто вставал в позицию "чего изволите", другое дело, что если чего просишь, то нужно идти на компромиссы..ничего плохого в этом нет..

Россия в 1990е уступок сделала очень много, а что она получила взамен- разваленную промышленность и сельское хозяйство, гражданские войны на своей территории, развал систем правопорядка, здравоохранения, образования, базы НАТО на своих границах.
Какой-то хреновый компромисс получился, не согласны?

Кризис, не Великая депрессия..

а Великая депрессия чем вызвана была? Тем же перепроизводством на фоне лопнувших биржевых пузырей.

В такие активы вкладывают только спекулянты, но не государства, как взлетело, так и может упасть..

в краткосрочные и среднесрочные периоды коррекция безусловно происходит, но Вы можете привести хоть один пример, когда золото объявляло дефолт и падение происходило до нуля или до таких величин, что в долгосрочном периоде не восстанавливалось?


Абсолютно те же законы, но уровень надежности выше..надеюсь вы это не будете отрицать..

Вы так и не обосновали почему "уровень надежности выше."

Сергей, это не ответ вы обвинили Путина и Ельцина, что они действовали по указке США, это обвинение глав государства, значит должны быть веские аргументы или хотя бы то, что вы таковым считаете..

Вообще-то ответил и обосновал, см выше

Факты простые, большинство действий/бездействий во внешней и внутренней политике принимались в интересах США и в ущерб интересам России.

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 23.06.2016 - время: 19:55)
(bibilait @ 23.06.2016 - время: 18:02)
Агрессивная рекламная компания стимулирует и в некоторых случаях СОЗДАЁТ спрос на некоторые, скажем так, не особо и нужные потребителю группы товаров. И исключать затраты на рекламу из необходимых затрат на мой взгляд не правильно.
У вас превратное мнение о рекламе..посмотрите на крупнейшие рекламные бюджеты в районе 1 млрд долл

Вообще-то если вспомнить работы такого классика маркетинга, как Котлера, то он еще в прошлом веке писал о СОЗДАНИИ СПРОСА как одной из задач маркетинга.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Торговая "блокада" Крыма

Конец войне на Украине?

Запутинцы и Либералы

Ненависть и любовь к свободе.

Будет ли война между РФ и НАТО?




>